Катушка Magic Lab 9x13" для Minelab X-terra 18,75, Есть ли отзывы?

[*Senya*]

Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Сообщение отредактировано *Senya*: Mar 15 2019, 20:44

[BSB]

Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Чё бежать впереди паровоза? Подождите, когда отзывов много будет. Ваше, не выкопают.

[Geo_Log]

Первые катушки 9х13 поступили в продажу на прошлой неделе, так что вряд ли здесь много отзывов наберется.

По нашим испытаниям - стабильность в норме, глубина больше, чем у штатных но меньше чем у нашей 13 дюймовки.

Разделение и чувствительность к мелочам - обалденные.

Но это наши данные, вы не обязаны им верить.
Подождем отзывов реальных обладателей

Проконсультируйте по этому вопросу ! Раньше я как человек в прошлом связанный с авиационными РЛС был уверен , что так сказать глубина формируется средним значением величин сторон эллипса - но все специалисты тут на сайте утверждают что меньшей стороной .
Проще говоря глубина круглой 10 одинакова с овалом 10х13 .
В ваших утверждениях я вижу подтверждение своего опыта . Поясните картину . Плыз !!!

А вот такой вопрос !
Если 13" ,народ пишет ,что шумновата , а 9х13" стабильнее . При убавление чуйки на 13" ой . Мы не получим одну и туже глубину на разных по форме катушках ????

Это логично что круглая 13 шумнее так как в объеме ее лепестка больше предметов-грунта .
Но на чистом месте она даст фору овалу - который лучше на мусорке и трудном грунте - имея уже лепесток . (меньше информации в объеме лепестка)
В итоге да , на сложном месте круг может и проиграть даже овалу - но не на чистом месте с норм грунтом .
Есть только одна идеальная катушка ! Изменяемой геометрии и диаметра

Сообщение отредактировано Geo_Log: Mar 17 2019, 09:22

[mgc-lab]

Проконсультируйте по этому вопросу ! Раньше я как человек в прошлом связанный с авиационными РЛС был уверен , что так сказать глубина формируется средним значением величин сторон эллипса - но все специалисты тут на сайте утверждают что меньшей стороной .
Проще говоря глубина круглой 10 одинакова с овалом 10х13 .
В ваших утверждениях я вижу подтверждение своего опыта . Поясните картину .

Нормальные специалисты редко что утверждают что-то категорично, особенно в таких вопросах, как этот, где куча разных факторов, от которых зависит глубина.

Когда то давно, более 10 лет назад, кто то, видимо, для упрощения объяснения указал эту "формулу", и она пошла в народ. Я так полагаю, благодаря своей простоте. Возможно, в том конкретном случае, она была верна. Но теперь ее "цитируют" к месту и не к месту. Хотя, конечно, это ерунда полная.

ЗЫ Ну и чтоб два раза не вставать, диаметр "штатной" терочной DD катушки сильно меньше 10,5 дюймов (там в районе 9 если что - по внутреннему корпусу). Ну это так, к слову.

Сообщение отредактировано mgc-lab: Mar 17 2019, 18:13

[Once Bitten]

Добрый день. Так всё таки, 9х13'' (18,75) по сравнению с минелабовской 10,5'' (7,5) по глубине будет глубже или нет?

[Geo_Log]

С точки зрения физики - нет . По причине частоты . Но как всегда есть но - и - поправочки .
Нужно знать некоторые условия .
Слушаем разраба .

Сообщение отредактировано Geo_Log: Mar 19 2019, 06:30

[Once Bitten]

Господа производители Magic Lab.
Добрый день
Живу в Зеленограде. Не могу купить вашу катушку. Нет их. Земляки называется. а ещё у меня завтра Д. Р. И ОСТАЮСЬ БЕЗ ПОДАРКА.. Примите меры.

Сообщение отредактировано Once Bitten: Mar 28 2019, 15:18

[Once Bitten]

Купил катуху. В выходные хоть и было холодно но походил. Катушка стабильно работает по мелочи. Сигнал чёткий. По стерне не шумная. Почти как штатка.

[BrianFerry]

Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Недавно купил Magic Lab 13" 18.75 кГц. Это, конечно, не 9"х13", 13" должна поглубже брать немного. Сравнил её с Нел Хантер 8.5"х12.5" 7.5 кГц, тестировал на 305-й терре по воздуху пока.

Чешуйку на ребре Magic 13" видит до 15 см против 12 см у Нела, золотую сережку-гвоздик - 5 см против 3 см, денгу 1739 года видит на 25 см против 22 у Нела, кастрюлю диаметром 17 см видит на 75 см, Нел видит её на 69-70 см. Здесь, конечно, сказывается больший размер катушки, но высокая частота при тестировании по воздуху даёт очень хорошие показатели обнаружения целей; а в грунте, я думаю, в соответствии с законами физики затухание будет сильнее, чем у частоты 7.5 кГц и чем глубже цель, тем больше вероятность её пропуска высокочастотной катушкой. Но в пределах глубины 25-30 см эта закономерность не будет ощущаться, если ориентироваться на чужой практический опыт.

Учитывая Ваш случай, осмелюсь предположить, что имеет смысл заменить штатную на Вашем приборе на Magic Lab 9x13" 18.75 кГц, поскольку:
1. За счет большего диаметра Вы не проиграете по глубине точно;
2. Заметно улутшится чувствительность к мелким целям и возрастет глубина их обнаружения;
3. Катушку можно будет смело опускать в воду, что со штатной чревато;
4. Усиленная конструкция "ушей" исключит их поломку, что часто бывает у штатных катушек.

Сообщение отредактировано BrianFerry: May 16 2019, 17:32

Вложенные эскизы изображений

[Озорной гуляка]

Вот вроде пост и хороший и похож на грамотный, но, если вдуматься - тест не корректный.
Ибо и ёжику понятно, что сравнивать большую катуху можно только с большой - ну и чего тестер не сравнил свой лаб на 13" с 12/13 Нел Торнадо той же частоты

а вот 9/13 в принципе, можно было бы и с Хантером и Тайгером сравнить. С аналогичными частотами. Аточёж так-то: катуха на 10 см шире и частота "не та".
Так что первое впечатление о посте оказалось ошибочным, а реклама магиклаб несколько корявой

[BrianFerry]

Вот вроде пост и хороший и похож на грамотный, но, если вдуматься - тест не корректный.
Ибо и ёжику понятно, что сравнивать большую катуху можно только с большой - ну и чего тестер не сравнил свой лаб на 13" с 12/13 Нел Торнадо той же частоты

а вот 9/13 в принципе, можно было бы и с Хантером и Тайгером сравнить. С аналогичными частотами. Аточёж так-то: катуха на 10 см шире и частота "не та".
Так что первое впечатление о посте оказалось ошибочным, а реклама магиклаб несколько корявой

Верное замечание - по воздуху тест не показатель на 100%. Но я сравнивал неравноразмерные и разночастотные катушки исходя из того, что имею. Рекламы тут никакой нет, сравнение носит чисто описательный характер: мне было интересно сравнить, насколько катушка большего размера и с более высокой частотой отличается по характеристикам обнаружения одиночной цели от эллипса средней частоты. Сравнивать аналоги - это актуально для человека, стоящего перед выбором какой именно фирмы высокочастотку выбрать или для продавца продукции конкретной фирмы. А так я никого не обидел - ни Марс, ни Нел, ни Мэджик в своей "весовой категории".

Сообщение отредактировано BrianFerry: May 16 2019, 18:06

[Озорной гуляка]

...Ладно. Я уделю немного своего времени...чисто по пунктам
- "Верное замечание - тест по воздуху не показатель 100% " - это кто тут такую глупость сказал Популярно на пальцах:
- берём две катушки одинаковой частоты в магазине, выходим во двор, кладём на асфальт прибор, включаем.
Или машем тестовыми монетами в воздухе. - Вы что на самом деле полагаете, что та катушка, которая показала себя хуже в этом воздушном тесте в грунте будет глубже, чем её соперница?
Надеюсь, Вы начали задумываться и сомневаться в сказанном Вами ранее на счёт "не показатель"
Теперь задумайтесь - почему иные теоретики гнобят самые простые и показательные, самые достоверные тесты (воздух имеет везде одинаковые характеристики) и уповают на грунтовые тесты? - Да по тому, что их не проверишь и на лжи не поймаешь, поскольку грунт то везде разный.

Далее - но как же тогда вообще тестить? - да каждому самому набираться опыта, то есть примерно знать, на сколько затухает сигнал от целей в "его" грунте. Где то от показателей воздушной дальности потеряется четверть, где-то треть, а где-то половина.
Вот и всё: зная на сколько в Вашем грунте происходят потери глубины при известной тестовой "воздушной" дальности, мы можем уже грамотно подбирать прибор по глубине.

Скажем, на приборе с обозначенными настройками и некой катушке с частотой 18,75 по отзывам и тестам форумчан получается 40 см на пятачок СССР по воздуху. И пусть при этом что-то там отрицают заинтересованные лица, но данная дальность, как мы понимаем истинна. - Её замерили и согласились друг с другом несколько незнакомых человек в разных частях страны. Это 100 процентно точно
Ну а дальше, как я уже говорил - каждый сам знает, какие процентные потери в его грунте будут. К примеру, четверть. То есть названный прибор с названной катушкой возьмёт эту цель в грунте с 30 см.
А у другого грунт тяжелее, там вообще потери от воздушных вполовину. Что значит? - ну да, здесь цель можно взять только с 20 см.

Поскольку алгоритмов компьютерной обработки карты грунтов/минерализаций/частот, схемотехник, степени усиления или иных настроек, увязанных воедино не существует, то единственно правильно первично опираться именно на воздушные тесты, а потом применять их к своим реалиям. То есть надо думать своей головой, а не следовать расхожим истинам, выгодным разве что продаванам и тем, кому радостен рост обсуждений на форуме. Ибо в обсуждениях будут до усёру спорить о глубине в грунте...и почтти все будут правы, ибо говорят о своём огороде

Далее - Вам просто "интересно" было сравнить, насколько катушка большого диаметра с большой частотой глубже "маленькой" катушки с со средней частотой.. ну и что выяснили?
..но тогда не пойму - как вы так меряли? Вы серьёзно утверждаете, что
- НЕЛ Хантер (с профильной частотой ) на Т305 видит Денгу 1739 года с 22 см... по воздуху ,
а руль магиклаб с 25...да это показатели, скорее, АСЕ 250 с её катушкой 6/9" , так что прислушайтесь к доброму совету - выбросьте оба, купите лучше катушку лёгкую и водонепроницаемую 9" 3кГц - даже она в умелых руках будет глубже

Не..не прояснили Вы, в чём радость обладания рулём магиклаба

[BrianFerry]

...Ладно. Я уделю немного своего времени...чисто по пунктам
- "Верное замечание - тест по воздуху не показатель 100% " - это кто тут такую глупость сказал Популярно на пальцах:
- берём две катушки одинаковой частоты в магазине, выходим во двор, кладём на асфальт прибор, включаем.
Или машем тестовыми монетами в воздухе. - Вы что на самом деле полагаете, что та катушка, которая показала себя хуже в этом воздушном тесте в грунте будет глубже, чем её соперница?
Надеюсь, Вы начали задумываться и сомневаться в сказанном Вами ранее на счёт "не показатель"
Теперь задумайтесь - почему иные теоретики гнобят самые простые и показательные, самые достоверные тесты (воздух имеет везде одинаковые характеристики) и уповают на грунтовые тесты? - Да по тому, что их не проверишь и на лжи не поймаешь, поскольку грунт то везде разный.

Далее - но как же тогда вообще тестить? - да каждому самому набираться опыта, то есть примерно знать, на сколько затухает сигнал от целей в "его" грунте. Где то от показателей воздушной дальности потеряется четверть, где-то треть, а где-то половина.
Вот и всё: зная на сколько в Вашем грунте происходят потери глубины при известной тестовой "воздушной" дальности, мы можем уже грамотно подбирать прибор по глубине.

Скажем, на приборе с обозначенными настройками и некой катушке с частотой 18,75 по отзывам и тестам форумчан получается 40 см на пятачок СССР по воздуху. И пусть при этом что-то там отрицают заинтересованные лица, но данная дальность, как мы понимаем истинна. - Её замерили и согласились друг с другом несколько незнакомых человек в разных частях страны. Это 100 процентно точно  
Ну а дальше, как я уже говорил - каждый сам знает, какие процентные потери в его грунте будут. К примеру, четверть. То есть названный прибор  с названной катушкой возьмёт эту цель в грунте с 30 см.
  А у другого грунт тяжелее, там вообще потери от воздушных вполовину. Что значит? - ну да, здесь цель можно взять только с 20 см.

Поскольку алгоритмов компьютерной обработки карты грунтов/минерализаций/частот, схемотехник, степени усиления или иных настроек, увязанных воедино не существует, то единственно правильно первично опираться именно на воздушные тесты, а потом применять их к своим реалиям. То есть надо думать своей головой, а не следовать расхожим истинам, выгодным разве что продаванам и тем, кому радостен рост обсуждений на форуме. Ибо в обсуждениях будут до усёру спорить о глубине в грунте...и почтти все будут правы, ибо говорят о своём огороде

Далее - Вам просто "интересно" было сравнить, насколько катушка большого диаметра с большой частотой глубже "маленькой" катушки с  со средней частотой.. ну и что выяснили?
..но тогда не пойму - как вы так меряли? Вы серьёзно утверждаете, что
- НЕЛ Хантер (с профильной частотой ) на Т305 видит Денгу 1739 года с 22 см... по воздуху ,
а руль магиклаб с 25...да это показатели, скорее, АСЕ 250 с её катушкой 6/9" , так что прислушайтесь к доброму совету - выбросьте оба, купите лучше катушку лёгкую и водонепроницаемую 9" 3кГц - даже она в умелых руках будет глубже

Не..не прояснили Вы, в чём радость обладания рулём магиклаба

Насчет Аси с её дохлой катушкой не стоило бы горячиться - она и 15 см с усилием выдаёт, был у меня этот чудо-аппарат с новья. Чисто пляжник да монеты в Гайд-Парке собирать. Пока на него Неловский руль не повесил, только металломусор с поверхности и собирал...

Если быть корректным, то надо и тестить на разных блоках ибо где гарантия, что в моём блоке, которому лет 5, не отошли параметры или в нём не ковырялись при первом хозяине вследствие чего он по чуйке проигрывает новому? Хотя вряд ли с блоком проблема, на Голиафе глубину в полях проверил, прирост охрененный, особенно по крупняку.

Насчёт ML 13" - проведу полевые испытания, тогда будет совершенно ясно, превосходит она Хантер 7.5 кГц или без разницы её частота и размер в сравнении. А если чешуи на поле нет в принципе, то она не появится при смене катушки. Если же "её находилось" со среднечастоткой, то и с высокочастоткой тем более найдётся, вопрос только в каком количестве и насколько глубоко. Ну а уж по какаликам точно потестить получится, это добро пока окончательно не перевелось и по глубине залегания варьируется значительно.

[Озорной гуляка]

- Ну что мне сказать... значит и на АСЕ у Вас была дохлая катушка, или может быть что-то с Вашими умениями. И тут я тоже не погорячился: Вам самим должно быть известно, что что пятачок СССР, что Денга - разница на СЧ приборе едва ли сильно заметна. Денга чутка поменьше диаметром, зато из высокопроводимого материала, то есть будем считать дальность одинаковая.
Так вот, на память я пока не жалуюсь, хотя тесты на эту цель делал лет 10 (наверное) уже назад. Так вот, АСЕ250 со штаткой на чуйке минус одно деление на пятачок СССР выдавало воздушную дальность 21см. А с полной чуйкой - не надо и объяснять, 22-23 имела. Какой там нафиг гайдпарк и его обитатели с 15 см... такая воздушная дальность у АСЕ 250 со штаткой на 1 , крайняк-2 копейки... Учитесь всё-же нормально тестить...

[BrianFerry]

- Ну что мне сказать... значит и на АСЕ у Вас была дохлая катушка, или может быть что-то с Вашими умениями. И тут я тоже не погорячился: Вам самим должно   быть известно, что что пятачок СССР, что Денга - разница на СЧ приборе едва ли сильно заметна. Денга чутка поменьше диаметром, зато из высокопроводимого материала, то есть будем считать дальность одинаковая.
Так вот, на память я пока не жалуюсь, хотя тесты на эту цель делал лет 10 (наверное) уже назад. Так вот, АСЕ250 со штаткой на чуйке минус одно деление на пятачок СССР выдавало воздушную дальность 21см. А с полной чуйкой - не надо и объяснять, 22-23 имела. Какой там нафиг гайдпарк и его обитатели с 15 см... такая воздушная дальность у АСЕ 250 со штаткой на 1 , крайняк-2 копейки... Учитесь всё-же нормально тестить...

Век живи, век учись, а дураком помирай... Есть такая поговорка.

Нормально как тестить я понял: надо из середины линейки вырезать сантиметров 8-10, куски склеить и вот оно щастье!

Сообщение отредактировано BrianFerry: May 16 2019, 23:35

[BrianFerry]

Люди - это специфический класс мелких бесов, питающихся чужой болью....

(В. Пелевин "iPhuck 10")


На говне крапива растёт преотлично, а на Земле добрые люди скорее исключение, чем правило...

("Mind Games", моя цитата из моей книги...)

Сообщение отредактировано BrianFerry: May 16 2019, 23:41

[Озорной гуляка]

Нет, ничего вырезать не надо.
Да Вы, в принципе и сами знаете в чём дело, полагаю, и остальные уже поняли.
Просто я ждал, когда Вы найдёте ещё какую нибудь уловку

А на деле всё обстоит, вероятно, так: Вы просто нахватались чужих мыслей и высказываний, но толком в них ничего не поняв, поспешили засветиться в теме. Ну подумайте сами - здесь же не дурачки, а люди умные и с реальным опытом - кому Вы уши тереть собрались?
... А выводы напрашиваются сами собой:
- Вы сравниваете "несравнимые" катушки,
- утверждаете, что воздушные тесты на 100% ерунда,
- приводите - замечу: грунтовые тесты катушек, утверждая, что это "воздушные".
- причём не знаете этого даже в отношении АСЕ

В делах поисковых Вы явный, как говорил Папанов "НУЛЬ". Сей факт печален, при том, что вот Вы довольно самокритичны в своём последнем посте ...

[BrianFerry]

Ладно, повеселили старика! Если тесты в домашних условиях у Вас трактуются как грунтовые тесты, то пусть так и будет.
А, по-Вашему, нельзя сравнивать разные по параметрам катушки? Если Вы не можете понять со своими великим умом и опытом, что речь в сравнении идет лишь о том, что может та или иная катушка в собственной весовой категории, то печаль.
Аналогия: сравним боксера-тяжеловеса и 60-ти килограммового каратеиста. Кто сильнее, кто победит в абстрактном уличном поединке с бандитами? Однозначно сказать нельзя ибо это сродни тесту по воздуху, теория, с большей или меньшей вероятностью предсказывающая исход поединка. А вот в конкретной ситуации можно определенно говорить (когда известна численность, подготовка нападающих и т.д., это сродни тесту в грунте - лёгкий, тяжелый, сухой, влажный и характеру цели - чешуйка, монета, каска и т.д.)

Результаты воздушных тестов такие получились, как написал выше. При мах чувствительности. И дело не во мне. Что поделаешь, если оборудование выдаёт такие результаты. А накручивать цифры и показатели и заниматься плагиатом я не вижу смысла.

Я не писюнами меряться сюда зашел и Ваше оценочное суждение о моей персоне мне параллельно. Если Вам интересно доминировать по любому поводу, то почитав Ваши посты, это не оставляет сомнений. Похоже, что разных мнений Вы не допускаете, т.е. существут Ваше мнение и все остальные неправильные.

Сообщение отредактировано BrianFerry: May 17 2019, 10:34

[Озорной гуляка]

У меня складывается впечатление, что этим новым продуктом из-за поиска дешевизны интересуются и юзают, в основном новички. По тестам приборов - И АСЕ и Терры, по тестам катушек проверенных временем можно и нужно просто зайти в соответствующие профильные темы - там можете позабавить и АСЕчников, рассказав, что по воздуху на пятачок их прибор в стандарте имеет всего 15 см
и рассказать другим, у которых штатка на Х-Терре в грунте видит эту цель с 23-27 см в зависимости от модели и грунта, а Тайгер или Хантер - примерно до 30.
Только они скажут Вам то-же самое: наберитесь опыта, прежде чем писать всякую ерунду, такими постами Вы просто опускаете продукцию Магиклаб, хотя, на деле, она уж точно не так плоха по характеристикам, как Вы её здесь выставили.
Не позорьте Москву, мы верим, что там живут в целом неглупые люди!

[magicd]

Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Взял себе такую катушку, пару выходов сделал и мне она понравилась. Уши мошщьные, присутствуют немного фантомы по сырой траве, по глубине как штатка, не меньше точно. На мусор выцепили монетос, в поле чешуйку поднял(в наших краях это редкость, все спрашивают где?) В целом катушкой доволен, сейчас хожу с ней. Берите, норм катуха и цена не как у Марса и Нела