Перстень бронзовый с надписью, Определение, расшифровка

[Levooshka]

Добрый день! Помогите пожалуйста с определением и расшифровкой надписи на перстне.

[Levooshka]

Никто не поможет?

[Prorab]

Неграмотный резчик чего то изобразить хотел. Хозяин однако тоже неграмотный был.

[Гардарик]

Неграмотный резчик чего то изобразить хотел. Хозяин однако тоже неграмотный был.

Однако, здравствуйте. Позвольте поинтересоваться: в каких именно словах на этом эпиграфическом перстне (возрастом, без малого, в пол-тысячи лет) допущены ошибки? Под какие стандарты грамотности вы пытаетесь подогнать всё это? Наверное, под реформу 1918 г.?

Задумайтесь! В отношении кого вы позволяете себе столь категоричные оценочные суждения! Что вами движет: непонимание или умысел? ЗАДУМАЙТЕСЬ!

С надеждой, Гардарик

[Гардарик]

Никто не поможет?

первые две строчки скорее всего слово

ПЕ
ЧАТЬ

а, вот, дальше уже нужен специалист по старославянским буквам..

P/S Скорее всего что-то типичное: " печать доброго человека" или на "печать на безумного крепость", но не факт) Удачи

Сообщение отредактировано Гардарик: Mar 12 2023, 12:46

[BanZai]

Однако, здравствуйте. Позвольте поинтересоваться: в каких именно словах на этом эпиграфическом перстне (возрастом, без малого, в пол-тысячи лет) допущены ошибки? Под какие стандарты грамотности вы пытаетесь подогнать всё это? Наверное, под реформу 1918 г.?

Задумайтесь! В отношении кого вы позволяете себе столь категоричные оценочные суждения! Что вами движет: непонимание или умысел? ЗАДУМАЙТЕСЬ!

С надеждой, Гардарик

А то что в те стародавние времена было много не грамотных людей вам не известно? Что ювелир-резчик мог без понимания смысла скопировать надпись вы не предполагаете?
Если до сих пор вы не встречали подобных "неразборчивых" перстней вовсе не говорит о том что их не было.
Вплоть до 18 века Россия была не сильно грамотной. Для примера могу привести ряд Полушек врп "фальшаков" времен Петра надписи на которых только весьма отдаленно напоминают то что на них должно быть написано. И это явно свидетельствует о том что они изготавливалены не грамотными людьми...

Сообщение отредактировано BanZai: Mar 12 2023, 22:58

[Гардарик]

А то что в те стародавние времена было много не грамотных людей вам не известно? Что ювелир-резчик мог без понимания смысла скопировать надпись вы не предполагаете?
Если до сих пор вы не встречали подобных "неразборчивых" перстней вовсе не говорит о том что их не было.
  Вплоть до 18 века Россия была не сильно грамотной. Для примера могу привести ряд Полушек врп "фальшаков" времен Петра надписи на которых только весьма отдаленно напоминают то что на них должно быть написано. И это явно свидетельствует о том что они изготавливалены не грамотными людьми...

Я конечно понимаю, что у вас в традиции отвечать вопросом на вопрос, но всё же, абстрагируясь от русофобии и мыслей "о массовой безграмотности России от сотворения мира и до 18 века", потрудитесь сначала отвечать на вопросы, а потом задавать вопросы, раз уж влезли в сообщение адресованное не вам.

P\S И, да! Прежде чем рассуждать о грамотности людей живших без электричества, интернета и прочих благ современной цивилизации, подумайте о своей орфографии и пунктуации. Написанное вами слово "ИЗГОТАВЛИВАЛЕНЫ" просто шедевр грамотея.

[обходчик гзу]

Я конечно понимаю, что у вас в традиции отвечать вопросом на вопрос, но всё же, абстрагируясь от русофобии и мыслей "о массовой безграмотности России от  сотворения мира и до 18 века", потрудитесь сначала отвечать на вопросы, а потом задавать вопросы, раз уж влезли в сообщение адресованное не вам.

P\S И, да! Прежде чем  рассуждать о грамотности людей живших без электричества, интернета и прочих благ современной цивилизации, подумайте о своей орфографии и пунктуации. Написанное вами слово "ИЗГОТАВЛИВАЛЕНЫ" просто шедевр грамотея.

Тема больше для флудильни,но тема может быть интересной!
Позволю заметить что большее население страны были крепостные,по факту рабы.
А грамотные рабы это редкость,ни к чему это.

[Fara]

Вмешаюсь, до Романовых здесь рабов не было.

[обходчик гзу]

Вмешаюсь, до Романовых здесь рабов не было.

А беглые были!

[Prorab]

Вмешаюсь, до Романовых здесь рабов не было.

Юрьев день отменил сын Грозного Фёдор Иоаннович, чем окончательно закабалил крестьян.

[Алекс.К]

Юрьев день отменил сын Грозного Фёдор Иоаннович, чем окончательно закабалил крестьян.

Почитайте, где было, а где совсем не было никакого Крепостного права.
https://dzen.ru/a/YYKB70WYoiHuHHXQ

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостное_право_в_России

Факты:
https://historical-fact.livejournal.com/50380.html

Сообщение отредактировано Алекс.К: Mar 13 2023, 22:27

[BanZai]

Почитайте, где было, а где совсем не было никакого Крепостного права.
https://dzen.ru/a/YYKB70WYoiHuHHXQ

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостное_право_в_России

Факты:
https://historical-fact.livejournal.com/50380.html

Немного не в ту сторону ушли в рассуждениях. Вопрос был о грамотности населения в интересующем промежутке времени.

[kalev]

Ну если сейчас люди имея 12 классов образования часто пишут с ошибками , то что можно было ждать от бывших подмастерий, которых в детстве барыня селедкой в харю тыкала за то что начинал чистить рыбу с хвоста.
В комедии "Недоросль" барина Митрофана учили читать паномарь Кутейкин, а считать математику отставной сержант Цифиркин. Историю преподавала скотница Хавронья.
В песье "Бригадир" Фонвизин дает понять фразой советницы, что та "изорвала граматику для бегуди чтоб завить волосы, что граматика даже многим дворянам была нафик не нужна.
Книги , не спорю писали грамотно, но это были профессионалы. А вот мастеровые , дай бог если буквы на перстне ровно вырежут , не перевернутые , и то хорошо )))

[kalev]

Ну вот характеристика Фонвизиным основной системы о образования того времени в образе Кутейкина


....."образ Кутейкина в комедии олицетворяет целый социальный класс невежественных, попов-недоучек, которые, зная только основы грамоты, брались за обучение молодых людей. Вводя в произведение этого персонажа, Фонвизин разоблачал устаревшие нормы образования. Автор акцентировал внимание на том, что сильную, всесторонне развитую личность Просвещения должны обучать светские учителя по соответствующим учебникам, а не малограмотные семинаристы по Псалтырю"

Все по полочкам от Фонвизина

[Гардарик]

Немного не в ту сторону ушли в рассуждениях. Вопрос был о грамотности населения в интересующем промежутке времени.

Там не вопрос был, а утверждение! А что касается вопросов, так вы не на один мой конкретный вопрос конкретного ответа не дали!

Но это не беда, ибо могу продублировать.
1) В каких именно словах на этом эпиграфическом перстне допущены ошибки?
2) Что написано на перстне и какими правилами правописания оперируете позволяя себе сделать вывод о неграмотности кузнеца-ювелира?(а вместе с ним и большей части населения Руси)

P. S. Если кому-то не хватает навыка расшифровать старославянский текст, не стоит искать виноватых в тех кто этот текст писал, к слову, давно почивших в Бозе. И тем паче огульно обвинять в безграмотности.

Сообщение отредактировано Гардарик: Mar 14 2023, 07:51

[Prorab]

С какого фига там старославянский? Перстень не раньше петровского времени.

[обходчик гзу]

Там не вопрос был, а утверждение! А что касается вопросов, так вы не на один мой конкретный вопрос конкретного ответа не дали!

Но это не беда, ибо могу продублировать.
1) В каких именно словах на этом эпиграфическом перстне допущены ошибки?
2) Что написано на перстне и какими правилами правописания оперируете позволяя себе сделать вывод о неграмотности кузнеца-ювелира?(а вместе с ним и большей части населения Руси)

P. S. Если кому-то не хватает навыка расшифровать старославянский текст, не стоит искать виноватых в тех кто этот текст писал, к слову, давно почивших в Бозе. И тем паче огульно обвинять в безграмотности.

Давайте Вы нам прочитаете то что написано на перстне.
По результатам станет понятно кто прав.

[Гардарик]

Давайте Вы нам прочитаете то что написано на перстне.
По результатам  станет понятно кто прав.

Прочитайте ещё раз пост №5! Даже моих поверхностных знаний хватило что бы расшифровать первые две строчки(и ошибки в том слове нет) . За остальным, уж, увольте - обращайтесь к эпиграфистам, они вам расшифруют, возможно даже бесплатно.

P|S Подытоживая всё вышенаписанное (касаемо этой темы), прежде чем рассуждать об общей грамотности, так же, необходимо обратить внимание на количество перстней с надписями выставляющимися на атрибуцию на этом сайте, а их немало от слова совсем. Да, и сплавы большинства из этих перстней благородными назвать сложно, что ещё раз говорит о том что рассчитаны они были как раз на крестьянское сословие.

P|P|S Оголтелый выкрики на тему "Вы потомки неграмотных рабов" оставьте для зомбированных философией "унтерменшизма" невежд и цветных фашиствующих славяно-русофобов! МЫ ПОТОМКИ СЛАВНЫХ! А вот кто вы....

[обходчик гзу]

Прочитайте ещё раз пост №5! Даже моих поверхностных знаний хватило что бы расшифровать первые две строчки(и ошибки в том слове нет) . За остальным, уж, увольте - обращайтесь к эпиграфистам, они вам расшифруют, возможно даже бесплатно.

P|S Подытоживая всё вышенаписанное (касаемо этой темы), прежде чем рассуждать об общей грамотности, так же, необходимо обратить внимание на количество перстней с надписями выставляющимися на атрибуцию на этом сайте, а их немало от слова совсем. Да, и сплавы большинства из этих перстней благородными назвать сложно, что ещё раз говорит о том что рассчитаны они были как раз на крестьянское сословие.

P|P|S Оголтелый выкрики на тему "Вы потомки неграмотных рабов" оставьте для зомбированных философией "унтерменшизма" невежд и цветных фашиствующих славяно-русофобов! МЫ ПОТОМКИ СЛАВНЫХ! А вот кто вы....

Давайте без политеса.А то как то фанатизмом дыхнуло.
А если брать большое количество перстней примерно в таком исполнении,особенно из олова.Так там вообще что либо прочитать не представляется возможным.То есть мастера вообще не волновала ни грамотность написания ни вообще что написано.
С уважением.