Версия для печати темы

Автор: ice Aug 20 2008, 17:27

Юзал сегодня катуху DD1400.Вроде неплохо ходит и мелочь цепляет и крупняк не пропускает.Баланс почти в норме не тяжело.Возник вопрос-почему звуковые сигналы нестоль четкие как с штатной что это-конструктивная особенность или нужно поменять настройки?

Автор: Noname Aug 23 2008, 11:35

Чёткость сигнала может потерятся только по одной простой причине, потому что DD 14 дюймовая это DD, а стандартная это моно.... вопрос конечно можно назвать спорным, учитывая то, что Вы называете "нестоль чёткие" сигналы....

Автор: ice Aug 23 2008, 14:30

Нечеткий-звук как бы размывчатый не стабильный,даже не выразить.Нету "Катькиного" звона

Автор: ice Aug 23 2008, 14:32

DD пользовал впервые

Автор: Noname Aug 23 2008, 19:40

У дублей есть такое...у моно чуть по ярче сигнал... привыкните...

Автор: ice Aug 23 2008, 21:54

Cпасибо-успокоили

Автор: Noname Aug 24 2008, 11:12

Пожалуйста.... просто у DD катушек, если Вы помните, сигнал по всей плоскости, и катушка может поймат ьего в любой части, низ, верх... сигнал везде одинаковый, но на моно катушках он немного чётче... кто работал ранее с моно, и привык к ним... переход на DD будет немного необычным, будет казатся что сигнал слабый... пинпойнт будет уже не тем... центр найти будет сложно... придётся перекабывать ямы большего диаметра..

Автор: ice Aug 24 2008, 12:15

С пинпойтом спрапвилса легко,просто чуть дольше.Сложно опредилить если предмет типа проволоки

Автор: Noname Aug 24 2008, 12:18

Да проволку и с моно определить не легко...

Автор: ice Aug 24 2008, 20:09

Коли диалог продолжаетса задам еще один вопрос:на сколько и в чем 12super катуха лучше штатной 9.5.Стоитли шкурка выделки

Автор: NAS Aug 24 2008, 21:25

Стоит, и стоит с большой буквы, работал с такой же на MXT, после стандартной, разница очень заметна, по монетам сантиметров 5-7 в грунте, по воздуху ещё больше, это по монетам, думаю крупные предметы ещё лучше.

Автор: ice Aug 25 2008, 19:19

Спасибо за ответ,а 12 одинакова по глубине14 если так ,то можноли найти эквивалент 12 но поменьше для "мусорки"?

Автор: Noname Aug 27 2008, 15:29

Нет, 12 не одинакова, если Вы сравниваете с 14 DD, у последней глубина меньше, но захват по всей площади катушки, что соответственно больше.... 12 дюймовка моно, поэтому глубина обнаружения больше, но захват меньше... На зачистку мусорных мест я бы работал с 12, на поля, более менее чистые от металломусора, можно одевать 14х8 DD..... и помните, у DD глубина меньше чем у моно.... конечно если брать одинаковый размер катушки плюс минус 2-3 дюйма....

Чем 9.5 не устраивает как эквивалент????? Очень не плохая катушка... можете одеть меньшую по диаметру, например 5.3... как вариант..

Автор: ice Aug 27 2008, 19:43

Cпасибо за информацию.Мысль о замене штатной9.5 на 12super пришла после поста QUOTE. 5см прибавки по глубине я считаю "серьезно".После долгих размышлений стали посищать идеи о приобритении ище одного МД поглубже для добивки мест,но я убежден что DFXсамый достойный МД вот только глубина-дак может лучше вложить деньги в его доработку.
ps:Вчера шурфил микрокладик и убедилса что пропускаю прим 20-
30% целей, хотя бывают находки и с приличной глубины-пообстаятельствам.

Автор: ice Dec 23 2008, 14:26

"По совету друзей приобрел автомобиль Москвич последней модели" -тоесть 12 катуху.Юзал 2месяца

По сравнению с 14 более легкая,сигналы четче,глубина больше
Дискрим попрежнему отличный
Глубину максимальную линейкой не мерял,но Анину деньгу с двух штыков поднимал по четкому цветному сигналу
Из минусов:очень сильно реагирует на ЛЭП,ант сот связи и грозовую погоду.Требует тчательной перенастройки на разных грунтах
Мне понравилось,спасибо коллегам за совет!

ps если поставить фиритовое кольцо-помехи от ЛЭП исчезнут?

Автор: Noname Dec 31 2008, 11:30

Должны исчезнуть в 99%, а катушка как я и говорил, очень позитивная....

Автор: ice Dec 31 2008, 11:49

Обязательно попробую поставить.Спасибо за помощь в освоении DFX.
С НОвым Годом!
Удачи в следующем году!

Автор: Ferum Dec 31 2008, 13:05

С наступающим НГ - Всех !
У меня МХТ 300 . Куда , как и какого размера поставить фиритовое кольцо от помех ?
Спасибо .

Автор: Noname Dec 31 2008, 13:40

Если у Вас детектор Шотландской сборки (Англия), то там кольцо уже есть, если Американец, то кольцо ставится насколько я знаю на провод от катушки, перед штекером, а вот как это делается правильно.... думаю можете задать вопрос участнику ICOM... или кто-то ответит, кто знает наверняка...

Автор: Ferum Dec 31 2008, 13:52

У меня американец.


Вложенные эскизы изображений

Автор: ice Dec 31 2008, 14:35

Чтобы поставить кольцо на провод надо распоять штекер что очень рискованно.Пойду другим путем-возьму кольцо от трансформатора(подходящего размера)они там склеяны из двух половинок.Это мне электронщики посоветовали-может получитса?

Автор: ветер Dec 31 2008, 15:50

В тему, так сказать:
Ферриты для подавления электромагнитного излучения кабелей.
Введение
Внутренние и внешние кабели компьютерного оборудования могут работать как миниатюрные антенны, поскольку они преобразуют шумы напряжения и тока в электромагнитное излучение.
Неэкранированные кабели излучают помехи вследствие протекания по их медным проводникам синфазного шума, то есть высокочастотного тока, текущего в одном направлении по всем проводникам кабеля (рис. 1). Эти токи создают магнитное поле определенной величины и направления. Кабельные ферриты ослабляют шумовые токи, «захватывая» магнитное поле и рассеивая часть его энергии в виде тепла. Говоря на языке электротехники, ферритовый элемент, надетый на проводники кабеля, создает большой активный импеданс для синфазных токов.


рис. 1 Подавление синфазных шумовых токов ферритовым кольцо, одетым на кабель.
Внутренние кабели
Уменьшая электромагнитные излучения, создаваемые кабелями внутри электронного оборудования, кабельные ферриты способствуют снижению стоимости экранировки, необходимой для ограничения зоны распространения помех пределами корпуса электронного прибора. Ферриты можно использовать на внутренних силовых кабелях с постоянным или переменным током, и на проводниках, по которым передаются аналоговые и цифровые сигналы.

Внешние кабели
Производители электронного оборудования используют для подавления электромагнитных излучений от внешних силовых и сигнальных кабелей системных блоков компьютеров, мониторов, клавиатур, принтеров и других периферийных устройств. Длинные внешние силовые и сигнальные кабели работают как антенны, эффективно излучая помехи, создаваемые внутри корпуса прибора, во внешнюю среду. Использование ферритовых позволяет снизить требования к экранированию внешних кабелей и во многих случаях дает возможность снизить их стоимость.

Выбор кабельных ферритов
Кабельные ферриты для подавления электромагнитных помех следует выбирать, исходя из конкретной задачи. Говоря в общем, кабельный феррит должен создавать максимальный последовательный импеданс для частот шумового сигнала.

Размер и объем ферритового сердечника
После выбора материала и приблизительных размеров сердечника создаваемый им последовательный импеданс и эффективность шумоподавления можно оптимизировать путем:
1) увеличения длины охватываемой ферритом части проводника;
2) увеличения поперечного сечения ферритового сердечника (особенно для силовых цепей);
3) выбора сердечника с внутренним диаметром, наиболее близким к внешнему диаметру проводника или кабеля;
В общем, наилучший ферритовый сердечник — самый длинный и толстый из тех, что могут быть размещены на кабеле, с внутренним диаметром, совпадающим с внешним диаметром кабеля. При установке на гибкие кабели массивные ферритовые сердечники должны быть заключены в термоусадочную трубку или защищены и закреплены на месте другим способом.

Число витков
Последовательный импеданс, вносимый высокочастотным ферритовым сердечником, можно увеличить, сделав на нем несколько витков проводника. Теория предсказывает, что импеданс такой системы увеличивается пропорционально квадрату числа витков. Однако вследствие нелинейности ферритов и потерь в них два витка на сердечнике увеличат импеданс не в четыре раза, а несколько меньше.

Выбор места установки ферритовых сердечников
В большинстве случаев феррит должен располагаться максимально близко к источнику помехи, что предотвратит передачу помех через другие элементы конструкции прибора, где их гораздо труднее отфильтровать. Но для кабелей передачи данных, где проводники входят в экранированный корпус или выходят из него, ферритовые сердечники должны располагаться максимально близко к месту прохода через экран. Это предотвратит излучение помех проводниками внутри корпуса после фильтра. Оба способа установки ферритов показаны на рис. 2 и рис. 3.


рис. 2 Установка ферритовых сердечников у источника помех.



рис. 3 Установка ферритовых сердечников на выходе из экранированного корпуса.
Выбор материала сердечника
Для использования в целях подавления излучения электромагнитных помех существуют ферритовые изделия, материал которых различается следующими параметрами:
1. частотой максимального импеданса;
2. избирательностью по частоте, или шириной резонансного пика;
3. объемным сопротивлением.
Электромагнитные помехи редко бывают узкополосными, обычно требуется подавление шумов (внесение значительного активного импеданса) в широком диапазоне частот.



Не думаю что его стоит разрезать , но это вопрос тем кто в теме.

Автор: ice Dec 31 2008, 19:07

В томто и дело что в трансформаторах они уже разрезаны и склеяны клеем.При нагревании клей разрушится а структура половинок кольца нет.Переносим половинки на кабель и опять склеиваем-вобщем как то так.
Буду експерементировать потому как распаивать штекер ооочень не хочеться.

Спасибо за информацию-позновательно,а пилить кольца действительно нельзя.

Автор: Ferum Dec 31 2008, 19:16

Ветер , Спасибо за инфу!

ice , как сделаете , то не поленитесь рассказать и всем Нам . Очень ждём .

Автор: Fil721 Dec 31 2008, 20:08

С Новым Годом Всех !Хочу поделиться своим опытом .У меня катушка SEF 10X12 были проблемы с электропомехами .я поставил штук 8 маленьких ферритовых колечек они по внутрениму диаметру подошли на провод катушки .Сверху термоусадочную трубку поставил.Получился вот такой фильтр .От помех это помогло процентов на 70 . SEF очень реагирует на провода эта проблема обсуждалась на зарубежных сайтах . Да для это надо распаять разьем .разрезать провод не советую . Еще можете купить в радиомагазине разборные фильтры главное чтобы по внутреннему диаметру они подошли на кабель .стоять они от 20 рублей С 2009 годом .

Автор: Ferum Jan 1 2009, 17:32

Fil721, Спасибо. С Новым Годом !

P.S. А фотки можно увидеть ? Чёт я после сегодняшней попойки туго соображаю, состояние невесомости, буду заходить на второй круг !

Автор: Ancer Jan 1 2009, 17:46

Мужики....всё прошёл!!!Но -75-70-теперь ещё СИГ нум....а вы всё про 47год (Е-Трах-можете трахнуть об стенку )С Новым Годом короче

Автор: Fil721 Jan 1 2009, 19:08

С новым ГОДОМ !!ФОТКИ потом сам

Автор: Fil721 Jan 6 2009, 11:46

фотки SEF с моим фильтром

Автор: Fil721 Jan 6 2009, 11:49

А этот я взял от LCD телека шел в комплекте.Есть вопросы?

Автор: Slavik Jan 6 2009, 12:00

А отдельно продается?

Автор: Fil721 Jan 6 2009, 12:11

Да продают при выборе надо учитывать диаметр провода и внутрений диаметр фильтра чтобы не болталось и налезло

Автор: Slavik Jan 6 2009, 12:15

Спасибо,бум готовиться!

Автор: Noname Jan 6 2009, 12:34

Кольца на мой взгляд можно ставить только на SEF.... потому как на штатных катушках от производителя помех особых нет... не знаю, я и под ЛЭП работал и вблизи и что только не делал... всё работало как часы... главное с чувствительностью не перегнуть, хотя у MXT это сложно сделать, но ситуации разные бывают.

Автор: ice Jan 6 2009, 13:55

Штатная 9.5 под ЛЭП действительно ведет себя нормально но на ней стоит ферит а вот 14 и12 катухи без колец глючат.Конечно снижение чуйки помогает избавиться от помех но может и кольцо феритовое изменит ситуацию.
Попытка не пытка

Автор: ветер Jan 7 2009, 11:20

Fil721 а как вообще впечатления от катушки?

Автор: Fil721 Jan 8 2009, 11:17

катушка сделана качествено немного тяжеловата но если сбалансировать ее под себя то тяжесть не чувствуется (в сырую погоду мне кажется что с ней удобней работать чем со штатной меньше грязи прилипает )за глубину не скажу не мерил специально . видит предмет : например F75 то же цепляет но не распознает я четко вижу что за металл .ходил по месту мусорному набрал крупных монет. все же мелочь трудно взять на фоне железа .на 15 кгц хорошо цепляет брозу и мелочь я даже удивился когда на выбраном месте столько крестов поднял до этого на двух частотном режиме работал .ну естествено под нее программку надо сочинить . электричество не любит. но в этом видимо виновна частота 3 кгц / весной буду сравнивать с 12 дюймовой и 6х10 от WHITES \в общем от штатной отличается приростом глубины и дискримом он стал четче

Автор: ice Jan 8 2009, 13:52

Заметил что если сильно задрать чуйку то начинает цвет сбрасывать в чернину.Что это:норма или аномалия?

Автор: Fil721 Jan 8 2009, 14:08

на сколько вы ставите ас и какая катушка?какой цветной металл?

Автор: ice Jan 8 2009, 14:49

Катуха 12 супер,монета двундель А-1 ,при значениях АС 80 и выше(большых глюков не наблюдалось) дискрим сбрасывал монету в чернину,все это было в порядке эксперемента,сам на такой чуйке не хожу

Автор: Fil721 Jan 8 2009, 15:08

Если +95 это бывает а так вообще то двушки а1 страные монеты вроде большые а звенят не правильно На SEF у меня небыло а вот на штатной и на XLT замечалось

Автор: ice Jan 8 2009, 15:17

Да 95 у меня принято,спасибо за ответ

Автор: Ferum Jan 8 2009, 16:46

Fil721 , Спасибо !

Я заказал Катушку 15 х 12 "EXcelerator SEF", вот жду.
У меня МХТ 300 (американец), хочу сделать определённый (под свои условия поиска) ассортимент катушек . Прибор приобрёл в декабре (два выхода). На штатной 12» катушке мне не понравилось качество разъёма, видать китайский . В связи с этим появились некоторые вопросы по «EXcelerator SEF» :
1.Какое качество (на Ваш взгляд) качество разъёма ?
2. Сколько ферритовых колец надо ставить, определённое количество или по размеру спец.контейнера ?
3. Прибор с ферритами (под ЛЭП и др. излучателями электромагнитных помех) работает стабильней , но есть ли с ферритами потеря в чуйке и глубине ? Не загрубляет ли это прибор ?

Не знаю , может у МХТ из-за одной частоты этих проблем не будет.
Хотя говорят, что американская сборка по чуйке лучше , а шотландская по устойчивости к помехам. Это всё только пока мои домыслы , а суть я узнаю на практике уже только весной . Если будет сильно глючить , то поставлю эти ферритовые кольца .
Хотя есть ещё вариант этот контейнер с ферритовыми кольцами сделать съёмным (обтягивать не термоусадочной трубкой , а изолентой) и одевать его по необходимости . Ладно, поживём – увидим !

Спасибо !
С Праздниками Всех !

Автор: Fil721 Jan 8 2009, 17:48

Попробую ответить на ваши вопросы : разьемы у WHITES два типа . 1 разборный металический.2 не разборный облитый пластиком. по соединительным функциям одинаковы .\минус можно сказать у второго неразборность \у SEF катушки разьем разборный :сколько ставить я думаю не меньше 4 не более 10 а лучше попробуй покупной:в третьем вопросе я не заметил разницы кстати большая катушка менее избирательна к мелким предметам так что вы врядли загрубите прибор Удачи жду ваших испытаний весной

Автор: Ura_seeker Jan 22 2009, 18:04

Насколько помню феррокольцо можно половинить без ущерба его характеристик. Только нужно не пилить его, а сделать насечки надфилем и ломать как при резке стекла. Далее тонкий слой клея, зажим и кольцо опять собрано.

Автор: scromniy May 13 2009, 09:20

Всем привет, товарищи, а нет ли у кого хорошенькой програмки под SEF 10X12 для DFX, если не жалко конечно, буду очень благодарен, ну и извините за наглость.

Автор: cosmofenius Dec 6 2009, 23:49

Хотел бы присоединиться к просьбе!!! Поделитесь прогой для 14 катухе.

Автор: hmuriy Mar 1 2010, 00:51

на итальянском сайте по 15х12 интересные рассуждения и прога..

http://bodhi3.wordpress.com/2010/01/26/test-seconda-prova-della-sef-15x12-con-whites-dfx/

Автор: hmuriy Mar 1 2010, 01:01

долгими снежными вечерами переводим и не забываем, про американский грунт, у них там плохо с минерализацией..
http://www.dfxonly.com/forum/viewtopic.php?t=2224
да и вообще тут насмотреться можно на большое количество прог...

Автор: Dimidrolll Mar 8 2010, 19:07

Спасибо. Посмотрю с интересом.

Автор: Dimidrolll Mar 8 2010, 19:42

По большим катушкам могу сказать одно: Достаточно сильно чувствуется влияние почвы. Бороться можно, естественно за счёт снижения чувствительности и за счет измениния настройки на горячие камни, помогает очень хорошо. Если необходимо нахождение крупных монет, а их большие катушки должны видеть глубже, чем стандартные, улучшает поиск снижение скорости восстановления (у меня 15-18) и смещение баланса грунта в минус ( track offset), но к сожалению возможны потери мелких целей.
Зато крупная империя на ура... лучший!!!!

Автор: konrod Dec 24 2010, 23:57

Для упрощения процесса изучения повадок прибора, после прочтения книги Джимми "Сьерра" Норманди -Жизнь с металлоискателем DFX 3года назад соорудил для себя таблицу по технологии основных настроек прибора, а также собрал по форумам инета предложения народ в России и за бугром.Предлагаю для всех,может кому пригодится. Проги РФ проверены,все работают,но нужна настройка по грунту на месте.


Вложенные файлы
 __________1.pdf ( 132.68Кб ) Количество скачиваний: 194
 ____.DFX_2.pdf ( 155.11Кб ) Количество скачиваний: 187
 ____.DFX_1.pdf ( 154.06Кб ) Количество скачиваний: 149

Автор: konrod Dec 25 2010, 00:02

Продолжение таблиц с прогами для DFX:


Вложенные файлы
 __________2.pdf ( 105.67Кб ) Количество скачиваний: 155
 ______EN__2.pdf ( 102.31Кб ) Количество скачиваний: 127
 ______EN__3.pdf ( 125.62Кб ) Количество скачиваний: 121
 ______EN__1.pdf ( 130.18Кб ) Количество скачиваний: 117

Автор: konrod Dec 25 2010, 00:06

Последняя таблица из предыдущего комплекта:


Вложенные файлы
 ______EN__4.pdf ( 102.07Кб ) Количество скачиваний: 113

Автор: Slavus Dec 25 2010, 00:47

Спасибо за таблицы.C ув.

Автор: konrod Dec 25 2010, 00:47

Прочел в инете тему по доработке провода катушки 12" для DFX. Нашел старый кабель для принтера с ферритовым фильтром нужного диаметра. Срезал фильтр,очистил его от пластиковой оболочки. Разъем с кабелем катушки отрезал на расстоянии 3 см от разъема. Разъем разобрал - он залит герметиком,долго аккуратно его очищал. Зарисовал провода по № штырьков и цвету провода.Разделал кабель на катушке и распаял к разъему .На Все провода в разъеме перед пайкой одел термоусадочные трубки.В процессе пайки ,после натягивания трубки на пайку,нагревал газ.зажигалкой до усадки .Разъем собрал и Надвинул термотрубку на феррит,кабель до разъема,и разъем.Нагрел на газовой конфорке до усадки трубки.Получилось качественно.Катушка работала с DFX,теперь работает с v3i. Кто желает-может повторить.


Вложенные файлы
 _________________.pdf ( 97.92Кб ) Количество скачиваний: 129

Автор: Slavus Dec 25 2010, 00:54

Скажите,как Вам новый v3i по сравнению с DFXом?

Автор: kotov Dec 25 2010, 01:29

Прошу легкого общего пояснения ко всем вашим таблицам. У меня ДФХ. С уважением!

Автор: konrod Dec 25 2010, 01:55

Уважаеый Kotov!
Готов ответить на ваши вопросы.Не вижу вопросов.

Автор: kotov Dec 25 2010, 02:11

Скачал 8 таблиц, распечатаю , мои действия дальше........ С уважением.

Автор: konrod Dec 25 2010, 02:46

По поводу таблиц.
1. 3 года назад инфы по прибору DFX было очень мало. Книга про жизнь объемная и ее таскать с собой не будешь. Появилась идея создать таблицу-учебное пособие для настройки прибора. Т.е я захотел понять что нужно крутить,а что стабильно гуляет по прогам. Таблица сэкономила массу времени и помогла относительно быстро разобраться с настройками прибора на копе в поле.В таблице "оптимизация настройки" в графе "Предлагается" прописаны основные исходные для составления проги под нужную задачу.Лично я в итоге сделал 4 проги для себя и фактически отстраивал только грунт,фильтры и частоту.Т.Е. табл 1 и 2-это пособие.
2. Две таблицы прог (7шт) с Русских форумов инета .Собирал долго и пытался приспособить для себя - свои проги составлял на их базе.Проги почти все глубокие.
3. 4 таблицы с забугорных форумов. Просто было интересно их посмотреть в деле и сравнить по структуре и цифрам с нашими. Глубина средняя и не нравится их подход к вопросу приема и отклонения чисел VDI.
Просто сама работа по проверке этих всех прог позволяет быстро освоить прибори самому под себя что то сочинять. С уважением Konrod.Примерно так.

Автор: дилетант Dec 26 2010, 16:40

Спасибо.

Автор: Умелец Jan 6 2011, 11:55

Спасибо за таблицы

Автор: глас Mar 3 2011, 16:51

Это, как я понял для DFX, вот я и спросил, а к V3i они пременимы?

Автор: Dodo Feb 16 2012, 21:36

Спасибочки большое!!!

Автор: tonnai-ko Feb 21 2012, 14:23

konrod, эти программы под какую катушку? думаю, что под некую среднюю размерность: от 9 до 14 дюймов.