И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[Калинин]

Да-да, именно о том, что принёс сюда НикК и которого вы с пеной у рта выгораживаете.

С пеной у рта?
Выгораживаю?
Во-первых, это уже меня задевает, во-вторых, это неверно.
Никто здесь, на самом деле, о НикКе и его сведениях не пишет. Ну, если по-честному.
Пишут о том, что всё приносимое им — лажа, пропаганда, ничего не строится, не делается, всё разворовывается, и так далее.
Личность НикКа задевают, конечно, обзывая его то тупым отставником, то проплаченным агентом, но его это не особо трогает, как я понимаю.
Топик тут не о НикКе, топик тут о том, что у страны что-то получается, но часть граждан настолько проникнуты противоположной идеологией, что о достижениях и слышать не хотят. Не верят. Не могут поверить на уровне подкорки.

[Следопыт]

С пеной у рта?
Выгораживаю?
Во-первых, это уже меня задевает, во-вторых, это неверно.
Никто здесь, на самом деле, о НикКе и его сведениях не пишет. Ну, если по-честному.
Пишут о том, что всё приносимое им — лажа, пропаганда, ничего не строится, не делается, всё разворовывается, и так далее.
Личность НикКа задевают, конечно, обзывая его то тупым отставником, то проплаченным агентом, но его это не особо трогает, как я понимаю.
Топик тут не о НикКе, топик тут о том, что у страны что-то получается, но часть граждан настолько проникнуты противоположной идеологией, что о достижениях и слышать не хотят. Не верят. Не могут поверить на уровне подкорки.

Он работает над тараканами оппонентов. Что бы виднее были.

[Калинин]

Давайте, коллега, переходите на российское производство. Что вас там "задело и расстроило"? Поделитесь своими переживаниями. Интересно послушать.

А российское производство задело меня вот как...
Общественным городским транспортом я пользуюсь редко, наверное раз в 3-5 лет. В метро не был со времён теракта, например, автобусы-троллейбусы и прочее тоже как-то мимо проезжают. Так вот... (Нет, это не пост о том, какой я богатый, и не знаю, на чём сегодня ехать в Сан-Тропе: на феррари или на роллсе).
И вот довелось несколько дней тому.
Автобус... не помню: то ли Волгабус там было написано на морде, то ли ещё что-то, но точно наш.
Вхожу, сажусь. Ну, более или менее просторно, экран висит здоровенный, робот остановки объявляет, валидаторы, надоедливого кондуктора нет, и так далее.
Наблюдаю как мамаша с коляской направляется к выходу.
Ну, думаю, надо рыцарски помочь: там же задолбаешься коляску спускать/поднимать — высоко, тяжело, неудобно. Сам, помню, много лет назад натерпелся с коляской в транспорте.
Подскакиваю: — Девушка, позвольте я...
А она смотрит так непонимающе... Ну, не застала она раньшего времени, не понимает.
А я начинаю понимать как раз: автобус-то низкопольный. Она как катила коляску по проходу, так и выкатила её на улицу, даже не приподняв.
Российский автопром лишил меня рыцарского поступка, мать его!
Простейшая штука: низкопольный автобус в сочетании с нормативной высотой поребрика по всей его многокилометровой длине — и удобство, в итоге, для всех: бабок с тележками, тёток с колясками, стариков с палками.
Нормальный, обычный автобус, ничего выдающегося.
Сделано для людей.
Наконец-то.

[GoWest]

Мосты могут быть длиннее хоть в 10 раз. Если ровное плато, сейсмически не опасное, с постоянным уровнем моря и без штормов. Но вам для разнообразия стоит привести примеры, когда другие страны отрицали возможность строительства моста в принципе.

А зачем мне приводить примеры каких-то отрицателей мостов? Это их дело и их проблемы.
Почти все длинные мосты в мире строились в сложнейших и опасных условиях и над землёй, в горах, над водой и т.д.. Это стоило ну оооочень дорого.
Вот, например, в Китае, там только от одного взгляда на высоту сфинктер стальной прут перекусит, а уж сколько это стоило - остаётся только догадываться

https://www.youtube.com/watch?v=wVoUvE0d1JM

С пеной у рта?
Выгораживаю?
Во-первых, это уже меня задевает, во-вторых, это неверно.
Никто здесь, на самом деле, о НикКе и его сведениях не пишет. Ну, если по-честному.
Пишут о том, что всё приносимое им — лажа, пропаганда, ничего не строится, не делается, всё разворовывается, и так далее.
Личность НикКа задевают, конечно, обзывая его то тупым отставником, то проплаченным агентом, но его это не особо трогает, как я понимаю.
Топик тут не о НикКе, топик тут о том, что у страны что-то получается, но часть граждан настолько проникнуты противоположной идеологией, что о достижениях и слышать не хотят. Не верят. Не могут поверить на уровне подкорки.

НикКа никто не трогает до тех пор, пока он сам себя не проявит как-то или явно не накосорезит. Ну строчит и строчит, его дело и его право. Пусть будет, хоть и копипастит не вникая в смысл и суть.

А насчёт "у страны что-то получается" и "части граждан" тут всё не так однозначно. Все видят реальную действительность вокруг себя и расхождения в писанине НикК с реальностью и окружающим миром - многих, мягко говоря, напрягают и вызывают недоверие. Потому и постоянные замечания, склоки и дрязги.
Повторюсь, если тут будет реальное, действующее, всамделишное, настоящее производство, а не елей и вода, то никто слова не скажет. А будут с удовольствием читать, вникать и радоваться за страну. И я буду там в первых рядах.

[Следопыт]

А зачем мне приводить примеры каких-то отрицателей мостов? Это их дело и их проблемы.
Почти все длинные мосты в мире строились в сложнейших и опасных условиях и над землёй, в горах, над водой и т.д.. Это стоило ну оооочень дорого.
Вот, например, в Китае, там только от одного взгляда на высоту сфинктер стальной прут перекусит, а уж сколько это стоило - остаётся только догадываться

Еще раз. Вопрос не в длинне, а в возможности его возвести в том месте, где все "одухотворенные" утверждали, что это невозможно.

[gogench]

Я в этих штуковинах мало что смыслю, но интересен другой аспект:
Если в России научились создавать 130 нм, то смысл здесь будет ещё в ином. Чуть позже, несколько наблатыкавшись в оных, кто мешает перейти сразу к созданию 1 и 2 нм перешагнув промежуточные звенья? Или 0,5 и 0,1 нм? Процесс будет понятен, карты, схемы, маршрутные листы составлены, пожалуйста делай более современные. Не сразу, конечно, но всё же.
По мне это как шла эволюция телефонов. Сначала были кнопочные: от огромных размеров уходили к малым. Затем появились гибриды с сенсорным экраном от малых форм к большим. Сейчас их вытеснили более современные и продвинутые модели. Но никто же не пытается сейчас сделать кнопочный телефон премиум класса для конкуренции именно с сенсорными. А научившись у других, делают более современные модели.

Это не так. Технологическая разница - как между велосипедом и автомобилем.

Там человек пишет, что мы не отстали на несколько десятков лет, все, все враги повержены. А мы отставать с 2026 года на 25 лет начнем. И еще долго так будет. Т.к. - смотри выше. Научившись делать велосипед и , даже, через пару лет мопед - до авто далеко. А до "супер современного" - очень далеко. И, пока мы будем догонять отставание на 25 лет - они тоже не будут стоять на месте.

[GoWest]

А российское производство задело меня вот как...
Общественным городским транспортом я пользуюсь редко, наверное раз в 3-5 лет. В метро не был со времён теракта, например, автобусы-троллейбусы и прочее тоже как-то мимо проезжают. Так вот... (Нет, это не пост о том, какой я богатый, и не знаю, на чём сегодня ехать в Сан-Тропе: на феррари или на роллсе).
И вот довелось несколько дней тому.
Автобус... не помню: то ли Волгабус там было написано на морде, то ли ещё что-то, но точно наш.
Вхожу, сажусь. Ну, более или менее просторно, экран висит здоровенный, робот остановки объявляет, валидаторы, надоедливого кондуктора нет, и так далее.
Наблюдаю как мамаша с коляской направляется к выходу.
Ну, думаю, надо рыцарски помочь: там же задолбаешься коляску спускать/поднимать — высоко, тяжело, неудобно. Сам, помню, много лет назад натерпелся с коляской в транспорте.
Подскакиваю: — Девушка, позвольте я...
А она смотрит так непонимающе... Ну, не застала она раньшего времени, не понимает.
А я начинаю понимать как раз: автобус-то низкопольный. Она как катила коляску по проходу, так и выкатила её на улицу, даже не приподняв.
Российский автопром лишил меня рыцарского поступка, мать его!
Простейшая штука: низкопольный автобус в сочетании с нормативной высотой поребрика по всей его многокилометровой длине — и удобство, в итоге, для всех: бабок с тележками, тёток с колясками, стариков с палками.
Нормальный, обычный автобус, ничего выдающегося.
Сделано для людей.
Наконец-то.

Не, ну это серьёзный удар. Кошмар. Рыцарей низложили и лишили рыцарских поступков и привелегий! Мама дорогая! Куда деваться!
Шутка.
Ну да, прогресс идёт, общественный транспорт в стране улучшает свои качества и возможности. Вынужден признать.
Был в апреле в Москве. Тоже подивился многим инновациям. Электробусы везде шныряют, причём полупустые, мест полно - сиди где хочешь, едут по выделенным линиям быстро и приятно. Правда, остановки слишком зачастили, ну да Бог с ним, можно потерпеть. Так что вынужден констатировать, что, например, электробусы выпускаются и ездят, всё хорошо, вопросов нет.
Вагоны в метро тоже комфортабельные, не душные, информативные мониторы повсюду, табло и бегущие строки везде, мест свободных много, улучшения налицо. Есть такое дело.

[GoWest]

Еще раз. Вопрос не в длинне, а в возможности его возвести в том месте, где все "одухотворенные" утверждали, что это невозможно.

Да почти все длинные мосты возведены там, где это почти невозможно. Видео глянули? Вот. И так везде.

[Друг Горыни]

Это не так. Технологическая разница - как между велосипедом и автомобилем.

Там человек пишет, что мы не отстали на несколько десятков лет, все, все враги повержены. А мы отставать с 2026 года на 25 лет начнем.  И еще долго так будет. Т.к. - смотри выше. Научившись делать велосипед и , даже, через пару лет мопед - до авто далеко. А до "супер современного" - очень далеко. И, пока мы будем догонять отставание на 25 лет - они тоже не будут стоять на месте.

Имхо, вы несколько не правы или дали некорректный образец. Велосипеды, мопеды, автомобили - разные по классу и эксплуатации механизмы.
Остановимся на велосипедах. В 1866 году запатентовали его изобретение. Примерно через 20 лет он стал знакомой нам до сих пор классической формы.
А дальше пошло лишь его усовершенствование и варианты: рамы, шины, переключатели скоростей, тормоза, тандемы, трёхколёсные, гоночные, горные, водные и т.д.
Принцип оставался всегда одним и тем же и лишь слегка дорабатывался.
Вот об этом я и пытаюсь сказать. Научившись изготавливать 130 нм, далее путём усовершенствования и доработок на уже готовых примерах гораздо проще перешагнуть через те рубежи, которые уже прошли своё развитие.
Наши отечественные учёные, инженеры, конструкторы при желании и возможности могут наверстать разницу в производстве. Медведя в цирке за короткий срок можно научить езде на том же велосипеде абсолютно безо всякого пыта и навыков. А тут они уже есть.

[gogench]

Имхо, вы несколько не правы или дали некорректный образец. Велосипеды, мопеды, автомобили - разные по классу и эксплуатации механизмы.
Остановимся на велосипедах. В 1866 году запатентовали его изобретение. Примерно через 20 лет он стал знакомой нам до сих пор классической формы.
А дальше пошло лишь его усовершенствование и варианты: рамы, шины, переключатели скоростей, тормоза, тандемы, трёхколёсные, гоночные, горные, водные и т.д.
Принцип оставался всегда одним и тем же и лишь слегка дорабатывался.
Вот об этом я и пытаюсь сказать. Научившись изготавливать 130 нм, далее путём усовершенствования и доработок на уже готовых примерах гораздо проще перешагнуть через те рубежи, которые уже прошли своё развитие.
Наши отечественные учёные, инженеры, конструкторы при желании и возможности могут наверстать разницу в производстве. Медведя в цирке за короткий срок можно научить езде на том же велосипеде абсолютно безо всякого пыта и навыков. А тут они уже есть.

Если интересно - почитайте, как это там делают. Как дорожки травят бомбардируя атомами хлора, как потом слой проводника наносят.

Это медведя можно научить. А высокие технологии работают несколько иначе.

Я уже устал повторять нашим замечательным "менеджерам", что 9 баб за месяц не родят. И что "нанять еще 100 программистов" - бессмысленно. Это не снег убирать - еще 100 таджиков с лопатами и пошла жара - там "вхождение в тему" до 6 месяцев, а продуктивная работа - с 9 в лучшем случае.

А в этой теме - все еще сложнее. Уж поверьте. Шапками не закидать.

Так что "вера" дело хорошее, но верхний уровень оптимизма - это идиотизм. Это я не вам лично, так, мысли вслух.

[НикК]

Он работает над тараканами оппонентов. Что бы виднее были.

Не. Я всего лишь в теме стал писать по теме. Но, честно говоря, удивлен степенью корёжения некоторых форумчан от фактов и перспектив развития страны.
Производство в стране есть, и развивается - это факт.