Версия для печати темы

Автор: Matveev Apr 17 2020, 17:56

Всем добрый вечер.
Попалась на днях вот такая да да,вот сижу и думаю;как же их разлепить?
Может кто сталкивался и благополучно разрешил проблему?
http://savephoto.ru/f/43piavy3sfpf17
http://savephoto.ru/f/40oskdi5r5yp17
http://savephoto.ru/f/4en2d0shdahv17
http://savephoto.ru/f/4az3brb0ap2o17
http://savephoto.ru/f/4e5h5c4okkwt17

Автор: Yuran-vld Apr 17 2020, 18:05

Я свою залипуху из 6 уделок разделил аккуратно лезвием за краешки.

Автор: plauen Apr 17 2020, 19:09

В уксус разбавленный. И терпеть пока сами не разлипнутся.

Автор: Matveev Apr 17 2020, 19:18

А в каком соотношении?

Автор: Matveev Apr 17 2020, 19:20

Не не рискну,мне бы чёнибуть менее ущербное для моей нервной системы

Автор: kydesnik.a Apr 17 2020, 19:49

Уксус тут особо не поможет. СУльфид серебра не очень поддаётся.И механически тоже не советую.Можно располовинить. Их состояние не известно. Тут только тондем. Я бы посоветовал слабый раствор трилона в ультрозвуковой ванне. Малыми заходами, по 2-3 минуты, через час-два, раза три в день. Лицевую и заднюю сторону, замазал бы космолоидом , как только они очистились. И продолжал бы дальше. На ночь, можно развести соду в воде и положить в неё. Промывать можно каждый раз как осматриваете просто под струёй воды. Дней через пять, примерно, должно всё получится. Щётками чистить нельзя.

Автор: Matveev Apr 17 2020, 20:08

Спасибо,но у меня нет таких приблуд.
Мож ещё кто посаветует,чё нибуть из своей практики?

Автор: san Apr 17 2020, 20:58

А они не горелые? А то может они сплавились между собой?

Автор: Matveev Apr 17 2020, 21:06

Не могу сказать не знаю,но найдены в суглинке

Автор: plauen Apr 17 2020, 21:38

Если были увязаны в материю, то могли слипнуться через окислы. Уксус 1 к 3 с водой.

Имел опыт с биллоном 15 в. Разделяется нормально, щадяще, хотя и не быстро. Естественно, при нагревании реакция ускоряется. Я смешивал уксус сразу с кипятком.

Автор: Matveev Apr 17 2020, 22:11

А скольки процентный уксус разводить один к трём?

Автор: plauen Apr 17 2020, 22:38

Обычный, пищевой. Обычно он 9%-й вроде.

Автор: romario agro Apr 18 2020, 06:13

мой знакомый разделял так . варил в растворе лимонной кислоты

Автор: Matveev Apr 18 2020, 06:56

По подробней опишите,весь состав.

Автор: Слободской Apr 18 2020, 13:20

Если не сильно прикипели,замочить на часик в воде и в морозилку на часа 3.Полтинники ,пятнарики разлеплялись на ура.

Автор: Matveev Apr 18 2020, 13:31

А не разорвет их?
Всё-таки тонкое серебро.

Автор: Roverwolk Apr 18 2020, 19:43

Положите в столовый 9% уксус.Можете разбавить в его теплой водой и пусть отмокают.За сутки думаю они все от мокнут и можно будет разъединить.

Автор: Matveev Apr 18 2020, 19:50

50/50 разбавлю,норм?

Автор: genaikaNN Apr 18 2020, 22:27

Не надо бояться!
Я только что приехал с копа и тоже привёз два слипшиеся уделки.
Закинул их в раствор трилона и нагрел до кипения пару раз...Пока в душе мылся они отмокли...тонким лезвием ковырнул и отлипли..
Раз несколько так делал с залипухами от двух до нескольких..
Трилон,лимонка,уксус...всё годится...
а в У/З-мойке после такой замочки и кипячения сами разлетаются друг от друга..

Автор: Хорст Apr 19 2020, 00:11

а в растворе аммиака не проще? все таки щелочь она помягче кислоты работает, не?

Автор: genaikaNN Apr 19 2020, 00:49

Я не пробовал..не знаю..
Нашатырь вонючка..зачем дышать гадостью,когда есть полно доступных и безвредных методов..

Автор: Grinkreht Apr 19 2020, 01:14

А небольшой нагрев в древесном угле, без доступа кислорода, не пробовали?
Монета помимо чистки, приобретает даже звон..

Автор: genaikaNN Apr 19 2020, 01:26

А как небольшой нагрев?читал здесь,что нужно отжигать в железной банке с углём до красна..
Однажды нашёл кошель удельных монет из чистого серебра ..все были чистенькие и беленькие...но рассыпались в руках..
я их отжигал ювелирной бензиновой горелкой до красна и резко в воду..
После этого монетки можно было гнуть..

Автор: Grinkreht Apr 19 2020, 06:07

Ну Вы как ювелир(как я понимаю), должны знать температуры по цвету(чтоб металл не потёк), серебро, оно из "бастроплавов". Я сам больше таким способом прогреваю вещи из бронзы, кстати, при низком прогреве удаётся даже сохранять патину...
О прогреве: если баночка снаружи начнёт набирать еле-еле красный оттенок, то внутри(ближе к монете), температура будет всяко ниже(это к опасениям по перегреву).
Конечно в данном случае, надо подбирать оптимальный режим на бросовых вещах. Попробовать и сильно прогреть и слабо, потом сравнить разницу, сделать выводы, что покажется более уместным.
Главное отличие от простого нагрева- нет такого окисления от воздуха, идёт более плавный набор температуры и плавное охлаждение. И самое наверное главное, это воздействие углерода от угля, как доп. восстановитель.
Кстати, знакомый пробовал мелкие вещи греть в толстой алюминиевой фольге(предмет в уголь и обернуть фольгой)...Тут точно нельзя будет перегреть, так как фольга сплавится..

Автор: Matveev Apr 19 2020, 06:28

Замочил в уксусе разбавленным водой,буду ждать.

Автор: GiFa Apr 19 2020, 14:02

Аммиак в долгосрочной перспективе вредит низкопробному серебру.
У меня николаевский пятикопеечник, найденный сильно окисленным и отмоченный аммиаком, через полгода разорвало изнутри.

Автор: kydesnik.a Apr 19 2020, 16:14

Аммиак имеет большую проникновенность. По этому может зайти очень глубоко. Он разрушит монету изнутри. Может получиться так, что внешне красива а внутри труп. Серебро корродирует как снаружи так и внутри.После аммиака, если пропал звон, то амба или пипец

Автор: Слободской Apr 19 2020, 16:27

.Трупики потом покажите пожалуйста.

Автор: kydesnik.a Apr 19 2020, 18:34

серебру уксус пофиг.

Автор: Слободской Apr 19 2020, 18:52

Я бы так не сказал,печальный опыт был.Пара николаевских полтинников и чешуя была удачно убита.Кресты,ложки,кольца да,чистил норм,у монет поле убивает.Больше не рискую.

Автор: Fil721 Apr 19 2020, 19:02

Электролитом попробовать протравить.если движение не пошло.то нагрев медленный что бы металл мягче сделать.и охлаждение в тёплой воде.и пробовать отделять.сильно не греть.

Автор: Fil721 Apr 19 2020, 19:03

Так данги не давно отошли..

Автор: Matveev Apr 19 2020, 19:47

Сколько людей столько и мнений,может тогда ктонибуть даст дельный совет?

Автор: kydesnik.a Apr 19 2020, 19:57

Сама кислота не удаляет соли и соединения. Удаляет количество воды в кислоте. Не надо использовать 70% процентов и в течении долго времени. Всё что безконтрольно - плохо. Как интересно можно убить серебро? Если вы не чего не нагревали? Серебре в патине, глубоко до фени уксус

Автор: Слободской Apr 19 2020, 20:01

Использовал разбавленный 9%,не грел,контролировал,может плохо,поле всё равно стало как рожа у рябого.
http://savephoto.ru/f/4s2obzdp0eso19http://savephoto.ru/f/4fbfdolu2r1t19

Автор: kydesnik.a Apr 19 2020, 20:14

Вы путаете чистку серебра с чисткой сильно кородированой поверхность серебра. Патина на серебре не поддаётся кислотам уксуса. Просто ваша монета была с чернатой или зеленью. Выделившиеся окислы сплава серебра, выступившиеся на поверхность, из под оригинальной поверхности, были растворены уксусом. Это не патина, а окислы. Соответственно появились раковины.Окислы выделись из сплава, из внутренности монеты,заполнили появившееся провалы поля снаружи и растворились, появилась шагрень. Есть такой закон. Если где то убывает, то где то прибывает. Как известно, серебро корродирует не только внешне, но и внутренне. Произошло растворение окислов выделившихся из монеты. Появились раковины. Это как раз тот вариант, где только профи в чистке применяет решение о способе чистки. Основываясь на знаниях и опыте. Так что, любой результат, есть тондем знаний. И грести в одну кучу не стоит.

Автор: kydesnik.a Apr 19 2020, 20:16

думаю ответ выше вас удовлетворит.

Автор: Слободской Apr 19 2020, 20:17

Полностью.

Автор: Fil721 Apr 19 2020, 20:18

Как понять дельный.?я дал который недавно сработал по отделению дангов.А так чем выше проба тем проще.
Ещё отделяли врп от копейки серебряной варкой с цинком и поваренной солью..но там сложно было медь и низко пробное серебро..получилось.

Автор: tlemsen Apr 19 2020, 20:30

Только я могу дать дельный совет. Но не публично.

Автор: Matveev Apr 19 2020, 21:28

С удовольствием выслушаю в личке,если можно

Автор: Matveev Apr 19 2020, 21:33

А у удельных монет,высокая проба?

Автор: seregaiscatel Apr 19 2020, 22:36

Всё верно , поэтому разводить по больше надо раствор и ждать подольше .
И чем меньше проба тем больше шансов , что прогнившую монету вообще разорвёт если её не отмыть .
По этому то что уксусом убрали с монеты окислы это необходимая реальность .

Автор: Roverwolk Apr 21 2020, 22:57

Монеты получилось разъединить?Фото можно увидеть результата.

Автор: Matveev Apr 23 2020, 21:14

Пока нет,подержал в уксусе ночку,результата не дало,думаю что дальше делать опыта в таком деле нет.
Может стоит отдать спецам?

Автор: genaikaNN Apr 23 2020, 21:51

Лимонная кислота то всяко наверное в доме найдётся?
Нужно сделать раствор и прокипятить в нём несколько раз...а потом легонько бритвенным лезвием пробовать.
Если сильно закоксовались,то вероятно изображение,там где слиплось, будет утрачено.

Автор: Matveev Apr 23 2020, 22:01

А в каких пропорциях делать раствор и по сколько минут кипятить?

Автор: genaikaNN Apr 23 2020, 22:30

Обычно на глаз...ну.. пол чайной ложки на полстакана кипятка...нагрел до кипения,оставил...и так несколько раз..

Автор: Raritet Apr 23 2020, 23:19

Парни, все эти уксусы, лимонные кислоты и нашатырь....полная шляпа, разрушающая кресталлическую решетку. Рано или поздно, монета развалиться, тем более такие тонкие...

Могу посоветовать, как сам делал. Вот эту "струю" уделов не спешно разлепил вымачивая в слабом растворе трилона Б, периодически кипятил в этом же растворе. После того, как сильно синел.....разводил новый. Все на глаз. Монеты, первые, по две-три штуки слипшиеся, сами начали отваливаться от общей стопочки, через дней пять. Промывал зубной щеткой с тонким ворсом. Я особо не спешил, поэтому весь процесс занял.....наверное месяц, может два. Здесь спешка и механическое воздействие не нужно. Все само отойдет.....пускай хоть через пол года, главное качественно все сделать и увидеть положительный результат.

http://sghsysi.info/view3/13770770/2b2180dc3b4ead3e93f82620f230612a/http://i.sghsysi.info/a3c/2020-04-23-19-59/i9-13770770/240x168-r http://sghsysi.info/view3/13770774/d5bf2c889796a3c440fae917ae3a7fad/http://i.sghsysi.info/a3c/2020-04-23-20-00/i9-13770774/240x193-r

После того, как разлепил.... На монетах остались темно-бордовые наросты и пятна, в местах соединения между собой. Убрать можно, но не всегда тем же трилоном Б, но мне больше нравиться результат после флюрина.
http://sghsysi.info/view3/13770784/5f24f5754f9a43d559d894f722e2a4e5/http://i.sghsysi.info/a3c/2020-04-23-20-03/i9-13770784/240x149-r

На некоторых, до конца так и не получилось убрать пятна. Запатинировал, чтоб в глаза не бросалось.
http://sghsysi.info/view3/13770837/beeae9d6b4a4100bd639c6dba3e3e554/http://i.sghsysi.info/a3c/2020-04-23-20-39/i9-13770837/240x123-r http://sghsysi.info/view3/13770845/87aff71e0c4c7452bd8e40856ba4c9e2/http://i.sghsysi.info/a3c/2020-04-23-20-41/i9-13770845/240x130-r

Я понимаю, что не у каждого дома есть вся эта химия....
Но, блин..... если хочется результат достойный, надо немного потратиться.

Всем удачи!!! За темой послежу, интересен конечный результат.

Автор: genaikaNN Apr 23 2020, 23:59

Андрей...ясно что трилон первостепенное и самое безвредное...
ещё в самом начале я это советовал...но у него видимо нет трилона..
Лимонка то тоже не повредит..если быстро.

Автор: kydesnik.a Apr 24 2020, 00:36

Да не поможет не уксус не лимонка не муравьиная. Читайте первое моё сообщение. Всё что озвучено, не растворяет окислы серебра. Только трилон. А ультрозвуковая ванна, нужна для лучшего проникновения воды. Поверьте, я разъединял серебряные монеты на много старше. Главное, это контроль. Каждое действие, сопровождается осмотром. Любая механика по серебру-вред. Это русский авось. Если на него надеешься, делай так как хочешь. Нет правильного раствора-купи. Не желаешь купить - не трогай

Автор: kydesnik.a Apr 24 2020, 00:55

Кислота окислы может и не взять, а навредить да.

Автор: Savai Apr 24 2020, 08:56

Трилон действует ничуть не менее агрессивно- он делает нерастворимые соли металлов растворимыми- а в случае удельных монет эти соли могут находится не только на поверхности и в глубина монеты, так что применение трилона может разрушить монету.

Я обычно для разделения слипшихся поверхностей использую масло Баллистол из оружейных магазинов, если оно не помогает- тогда уже все выше перечисленное.

Автор: kydesnik.a Apr 24 2020, 10:41

Вы перепутали два вещества. Аммиак и трилон. Трилон разводится водой и не может проникнуть во внутрь монеты. А вот аммиак имеет сильную проникновенность. По этому разрушает монету внутри.

Автор: Raritet May 6 2020, 13:15

Удалось разлепить?

Автор: Matveev May 6 2020, 15:23

Пока нет,да и химии никакой нет,нахожусь в деревне.
Лежат в дестилированной воде.

Автор: genaikaNN May 6 2020, 20:39

Вот только что советы тут давали...и у нас постигла такая же беда..
4 штуки *тяжёлых* слипшиеся..
Одну я отлепил...а три как намертво слиплись..
Отмачиваю в трилоне, с кипячением в нём же, раза три в день...
http://savephoto.ru/f/5gw1sxstghg56http://savephoto.ru/f/5lr4w0jsenkc6

Автор: kydesnik.a May 6 2020, 21:00

попробуй с соде покипятить пару раз

Автор: Matveev May 6 2020, 21:07

Ну не мне одному страдать

Автор: Matveev May 6 2020, 21:12

Прапорции какие?
Хуже не будет?

Автор: genaikaNN May 6 2020, 21:24

Попробуем...я уж и отжигал их до красна с резким в воду пару раз....
их как супер клеем склеили...

Автор: Fil721 May 6 2020, 22:08

Значить атомами склеились

Автор: genaikaNN May 6 2020, 22:56

Месяцок покипятим во всяком-разном...в ультразвуке потрясём ....а потом грубая сила и будь что будет...мы ж не корову проигрываем..
Сколько было этих залипух и не счесть...все разлеплялись..один раз только четыре дирхема не мог разьединить..они стоят копейки..попробовал да бросил...валяются где-то..

Автор: дима-з May 7 2020, 16:33

трилон можно здесь на форуме приобрести. стоит не дорого.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 13:54

Ну а что мешает прогреть в углях?
Угля нет? Ну дык могу подсказать простой способ, как сделать древесный уголь в домашних условиях))
Вот валялась в мастерской ложка. Покупал лом серебра для приготовления припоя и там была эта ложка, из под плуга.
Закинул в реактор с древесным углём(подойдёт консервная банка, вместо крышки, замазать сверху глиной). Подержал в огне минут 20, пока реактор не начал нагреваться до вишнёвого оттенка и достал плавно остывать.
Серебро в звоне и пластичным стало.. На ручке ложки, был залом с трещинкой, но трещина дальше не пошла, всё выпрямилось. Остались только глубокие вмятины(не стал устранять).
Делов то и никакой химии
Честно говоря, Вашему терпению можно позавидовать Глядя на данную тему, я теперь лишился припоя, придётся ложку теперь не переплавлять
http://savephoto.ru/f/50kihitdkopu8
http://savephoto.ru/f/54y32srncknw8
http://savephoto.ru/f/5jo2glsyiztk8
http://savephoto.ru/f/5x4s0siko4ar8

Автор: seregaiscatel May 8 2020, 14:56

На первый зубик у ребёнка хороший подарок получился , правда немного до парадного вида довести и узором с помощью гравёра украсить .

Автор: tlemsen May 8 2020, 15:25

дебилы время ни чему не учит. до какой же степени нужно было на двойки учиться по всем предметам, чтобы даже ничего не понимать совсем

Автор: Grinkreht May 8 2020, 15:27

Гравёр- это только для лохов. Только штихель
http://savephoto.ru/f/5cwdaimvbvbr8

Автор: Слободской May 8 2020, 15:29

Понятно,что все дебилы,а Вы отличник.А попробуйте конкретно и по делу написать,всё таки интересно что двоечники пропустили.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 15:40

А какой смысл?
Тут в теме, скоро всю химию перепишут, а толку то ноль, структура металла так и не изменится Если только в худшую сторону))
Вам предлагают простой, доступный, проверенный способ, с прогнозируемым результатом, но нам не не надо просто, дай "похимичить"

Автор: seregaiscatel May 8 2020, 15:42

Не Это я к тому что "любимому внуку или кому там и. т. д и т .п .
Штихелем Это не на зуб это в коллекцию

Автор: Слободской May 8 2020, 15:44

Если вы внимательно прочитали,то вопрос адресован не вам,про нагревание даже двоечникам понятно,метод работает,проверено.Просто чел пукнул,а конкретики никакой,от слова совсем.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 15:47

Ну "пукните" теперь что ль Вы
Где Ваша "конкретика"?
И да, если Вы заметили, то тот пост был тоже не Вам))

Автор: seregaiscatel May 8 2020, 15:55

Вот зачем обзываться , автор поста прочтёт и начнётся .
А смысл в том что не все тут пишут , многие просто читают и делают .
А даже если читают и не делают ничего ,то бывает лучше для предмета , чем если бы делали .
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=17286565105937495118&text=%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B5%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1588942360735503-1496680306309412657900243-production-app-host-vla-web-yp-245&redircnt=1588942371.1

Автор: Grinkreht May 8 2020, 15:55

Если у кого то с памятью не очень, то могу освежить.
Разве не Тлемсен в своё время, конкретно в данной ветке этого форума, протестировал в теме способ восстановления старого серебра из грунта, посредством нагрева в защитной среде без ДОСТУПА кислорода?
А теперь значит это называется "пукнул" и всё? При рабочем, проверенном методе, оказывается..
Мда...забыл, что весна

Автор: Grinkreht May 8 2020, 15:59

Видимо сказываются нервы...коллега
Несколько страниц писанины по химии, а воз и ныне там
А надо то, консервная банка, горсть угля и пол часа на свежем воздухе у костра)) А главное, по восстановлению структуры серебра, ну у одной химии, даже близкого аналога нет))
Да в прочем, об чём я? Не отвлекайтесь, всегда интересно смотреть со стороны, как люди химией свои весчи портят...всё опыт

Автор: seregaiscatel May 8 2020, 16:03

Это всё понятно , весна короновирус, изоляция , а надо было всего то с сылочку на ту тему кинуть и напомнить , а кому то и открытие сделать , в картинках .
Вот я ту тему не нашёл .

Автор: Слободской May 8 2020, 16:06

Пукну-боюсь,что не понравится,моя конкретика выше,если чё.

Автор: Слободской May 8 2020, 16:11

Согласен,весна,на нормальных людей она иногда влияет.Но вы в любое время года неадекват,не только в этой теме.Любитель говнеца на вентилятор накидыватью
ПЫсы,ТС,прошу прощения,но терпеть немогу таких персонажей,как зелёный хер,самомнения много,а человек-дерьмо.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 16:23

А я "ведомых быков", которых гонят на "убой", у которых нет своего мнения...
Фраза "зелёный хер", и чего, своей фантазии и ума, ровно ноль?
Ну и что мне до таких "оценщиков"?
Мы то хоть реально что-делаем, со своим мнением по трудам)) помимо балабольства.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 16:25

Насколько я осведомлён, Т.С. было предложено гораздо больше, Вами описанного предложения...
Да всё опять впустую...

Автор: Grinkreht May 8 2020, 16:27

Правильно, что боитесь. Иначе можно обделаться, как в глупой попытке, перейти на личное. Смешно смотритесь.

Автор: seregaiscatel May 8 2020, 19:37

или молекулами https://ru.wikiversity.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0_(7_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81)/%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5
http://savephoto.ru/f/5xiiyg2scx3n8

Автор: hittwow May 8 2020, 21:11

В книге Реставрация древних металлических предметов Марков рекомендует разделять слипшиеся серебряные монеты из кладов в дистилированной воде с добавлением небольшого количества серной кислоты. Обычно хватает несколько дней. Сначала попробуйте 1-2 процентный раствор, если не поможет добавляйте. Окончательную промывку от солей меди, которые и скрепили монетки , проводить в 25 процентном растворе после того как монеткии разделятся. . Кислота на серебро не действует.
Сам не пробовал, но уверен что .Марков наверняка с успехом применял свой метод.

Автор: hittwow May 8 2020, 21:24

И заодно отвечу самому одаренному. Восстанавливать серебро в данном случае бесполезно, серебро благородный металл, а слипся из-за солей меди, которая или была в составе клада, или вблизи от него. Кислота растворит соли и разделит монетки.
И не нужно во всех темах называть своих оппонентов дебилами и двеечниками и постоянно использовать вентилятор не по назначению. Противно читать такие перлы в каждой теме где только появляетесь.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 21:38

Ну а самые неодарённые, если бы хоть раз в жизни попробовали бы что-то новое, а потом уже хаяли(восстановится, или нет), может узнали бы что-то побольше?
Соли меди, какая трагедия)) А они что, только химией разрушаются?
Узнайте сначало воздействие углерода и тепла на те же соли, а потом будете заявлять с уверенностью...что как работает))
Не знаю, не пробовал, но отрицаю)) Мля, это истинный путь "реставратора"

Ещё инфа, для любителей просто погреть горелкой, без защиты...В голову никому не приходило, что из грунта серебро, уже совсем не то серебро, что было изначально? Там примеси в порах от грунта и в сочетании открытого пламени и кислорода, могут случиться весьма удивительные вещи, в отличии желаемого эффекта))
Я когда даже бронзу паяю, твёрдым припоем, никогда не удаляю всю патину(есть любители, перед пайкой, откислосить предмет полностью), только конкретно место пайки. Так как патина, служит некой защитой, от потери цинка из сплава.

Автор: tlemsen May 8 2020, 21:38

На глобусе мередианы. Вот по этим мередианам и надо разделять

Автор: Matveev May 8 2020, 23:20

Дык я копаю каждый день и до уделов руки не доходят,плавоют пока,но руки чешутся

Автор: Grinkreht May 8 2020, 23:26

Возьмите небольшую консервную банку, туда мелкий древесный уголь(натолочь) и посередине монетки. Вместо крышки, разомните любую глину(можно с песком) и залепите верх. Разожгите костерок и на разогретые угли, баночку, сверху немного сухих веток. Как только банка четь краснеть начнёт, подождите минут 5-10-ть и можно доставать. Мало прогреете, вообще ничем не рискуете. Но соли должны начать распадаться, без химии... Если что, повторите, на чуть большее время. Ничего страшного и сложного в этой процедуре нет. Не страшнее химии и открытого нагрева. Удачи

Автор: Matveev May 8 2020, 23:36

Хорошо так и сделаю на днях,результат будет в теме.

Автор: Grinkreht May 8 2020, 23:45

Главное, чтоб монетки были полностью в угле, не контактировали с дном банки и крышкой. И ещё момент, банка когда нагреется, в середине температура будет ниже внешнего нагрева. Это к опасениям, что типо можно расплавить. Снаружи нагрев будет казаться больше.

Автор: hittwow May 9 2020, 21:59

А какого перепоя вы решили что ваше предложение новое? В той же книге тот же Марков написал, что серебро в почве может утрачивать свойства металла и предложил данный способ восстановления, то есть нагревании в древесной угле. А читать вас зел.... х.р дестствительно. противно. Не зря вас в данной теме так назвали, вернее просто написали ник кириллицей. А чешуи просто не попадалась, поэтому на таких залепухах не пробовал. Если после прогрева не разделятся, продолжайте с кислотой.

Автор: tlemsen May 9 2020, 22:06

С Днём Победы!
Остальное решаемо

Автор: Grinkreht May 9 2020, 22:08

Ну перепой, это по вашей части видимо, ибо писать такой бред, по трезвому- это уже клиника)).
Ибо, только упоротый алкаш, с полной утратой мозга, может позволять себе коверкать ник форумчанина, "подтираясь" сводом правил форума. За что, обычно здесь банят.
Но лично мне, нет интереса даже обращать внимание, на такое убожество

Автор: Grinkreht May 9 2020, 22:20

Конечно не зря. У меня действительно есть хер. А пишут в воспоминаниях, обычно видимо те, у которых на этом месте щель...Наверное от зависти
Лучше быть жадным, чем завистливым
Да тьфу на вас, таким как вы, что флуд, что профильную тему, лишь бы зас...ть

Автор: Matveev May 9 2020, 22:58

Мужики!
Давайте выяснять отношения в личке или в другой теме!

Автор: аким May 9 2020, 23:20

в трилоне разлеплял, получилось, но монеты были более поздние

Автор: Leisure May 10 2020, 10:50

Хотел уточнить один нюанс: разогретую банку опускать в холодную воду и там держать или дать остыть на воздухе?

Автор: Grinkreht May 10 2020, 12:56

Ни в коем случае, резко не охлаждать! Дать просто плавно остыть... Это будет своего рода плавный отжиг, с нормализацией структуры металла.
Таким способом, можно предметы из бронзы и латуни отжигать, перед правкой и последующий пайкой. Самые сложные и тонкие предметы, становятся пластичнее.

Автор: genaikaNN May 10 2020, 23:32

Это что за чепушило вылезло?..за метлой следи...
куда не не придёт везде срач начинает..

Я в школе в химию не вникал...
Но вот сейчас в ювелирке 20 лет...И золото и серебро...и медь отжигаю до красна и прям красное кидаю в отбел...и металл мягкий после этого...это знают все!
А по чешуйной теме копаю более 10 лет..
И целые соляные клады отжигал прям в лесу обычной газовой горелкой..с резким сбросом в консервную банку с водой...Все монеты целы и их можно было гнуть..а рассыпались в руках и до дома не доезжали...
Мне твоя баночка с углём и дро..чилово над ней по барабану..лапшу свою лохам вешай на уши..
если в слитке серебра перед чеканкой была грязь,монета вздуется пузырьками,что на воздухе от горелки,хоть в банке с углём.

Автор: genaikaNN May 10 2020, 23:35

Зарубите на носу!..реставратор..
Медь,жёлтое,красное золото и серебро делаются мягкими от резкого охлаждения в воде..
Латуни,бронзы,белое золото...то есть все сплавы содержащие цинк,олово и никель нужно после отжига охлаждать на воздухе..

Автор: genaikaNN May 10 2020, 23:46

Смотря какие серебрянные монеты из кладов...
Именно в этих монетах меди практически нет совсем.
Удельные монеты,именно те что на фото.. чеканили из чистого серебра...(есть незначительные исключения..но не в этом случае)

Автор: Рублёв Сергей May 11 2020, 07:22

Ждём результа.
P.S. Вы, помнится с Алексеем AV.Sots дружите.
Что с ним, куда пропал, жив, здоров?...электронку его никак не найду, узнать.

Автор: Grinkreht May 11 2020, 09:34

Вы тут что, что-то новое открыли? Кстати, не все марки латуни и бронзы, нужно охлаждать на воздухе)) Я к примеру, неплохо кую некоторые вещи из латунных сплавов. Посредством нагрева и именно охлаждения в воде. И знаете, удаётся вытягивать одну треть общей длинны))
И вот вы действительно, попробуйте зарубить себе на носу: сначало попробуйте что-то новое, а потом хайте
Потому как я понял, что вы ни разу ничего в древесном угле не прогревали...
Знаете, ваше тут нравоучение, глупо смотрится. По крайней мере, я всегда стараюсь писать, за то, что лично сам пробовал.
И если реактор с отжигаемым предметом сунуть в воду и не дасть плавно остыть, то предмет как минимум, может изменить цвет)) Такшта, ваши советы, они годны для ОТКРЫТОГО нагрева пламени..
Разницу в состоянии уловить, прежде чем давать советы?

Автор: Grinkreht May 11 2020, 09:45

Да бы не быть голословным))
Сферический загиб ковкой из листа...Угол, острее 90 градусов. Только с нагревом и охлаждением в воде..Такшты, рубите себе на носу
П.С. И это не золото
http://savephoto.ru/f/5hdlfdeq4nul11
http://savephoto.ru/f/5hvmn1bcwzxh11

Автор: tlemsen May 11 2020, 09:47

Существует исследовательская работа по этой теме.
Смотрим здесь:
http://art-con.ru/node/3337

Обратите внимание на температуру 700. А так же на засыпку углём.
Если банка будет слишком большой по отношению к источнику нагрева, то такая температура внутри на монетах никогда не будет достигнута и монеты останутся хрупкими. Банучку надо выбирать как можно меньше.
По поводу засыпки углём в статье не даётся никаких объяснений. Я попробую объяснить назначение угля. 1. Уголь даёт защиту от кислорода. На открытом воздухе сильно просоленные монеты могут загореться 2. Уголь даёт задержку по времени и обеспечивает плавность нагрева и возможность равномерного прогрева монеты без перегревов в тонких местах. Температуру монеты надо удерживать несколько минут, что на открытом воздухе не получится. Монета слишком маленькая, на воздухе нагревается мгновенно и так же мгновенно остывает.
По поводу резкого охлаждения в воде могут быть проблемы с теми трещинами, которые уже имелись в монете на тот момент. Резкое охлаждение может удлинить трещину или расширить её.
По поводу пузырей, пузыри легко потом закатываются коническим окончанием маленькой деревянной кисточки.

Автор: Grinkreht May 11 2020, 10:01

Они же реставраторы Пусть продолжают греть без защиты
По моему, даже оленевод Бердыев, в состоянии оценить визуально, что нагревая монету на открытом пламени, края монеты всегда будут в большем прогреве, чем середина. А края монеты, как раз больше и просолены))
Не надо нас слушать, пусть у них будет свой путь, проверенный годами, по порче монет из серебра

Автор: Grinkreht May 11 2020, 10:09

Это какой то коллективный разум чтоль?
Был тут один такой же, загадил наглухо две темы по реанимации металла)мех чистки и "углеродкой" восстановление).
Он лез всё со своими корпусами, по которым изучали питтинговую коррозию и сравнивать умудрялся это, с древним железом из грунта
Так же как и счас вы...я в ювелирке, отжигаю до красна....Что, прям только исключительно копанину??
Да хоть 20-ть лет, по игре на бояне, смысл свежий металл, сравнивать с изменённой кристаллической решёткой?
А ну да, ещё и 10-ть лет копаю, по этому автоматом реставратор-практик Ещё и другим говорю, кто, куда влез)) Не ну сильно)

Автор: genaikaNN May 11 2020, 10:22

Вот обьясните разумно...Зачем мне этот геморой с банками,углями и вонью в квартире....если я успешно отжигаю и выпрямляю удельные монеты....вот зачем?..если всё так просто и быстро делается многими даже на газовой плите.
а к реставрации металлопластики я вообще никакого отношения не имею...у меня своей работы завал всегда..максимум могу штихелем навоз с изделия пошкрябать...
вообще не вникаю в это..

Автор: Grinkreht May 11 2020, 10:46

Вы отсутствие возможностей, пытаетесь заменить доступностью, теряя на честве работ по сохранению предмета(вкратце).
Вам же Тлемсен отписал, что некоторые монеты сильно просолены(визуально это не понять) и при открытом пламени, могут просто пыхнуть.
Далее, ниодин открытый нагрев, никогда не сможет сравниться с плавным нагревом и охлаждением в защите.
Ещё момент, в отличии открытого нагрева, на предмет воздействует дополнительно углерод...и как видно, положительно.
Итог: если цель, поскорее испортить монету, то да, заморочка с банками не нужна.
Если хочется испытать шанс, получить нечто большего, то без банки и угля не обойтись
Наверное каждый решает по своему, однако уделки бывают разной цены))

Автор: Grinkreht May 11 2020, 10:50

Мне кажется, что данная тема открыта для обсуждения, выбрать более интересный и подходящий способ. А не как кому, что удобно и зачем...

Автор: tlemsen May 11 2020, 11:35

Но согласитесь со мной, я достаточно разумно и вежливо и без лишних понтов объяснил выше, зачем уголь. Но рассмотрим хотя бы проблему ТС. Если греть его пакет на воздухе, то наружние монеты прогреются раньше. И если даже наружние монеты успеют благополучно перекристаллизоваться, то внутренние монеты будут какое то время оставаться хрупкими. При этом, наружние монеты расширятся раньше и этим своим расширением могут порвать внутренние монеты. Теоретически, если у Вас большой опыт работы с горелками, Вы лично сможете обеспечить относительную равномерность прогрева чисто своим личным опытом. Но у других людей такого опыта может и не быть. В данном случае, засыпка углём снимает все эти риски и качество Вашей работы повышается, не вижу в этом ничего плохого. Ну а если у Вас условия квартирные и Вам не хочестя получить какие то запахи и задымление, можно вместо угля использовать чистый кварцевый песок. Он не защитит от кислорода, но обеспечит равномерность.

Автор: genaikaNN May 11 2020, 11:38

Ну ладно...спорить не вижу смысла...
Вот только с крайнего копа привезли две *тяжёлые* согнутые уделки..
Разогнули за две минуты обе...
А за всё время разогнули их немеряное количество...лопаются иногда несколько видов монет ..и считаем что и хрен с ними..
*лопухи* иногда дают пузырьки...это тоже решаемо
Процент отхода и выбрасывания монет ,путём обычного открытого отжига очень мал...зато не имеем никакой вони и заморочек...
ну а вы делайте как вам удобно..

Автор: Matveev May 11 2020, 14:29

У меня знакомый копарь,копает уже больше 20-ти лет,так вот он угробил уже пять уделов,отжигая их горелкой,просто взрывались в хлам.

Автор: Matveev May 11 2020, 14:33

Да вроде всё норм с ним,буквально на днях созванивался,времени всё у него нет,дел много навалилось.

Автор: genaikaNN May 11 2020, 14:34

ну за 20 лет пять уделов взорвались если...то это вообще ни о чём...
хотя если он по пять монет в год находит....то статистика печальная..

Автор: Matveev May 11 2020, 14:42

Ну в процентном соотношении я не узновал,ну дословно так(у меня на пинцете уделов пять взорвались и больше я так не эксперементирую)

Автор: seregaiscatel May 11 2020, 16:20

Не знаю зачем мой знакомый ювелир при прогреве в качестве подкладки применял кусок угля ,
кухня у него была оборудована мощной вентиляцией , брал он здоровый кусок древесного угля клал на него изделие и прогревал бензиновой горелкой .
Не знаю чего он там шаманил очень не любил комментировать свои действия ,
попробую найти ответ тут
https://books.google.ru/books?id=eGufDwAAQBAJ&pg=PA110&lpg=PA110&dq=%D0%BE%D1%82%D0%B6%D0%B8%D0%B3+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5&source=bl&ots=aHrW-v4so5&sig=ACfU3U1UFl8u5v3MnmRZi992e3P-1pCmNA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjHvsSdnazpAhWsxMQBHWtRDcwQ6AEwBXoECAoQAQ#v=onepage&q=%D0%BE%D1%82%D0%B6%D0%B8%D0%B3%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5&f=false
Вот тут нашёл про берёзовый уголь , процесс не безопасный в помещении без вытяжки .

Автор: Grinkreht May 11 2020, 16:26

Думаю, даже вам понятно, что просто везёт, попадаете на не сильно просоленное.
Повторюсь, бывают и редкие монеты, особенно в залипухах стопкой нельзя отбрасывать, что могут быть редкие..
А у меня лично нет никакой заморочки с нагревом и вони тем более, соответственно "процент отхода" будет, ещё минимален
Было бы желание, у вас его явно пока нет.
Повторюсь, думаю темя для обмена всё же, в поиске оптимального варианта... А не как "я" делаю и почему кому то так удобно))
Давайте стараться дополнять и искать интересное, лично мне тёрки и срачь, никогда не был интересен

Автор: tlemsen May 11 2020, 17:59

потом решим

Автор: genaikaNN May 11 2020, 20:03

Есть много ювелиров....даже не знаю как сказать...по мне так нищеброды полные..
Был в нашей мастерской один гравёр от Бога...у него как всегда два штихеля и все коротышки...два надфиля жопошных советских,корневёртки пара штук, наделанные из гвоздей,фрез нормальных вообще никаких...и он ещё умудрялся вещи нормальные делать.
Да полно таких....деньги вроде зарабатывают,а на нормальный инструмент денег жалко..
У нормального мастера для каждой пайки свой камешек...в основном это *буран* или сотовый керамический камень.....а иные нищеброды даже на асбесте паяют...до 50 из них никто не доживает..
на угле мы шарики для зерни сплавляем...никто на нём не паяет..это позапрошлый век или просто нищета обычная.

Автор: seregaiscatel May 11 2020, 20:17

Да понятно , теперь стало .
Спасибо за ответ .

Автор: hittwow May 11 2020, 20:25

Хоть упомянутый персонаж и пишет про то, что срач ему не нужен, но в каждой теме где не появляется начинается срач. Только в этой теме обгадил не менее 4 человек. Просто натура такая.
А по предложениям вопросов к нему нет. Прогрев для восстановления и отпуска металлов широко применяется. И в данном случае должен сработать, специалист он возможно хороший, но человек ...впрочем человеком такого назвать сложно.

Автор: tlemsen May 11 2020, 20:33

это от молодости. уделки не терпят излишнего профессионализма и всезнайства. уделки поступят так, как они сочтут нужным. это касается и поиска и термообработки и пайки обломков и цены. Это они решают, не мы. Возможно, в них запись события и это событие влияет

Автор: Matveev May 11 2020, 21:01

Дела обстоят так;купил я баночку гуталина,выложил от туда всё,измельчил уголь в мелкую фракцию,засыпал пол баночки угля положил монеты и досыпал до верха,закрыл и перетянул провлокой чтоб не открылась.
Грел горелкой со всех сторон,но она не нагревается полностью до свечения,убираю пламя с верху в низ,сверху банка сразу затухает.
Корче не получается прогреть всю банку до свечения и тем более удержать её в нужном нагреве пять минут.
Ща остынит пойду глядеть чё там
Если не проканало,то завтра разожгу монгал.

Автор: Matveev May 11 2020, 21:06

Ну что и следовало ожидать,результата ноль

Автор: tlemsen May 11 2020, 21:09

Домик из кирпича нужен

Автор: Matveev May 11 2020, 21:19

Так и делал

Автор: Matveev May 11 2020, 21:28

http://savephoto.ru/f/510raq1wbfep11

Автор: Grinkreht May 11 2020, 21:45

Горелка без вариантов, не то. Я помнится по дури молодых лет, пытался первый раз в жизни литьё бронзы освоить... Вот так и грел газовым резаком стружку бронзовую в тигле. Верх плавился как то, а внизу всё остывало
Вторая попытка уже была по нормальному- в горне, в углях, аж закипело
Нужно нажечь угля и на горку угля баночку. Баночку сверху накинуть ветками. На угле то нагреется не сразу, пока через стенку, тепло пройдёт через уголь. Тут нужно плавно передавать тепло.

Автор: Raritet May 11 2020, 22:01

Банка герметично должна закрываться или старая консервная подойдет?

Автор: tlemsen May 11 2020, 22:07

У меня с горелкой нет проблем. Всё получается. У меня справа и слева по кирпичику, в остальном всё так же

Автор: Grinkreht May 11 2020, 22:10

Сильной герметичности не надо. Достаточно банку с углём, сверху замазать глиной вперемешку с песком. Это и будет крышка. Только спичкой по середине, можно проколоть отверстие. На всякий случай, если будут какие газы.

Автор: Grinkreht May 11 2020, 22:12

У тебя рука набита... Дай людям неспешно, понять суть. Мало ли, ещё какой-нить край перегреют, потом скажут метода плоха

Автор: Matveev May 11 2020, 22:25

А сколько времени уходит до разогрева нужной температуры?

Автор: tlemsen May 11 2020, 22:43

Минут 10 - 12. Достаточно долго. У меня баллон заправляемый, не одноразовый. Всё правильно Вы делаете, смотрите чтобы свечение исчезало не мгновенно, а держалось. Если не держится, значит температура снаружи есть, а внутри её нет. Проблема либо в энергии горелки или газа или домик надо чуть плотнее сдвенуть или ждать дольше.

Автор: Matveev May 12 2020, 11:35

Вроде прогрел подержал на прогреве 10 мин,воз и ныне там

Автор: tlemsen May 12 2020, 11:52

Если Вы уверены в том, что монеты действительно окрепли и перестали быть ломкими, можно теперь пытаться их разделить. Но это уже зависит от Ваших рук и терпения.

Автор: Matveev May 12 2020, 11:56

Руки из жопы и терпения ноль,не усидчивый я

Автор: tlemsen May 12 2020, 12:10

Ну тогда просто не торопитесь, сделайте паузу, покопайте. А потом опять спокойно вернётесь к своему пакету.
Опять же, если Вы уверены, что монеты окрепли, можно смелее греть на воздуке и в горячем виде хлаждать в воде. От резкого сжатия монеты могут разделиться сами. Но, важно! 1.сделать что то типа ложки и греть в этой ложке 2. научиться греть равномерно, для этого советую почаще отводить пламя в сторону и греть только восстановительной частью пламени 3. Теперь не обязательно раскачивать до 700, достаточно 400-500. 500 это тёмно коричневое свечение, заметное только в темноте.
Удачи

Автор: Matveev May 12 2020, 12:34

А как можно быть уверенным что монеты окрепли,если я этим никогда не занимался

Автор: tlemsen May 12 2020, 12:56

Ну, например, если Вы уверены, что удержали правильную температуру в глубине на самих монетах хотя бы две - три минуты. Или сначала освойте процесс на не нужных ломких монетах, например. В любом случае, это пригодится, так как покупатели получают целые монеты почтой, а когда запихивают их в холдер, монеты ломаются и им это уже надоело.

Автор: Matveev May 14 2020, 09:06

Минус одна монетка
Начал ковырять ногтем,вроде начала отходить и даже гнутся,потом отломился кусочек,за ним ещё и ещё,короче не моё это
Либо продам как есть,либо отдам спецам

Автор: Grinkreht May 14 2020, 10:26

Нужно было побольше прогреть... И как говорил Тлемсен, после доп. прогрева, нагреть без защиты уже и в воду..Чтоб было расширение и сужение структур металла.
Поторопились. Здесь спешка неуместна..

Автор: Matveev May 14 2020, 11:12

Выстовлю на аук,пусть профи разлепляют

Автор: Fil721 May 14 2020, 21:42

Добрый вечер а под монеткой что видно. Я про как склеены монетки . Окислами или?

Автор: Matveev May 14 2020, 22:09

Чернота вроде,ну это может от угля,я после оджига положил их в дестилянт,изночально смотрел под луппой черноты небыло

Автор: Matveev May 14 2020, 22:12

Монетки уехали новому владельцу,если пожелает отпишется потом.

Автор: tlemsen May 25 2020, 21:50

Одна из монет на аукционе:

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2405591&view=getnewpost

Автор: seregaiscatel May 27 2020, 09:51

Здесь бы фото повесить было бы не худо, и подробности интересно если не секрет ,

Автор: tlemsen May 27 2020, 10:09

Сначала прогрел в коробочке с углём. Потом грел на воздухе и резко охлаждал в воде несколько раз. Потом загонял зубочистки между монет по кругу. Фото только те, которые на аукционах.

Автор: plauen May 27 2020, 12:24

Результат в познавательных целях не подскажете? Сколько было монет всего? По результатам разделения сколько монет находятся в пригодном для определения состоянии?

Автор: tlemsen May 27 2020, 13:41

Всего три, две в пригодном

Автор: Слободской May 27 2020, 14:59

Короче говоря,прогрев в коробочке ничего не дал.Что и следовало ожидать,а кто-то здесь опу рвал на британский флаг за этот способ. Морозилка рулит.

Автор: genaikaNN May 27 2020, 15:18

а можете описать подробно этот метод с *морозилкой*?
я уж раз пять отжигал до красна и кидал в воду...у меня пока никак...

Автор: Слободской May 27 2020, 16:18

Если не сильно прикипели,замочить на часик в воде и в морозилку на часа 3.Полтинники ,пятнарики разлеплялись на ура.

Автор: Matveev May 27 2020, 16:48

Думаю с тонким серебром это не прокатит

Автор: Grinkreht May 27 2020, 20:42

Прогрев в угле, решает проблему с просоливанием монеты и возвращает ранее утраченые физ. свойства металла. Чтоб потом можно было смело нагревать и охлаждать. Нагрев с охлаждением- единственное действенное и радикальное средство. Ни химия ни другие манипуляции не дадут большего результата.
Если у Вас после стольких прогревов нет положительного результата, тут видится один вариант- монетки скорее всего были в огне. Могло потечь серебро в стопке.
Такие монетки приходилось разрубать ножом...Но на них уже практически не было рельефа внутри.

Автор: Слободской May 27 2020, 21:11

Да думаю разницы нет,хотя честно опыта таким способом разъединять чешую не было,попадались только горелые слитки,им уже ничего бы не помогло.Не дай бог будет случай ,обязательно воспользуюсь.

Автор: seregaiscatel May 27 2020, 21:55

Слитки можно ножом рубить , по поводу результатов всё же я понял они есть и не плохие .
Если не ошибаюсь то это они .
Доhttp://savephoto.ru/f/5bcc5p3kmq3a27 с учётом того что одну сломали в начале , не так уж и плохо .Да ладно чего там хорошо .
http://savephoto.ru/f/5iq2ezewwj5527http://savephoto.ru/f/5y0qk4eqdc3f27http://savephoto.ru/f/53ja2eu1cjp527http://savephoto.ru/f/5nyhosctxaod27
видео звона
https://yadi.sk/i/JXd6cR5R0xdpaA
https://yadi.sk/i/JUCbcoc5LxOmqw

Автор: genaikaNN May 28 2020, 00:18

Монеты абсолютно чистые...белые,серебро самой высокой пробы..в огне точно не были.
Одна (анонимный чекан Д.Донского)отлепилась практически не сопротивляясь.,,так как прилеплена была наполовину..
Ещё раз повторюсь...нагревал до красна с резким охлаждением в воду раз шесть...
плоскозаточенными зубочистками пробовал отжимать...под микроскопом...до половины отошли..дальше как склеены
мокнут пока в трилоне,когда сажусь работать за верстак,то попутно за день раз несколько довожу раствор трилона до кипения..
пусть лежат ещё хоть второй месяц..я не тороплюсь.

Автор: genaikaNN May 28 2020, 00:21

Что....просто подержать в морозилке?

Автор: Слободской May 28 2020, 21:16

Просто подержать и пробовать разъединить.

Автор: kydesnik.a May 28 2020, 23:15

про ультразвуковую не надо забывать. Это поможет не пробовать разъединять руками. Всё получится. Антику делал месяц.

Автор: kydesnik.a Jun 2 2020, 00:58

С монетами надо нежно, разложить их по углам. Спешки они не любят. Терпение и терпение с включенной головой, и всё получится.