Выбор палатки, Обшие понятия, советы, рекомендации

[DoubleBober]

Наверное у нас с вами разное понятие о комфорте. Для меня спать на кровати ,а у вас в гамаке. Наверное и дома вы в гамаке спите ,если называете это комфортом. Про вахту вообще посмеялся. Да , там собирается большое количество, часто не знакомых людей. Впрочем как и на копарьских сборах .Вы похоже далеки от этого, потому как не разу не слышал о кражах или чём то подобном на таких мероприятиях. Никто и ничего никогда не закрывает и не прячет ,потому как даже помыслить о подобном в голову никому не придёт. Тот кто серьёзно занимается копом, с частыми поездками на несколько дней обычно имеет не одну палатку, как и не один прибор .Виной тому как раз блогеры ,наслушавшись которых покупают всякий хлам. И только со временем, узнав на собственном опыте начинают обзаводится реально нужными вещами. Как правила любой копатель имеет количество снаряжения достаточное как для одиночного проживания в лесу, так и на не большую компанию. Не раз встречал на копе людей накупивших всякой не нужной ерунды насмотревшись на ютюбе всяких выживальщиков ,наподобие Баженова,и демонстрирующих всем свою способность добыть огонь без спичек ,но не понимающих как заставить костёр гореть всю ночь, или к примеру как разогреть обычную банку консервов. Особенно весело было наблюдать во времена СССР, когда армейские консервы имели двойной заворот на банках,  и довольно не хило бабахали при попытке не умело разогреть на костре. Копарям нужен минимум предметов, которые максимально упростят жизнь вне дома с минимальными затратами. Но самое дешёвое ,не всегда не то что лучьшее, а вообще пригодное. Вот и гамак можно отнести к возможному,но совершенно не нужному предмету. Его явные преимущества для скалолазов (в некоторых случаях)становятся бесполезными(но не вредными) для туриста. Ночевать в нём можно,но вот нужно ли ? это решать самому туристу. Как и огонь добывать можно огнивом ,а можно без какой либо заморочки спичками. Что не нужно делать, так это расписывать не существующие преимущества гамака перед палаткой. Что же касаемо ночёвки в гамаке в -5.Думаю можно и в -10.Мне приходилось без ничего кроме одежды одетой на мне ночевать при -25 около обыкновенного костра на лапнике. Только нужно ли это. Копари находятся обычно уже в том возрасте, когда не нужно ни себе, ни кому то другому доказывать что то. Им нужно днём покопать, а ночью полноценно отдохнуть. Часто с таким количеством алкоголя ,что во вход палатки не попасть ,а не то что в гамак. 

На мой взгляд вы сильно идеализируете взаимоотношения внутри копательской братии, но полагаю, что делаете это исключительно для отстаивания своей позиции в контексте дискуссии, не более того.
Ваша главная ошибка в том, что вы почему-то свое мнение, свои пристрастия и свои возможности выдаёте за мнение, нужды и возможности подавляющего числа коллег по цеху, спешу вас огорчить -к реальности такой подход не имеет никакого отношения, ровно как и ваши основанные на пустых домыслах заявления о полной несостоятельности гамака в качестве альтернативы палатке. Опыт использования гамака красноречиво говорит о том что вы заблуждаетесь в своих суждениях по данному вопросу.

[DoubleBober]

Вот за это и не люблю блогеров. Лайки собирают, а за инфу, которую распространяют,  не отвечают.
Кстати, про этот Стенли я писал тут давно в своей теме, что это полное фуфло,  от малейшего падения теряет герметизацию, так у меня за год "ушло" два термос этой марки. Купил настоящий "Термос" и вот уже много лет пользуюсь без проблем.

Если это камень в мой огород, но не по адресу. Никого не агитирую бежать покупать, гамак а уж тем более гамак конкретной фирмы, просто рассказываю о том что есть такая альтернатива и на мой взгляд она весьма не плоха.

[Борс]

.. основанные на пустых домыслах заявления о полной несостоятельности гамака в качестве альтернативы палатке...

Прочитал все Ваши аргументы по поводу гамака..так и не понял его плюсов, к чему эти трудности, разве что по приколу просто..
Хорошая одноместная палатка(двухслойная), куда как удобнее, при сопоставимом весе, это из личного опыта, если что)) гамак есть на даче, ну да, хорошо в нем поваляться, в теньке, когда жарко, но вместо палатки, да ну на..

Сообщение отредактировано Борс: Mar 25 2021, 17:28

[DoubleBober]

Консерваторы и прожженые адепты первой волны школы советского туризм набежали) На всех меня не хватит, господа)

[Хорст]

для полноты картины предлагаю рассмотреть палатку и гамак через призму секса.

[Kot-matvei]

На мой взгляд вы сильно идеализируете взаимоотношения внутри копательской братии, но полагаю, что делаете это исключительно для отстаивания своей позиции в контексте дискуссии, не более того.
Ваша главная ошибка в том, что вы почему-то свое мнение, свои пристрастия и свои возможности выдаёте за мнение, нужды и возможности подавляющего числа коллег по цеху, спешу вас огорчить -к реальности такой подход  не имеет никакого отношения, ровно как и ваши основанные на пустых домыслах заявления о полной несостоятельности гамака в качестве альтернативы палатке. Опыт использования гамака красноречиво говорит о том что вы заблуждаетесь в своих суждениях по данному вопросу.

Идеализирую говорите. Может быть. Но копаю больше 40 лет. Столько же шатаюсь по лесам и не разу не сталкивался с воровством среди копарей.
Когда я не знаю мнения других, то так и пишу ,что это лично моё мнение. А вот если я знаю мнение нескольких десятков человек, то уж извините, но можно смело говорить об мнении не только моём .А вот если среди этой братии ни один не прихватил с собой гамак(хотя была очень тёплая и сухая погода)

То это не значит будто все их случайно забыли. Это значит они нафиг никому не нужны. Так что это реальность ,а не пустые(по вашим словам домыслы).Если не один из почти 500 человек не взял с собой гамак в тёплую и сухую погоду для того что бы хотя бы посидеть в нём один раз за 14 дней(длительность вахты), то больших доказательств и не требуется.
А вот ваши умозаключения как раз больше похожи на пустые домыслы и приписывание своего мнения большинству, потому как я от вас не слышал ни одного упоминания о массовом использовании сего предмета. Единственное место где гамак часто можно встретить, так это дача. Из чего так же можно сделать вывод о том что гамак является неотъемлемой частью дачного туризма. Тут же речь идёт о тех кто выходит чуть дальше чем забор дачи и околица деревни. А самое главное что речь идёт не разу не о блогерах рассказывающих о своих экспедициях в Гималаи сидя в палатке установленной в зале своей квартиры ,или в парке в 200 метрах от дома. Речь идёт о тех кто действительно этим пользуется.

[DoubleBober]

Идеализирую говорите. Может быть. Но копаю больше 40 лет. Столько же шатаюсь по лесам и не разу не сталкивался с воровством среди копарей.
Когда я не знаю мнения других, то так и пишу ,что это лично моё мнение. А вот если я знаю мнение нескольких десятков человек, то уж извините, но можно смело говорить об мнении не только моём .А вот если среди этой братии ни один не прихватил с собой гамак(хотя была очень тёплая и сухая погода)

То это не значит будто все их случайно забыли. Это значит они нафиг никому не нужны. Так что это реальность ,а не пустые(по вашим словам домыслы).Если не один из почти 500 человек не взял с собой гамак в тёплую и сухую погоду для того что бы хотя бы посидеть в нём один раз за 14 дней(длительность вахты), то больших доказательств и не требуется.
    А вот ваши умозаключения как раз больше похожи на пустые домыслы и приписывание своего мнения большинству, потому как я от вас не слышал ни одного упоминания о массовом использовании сего предмета. Единственное место где гамак часто можно встретить, так это дача. Из чего так же можно сделать вывод о том что гамак является неотъемлемой частью дачного туризма. Тут же речь идёт о тех кто выходит чуть дальше чем забор дачи и околица деревни. А самое главное что речь идёт не разу не о блогерах рассказывающих о своих экспедициях в Гималаи сидя в палатке установленной в зале своей квартиры ,или в парке в 200 метрах от дома. Речь идёт о тех кто действительно этим пользуется.

Спросите у любого из 500 человек с коими вам довелось быть на вахте, что он может рассказать об использовании гамака в качестве альтернативы палатке? С удивлением обнаружите, что подавляющее большинство об этом ничего не знает и может только предположить, как это в теории могло бы быть. На деле люди просто привыкли ездить с палаткой и у них нет никакого желания что-то менять, пробовать да ещё и платить за все это деньги.Так что какое отношение массовость, дачный туризм и экспедиция в Гималаи имеют к сильным и слабым сторонам гамака понятно, ровным счётом никакого.

[Хорст]

Единственное место где гамак часто можно встретить, так это дача. Из чего так же можно сделать вывод о том что гамак является неотъемлемой частью дачного туризма. Тут же речь идёт о тех кто выходит чуть дальше чем забор дачи и околица деревни. А самое главное что речь идёт не разу не о блогерах рассказывающих о своих экспедициях в Гималаи сидя в палатке установленной в зале своей квартиры ,или в парке в 200 метрах от дома. Речь идёт о тех кто действительно этим пользуется.

а что плохого в дачном туризме? вот если я пойду летом в теплую погоду в поход за околицу своего дачного поселка и натяну этот гамак между двух деревьев?
к каждой вещи есть свое назначение. для дачного туризма гамак очень неплох. ну, а разыграется ветер, соберу все в кучу, вызову такси и поеду в сауну греться или еще куда.по пути заеду в гараж все барахло выложить и в кабачок за соточкой-другой вискарика. в чем проблема такого отдыха ?

[Борс]

Консерваторы и прожженые адепты первой волны школы советского туризм набежали)  На всех меня не хватит, господа)

Ну Вы старайтесь
Про первую волну мимо, не застал, увы
Snugpak ionosphere мой выбор, загуглите, это 1.5 кг комфорта, и не приходится себе сложности придумывать.
Хотя..может вы как тот комсомолец, из анекдота, который в противогазе траву косит и любит трудности

Сообщение отредактировано Борс: Mar 25 2021, 19:07

[Kot-matvei]

а что плохого в дачном туризме?  вот если я пойду летом в теплую погоду в поход за околицу своего дачного поселка и натяну этот гамак между двух деревьев?
к каждой вещи есть свое назначение. для дачного туризма гамак очень неплох. ну, а разыграется ветер, соберу все в кучу, вызову такси и поеду в сауну греться или еще куда.по пути заеду в гараж все барахло выложить и в кабачок за соточкой-другой вискарика. в чем проблема такого отдыха ?

Ничего плохого не вижу. для гамака самый раз.

[DoubleBober]

Ну Вы старайтесь
Про первую волну мимо, не застал, увы
Snugpak ionosphere  мой выбор, загуглите, это 1.5 кг комфорта, и не приходится себе сложности придумывать.
Хотя..может вы как тот комсомолец, из анекдота, который в противогазе траву косит и любит трудности 

Загуглил, на первый взгляд не плохо. Для ночёвки на открытых пространствах не отказался бы от такой, но в лесу делаю свой выбор в пользу гамака.

[Kot-matvei]

Спросите у любого из 500 человек с коими вам довелось быть на вахте,  что он может рассказать об использовании гамака в качестве альтернативы палатке? С удивлением обнаружите, что подавляющее большинство об этом ничего не знает и может только предположить, как это в теории могло бы быть. На деле люди просто привыкли ездить с палаткой и у них нет никакого желания что-то менять, пробовать да ещё и платить за все это деньги.Так что какое отношение массовость, дачный туризм и экспедиция в Гималаи имеют к сильным и слабым сторонам гамака понятно, ровным счётом никакого.

Спросил у двоих кто был со мной на вахте.(жена и сын) Обрисовал ситуацию. Если опустить мат, ничего не сказали. Сын кстати с гамака ещё в садике нос расквасил. А для понимания скажу вам одну секретную вещь. Вы наверное не найдёте ни одного человека старше 40-45 лет кто не знает что такое гамак. При СССР он был очень популярен. а стоил копейки. Если мыши не сьели ,то и у меня где то в сарае валяется вместе с верёвочной качелью .

[DoubleBober]

Спросил у двоих кто был со мной на вахте.(жена и сын) Обрисовал ситуацию. Если опустить мат, ничего не сказали. Сын кстати с гамака ещё в садике нос расквасил.   А для понимания скажу вам одну секретную вещь. Вы наверное не найдёте ни одного человека старше 40-45 лет кто не знает что такое гамак. При СССР он был очень популярен. а стоил копейки. Если мыши не сьели ,то и у меня где то в сарае валяется вместе с верёвочной качелью .

Уважаемый Kot-matvei, в этом вопросе, как и с понятыми, нельзя привлекать близких родственников и других лиц заинтересованных в исходе дела
Беглый просмотр результатов поиска по запросу "гамак СССР" выдал экспонаты с которыми дальше садового участка редкий смельчак сунется, так что при такой постановке я пожалуй с вами в одной лодке антигамачников)

[ISledoput]

Я ничего не имею против людей проводящих эксперименты на себе (сам такой) Но вот советовать кому то надёжность чего то в чём сам не убедился точно не стану. К примеру недавно получил информацию о том что дым чаги хорошо отпугивает комаров. Раньше о таком не слышал .Пока не проверю сам, советовать ,или опровергать  не стану.

Перепутали - не чаги, а трутовика. Чагу вряд ли поджечь удастся

[Kot-matvei]

Перепутали - не чаги, а трутовика. Чагу вряд ли поджечь удастся

Да нет не перепутал. Именно чагу показали. Перепутать её с трутовиком крайне сложно.

[DoubleBober]

Перепутали - не чаги, а трутовика. Чагу вряд ли поджечь удастся

Работает метод? Не пробовали?
Слышал об этом от Седого Копателя в видео про шурф, но тоже не довелось ещё на деле подтвердить или опровергнуть.

[ISledoput]

Работает метод? Не пробовали?
Слышал об этом от Седого Копателя в видео про шурф, но тоже не довелось ещё на деле подтвердить или опровергнуть.

Не пробовал, но уверен, что его эффективность никак не больше современных репелентов. На худой конец есть еще накомарники.

[Kot-matvei]

Уважаемый Kot-matvei, в этом вопросе, как и с понятыми, нельзя привлекать близких родственников и других лиц заинтересованных в исходе дела 
Беглый просмотр результатов поиска по запросу "гамак СССР" выдал экспонаты с которыми дальше садового участка редкий смельчак сунется, так что при такой постановке я пожалуй с вами в одной лодке антигамачников)

В субботу на копе ещё 4 спрошу. Но ответ будет таким же ,даже не сомневаюсь. При том один из опрашиваемых будет любителем всякого бреда от блогеров. Над ним уже не подшучивают, а ржут в голос. Возможно буду свидетелем как он очередную клюшку от блогеров на дереве завяжет.

[DoubleBober]

В субботу на копе ещё 4 спрошу. Но ответ будет таким же ,даже не сомневаюсь. При том один из опрашиваемых будет любителем всякого бреда от блогеров. Над ним уже не подшучивают, а ржут в голос. Возможно буду свидетелем как он очередную клюшку от блогеров на дереве завяжет.

Чтобы навести опрашиваемых на правильное понимание, перед вопросом демонстрируйте фотографию гамака из вашего сарая))

[Kot-matvei]

Чтобы навести опрашиваемых на правильное понимание, перед вопросом демонстрируйте фотографию гамака из вашего сарая))

Зачем. Сейчас народ продвинутый и без меня всё знает.У одного точно в огороде висит.