Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
deemon |
Nov 24 2019, 21:37
Создана
#6741
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
QUOTE(Lvovich @ Nov 24 2019, 21:08) Коллега, нет проблемы чувствительности ... она пробивает (инк) 50 см в суглинках. Я вам как смог ( по минимуму писанины) объяснил , что вашими подходами вы Этого не получите .... от слова никогда. Не верите ... опровергните .Делом. Тут задача другая - мусор где не нужна чувствительность .... при незапутанности сигналов за счёт разнополярных зон чуйки. Это важнее. По сему есть смысл сосредоточить внимание именно на этом. Коллега , какие нах количества индуктивностей в блоках питания в компьютерах ... вы вообще понимаете с чем имеете дело ... это отлавливание долей микровольт в сигнальном тракте , а не в цепях всяких фильтрах и накопителях. Отдельный вопрос сердечников. Вы просто до этого не дотянулись. Вы можете сделать любую катушку , но она н когда недотянется по стабильности до COG. Но вы , коллега , тоже забываете про один важный момент . Дело в том , что из существующих технологий за много лет уже практически всё "высосали" ... это как в известном анекдоте - "ну кисонька , ну ещё капельку" И вот что получается - если взять самые лучшие приборы от самых лучших фирм , то они показывают примерно сходные результаты - и это несмотря на принципиально разные сигналы , алгоритмы обработки , итд . Есть конечно разные "чемпионы" в разных областях поиска ... но в общем , предел уже близок . И вот , спрашивается , откуда было бы можно ещё получить "прибавку" ? А ответ простой - из датчика Датчики-то у всех классических типов - у кого DD , у кого концентрик , есть ещё разные "экзотические" варианты ( омеги там всякие , бигфуты ) - со своими плюсами и минусами , ну это понятно ... так собственно я про что говорю - если получится сделать так , чтобы при том же размере датчика выжать из него в несколько раз больше сигнала - при прочих равных условиях - то можно из этого , ИМХО , получить некое конкурентное преимущество . И что касается чувствительности к грунту - то же самое , если можно , изменяя размер приёмной катушки , изменять и этот параметр , получая лучший компромисс - так почему бы этим не воспользоваться ? А есть ещё , кстати , возможность чисто электронного автобаланса для этой схемы - это уже для совсем "катастрофического" грунта , когда вообще ничего не работает нормально , на этот счёт тоже есть несколько интересных идеек , кстати . Есть несколько схемотехнических "фокусов" , некоторые я уже пробовал , некоторые нет ... но ИМХО тоже , работать должно . У меня обычно всё работает , как показывает практика А что касается "мусорки" - ну так можно конечно начать с этого , да . Ну а если всё получится - можно будет попробовать и чувствительность "разогнать" на максимум ... мне например было бы очень интересно посмотреть , как этот датчик покажет себя в реальном деле ... |
канси |
Nov 24 2019, 21:48
Создана
#6742
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 24 2019, 20:36) Ну и что вы , уважаемый , так волнуетесь ? Вас же никто не заставляет ... пользуйтесь себе своими концентриками , да сколько угодно - я совершенно не против Я же тут говорю про перспективное направление , про будущее ... ну а вы живите себе хоть в каменном веке , если вам так больше нравится Минувший сезон отходил с концентриком, абсолютно сознательно, точно зная что снос сигналом грунта целевого сигнала у концентрика в разы сильнее чем у ДД. Но...поскольку мой основной поисковый режим - проспектинг, а в этом режиме этот снос мало на что влияет, плюсы концентрика в сравнении с ДД оказались для меня весьма полезны. Например, извлечение найденных целей из грунта. Затраты времени на этот абсолютно необходимый элемент практического копа весьма ощутимо уменьшились. Ну и ещё кой-какие бонусы. Вы всё же доведите свой датчик до звуков и махов, покажите что это и впрямь "перспективное направление". Хотя бы на столе покажите. До реальной конкуренции даже с недорогими китайскими клонами проверенных временем приборов Вам ещё... |
Lvovich |
Nov 24 2019, 21:50
Создана
#6743
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 24 2019, 22:37) Но вы , коллега , тоже забываете про один важный момент . Дело в том , что из существующих технологий за много лет уже практически всё "высосали" ... это как в известном анекдоте - "ну кисонька , ну ещё капельку" И вот что получается - если взять самые лучшие приборы от самых лучших фирм , то они показывают примерно сходные результаты - и это несмотря на принципиально разные сигналы , алгоритмы обработки , итд . Есть конечно разные "чемпионы" в разных областях поиска ... но в общем , предел уже близок . И вот , спрашивается , откуда было бы можно ещё получить "прибавку" ? А ответ простой - из датчика Датчики-то у всех классических типов - у кого DD , у кого концентрик , есть ещё разные "экзотические" варианты ( омеги там всякие , бигфуты ) - со своими плюсами и минусами , ну это понятно ... так собственно я про что говорю - если получится сделать так , чтобы при том же размере датчика выжать из него в несколько раз больше сигнала - при прочих равных условиях - то можно из этого , ИМХО , получить некое конкурентное преимущество . И что касается чувствительности к грунту - то же самое , если можно , изменяя размер приёмной катушки , изменять и этот параметр , получая лучший компромисс - так почему бы этим не воспользоваться ? А есть ещё , кстати , возможность чисто электронного автобаланса для этой схемы - это уже для совсем "катастрофического" грунта , когда вообще ничего не работает нормально , на этот счёт тоже есть несколько интересных идеек , кстати . Есть несколько схемотехнических "фокусов" , некоторые я уже пробовал , некоторые нет ... но ИМХО тоже , работать должно . У меня обычно всё работает , как показывает практика А что касается "мусорки" - ну так можно конечно начать с этого , да . Ну а если всё получится - можно будет попробовать и чувствительность "разогнать" на максимум ... мне например было бы очень интересно посмотреть , как этот датчик покажет себя в реальном деле ... Ваши потуги и представления как должно быть любому дилетанту понятны . Ключевое — дилетанту. Вы хотя бы примерно понимаете почему инк обладает существенными преимуществами в грунте .... внимание, ..... при меньшей чувствительности канала на воздухе по сравнению с Сигнумом ? Датчики то одинаковые.... |
deemon |
Nov 24 2019, 22:27
Создана
#6744
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
QUOTE(Lvovich @ Nov 24 2019, 21:50) Ваши потуги и представления как должно быть любому дилетанту понятны . Ключевое — дилетанту. Вы хотя бы примерно понимаете почему инк обладает существенными преимуществами в грунте .... внимание, ..... при меньшей чувствительности канала на воздухе по сравнению с Сигнумом ? Датчики то одинаковые.... Ну , по схемотехнике - то есть моей основной теме - я был дилетантом , когда в школе учился ... с тех пор прошло много времени , видите ли А насчёт Интроника вашего - ну так вы же сколько раз говорили , что дело там в "волшебных пузырьках" ... ну то есть , в особом патентованном алгоритме обработки . Но так как вы упорно не рассказываете , как он устроен - так откуда же мне знать ? В патентах тоже никакой достоверной инфы нет ... всё , что я могу предположить - ну скажем , основную составляющую грунта вы убираете просто за счёт двухчастотности ( вычитая Х-компоненты на двух частотах ) , а всякие там "девиации" фазы и амплитуды отклика грунта - самое мерзкое в нём - стараетесь "прибить" особым фильтром-экстраполятором . Тут уже я вступаю в область "догадок" , хе-хе - но если бы мне пришлось это делать , я бы попробовал так - сначала , когда металла под катушкой нет - отслеживать изменения грунта и записывать их потоком в память , а потом - когда сработает критерий обнаружения металла под катушкой ( от грунта независимый , что важно ) - алгоритм должен какбы "отмотать" назад , до того момента , когда влияние металла было ещё слабое - и тут включить "экстраполятор" - то есть фильтр с предсказанием - чтобы он , используя предыдущие значения - продолжил "функцию грунта" ровно до того момента , когда обнаружен металл - и в этот момент вычесть из данных с датчика "предсказанный" вектор грунта , считая , что он примерно соответствует настоящему грунту - как если бы металла там не было . И вот по этому сигналу , с вычтенным из него "псевдоистинным" грунтом - уже делать дискриминацию . Я бы делал так ... а как оно на самом деле - тут уж я не уверен на 100% , всё же не экстрасенс А что касается датчиков - ну видите ли , алгоритм - он тоже , чудес творить не может ... какой бы он прекрасный ни был - он всё же "кормится" данными с датчика , это есть факт . И если мы , например , сможем как-то улучшить датчик - то и алгоритм , надо полагать , будет работать тоже "более лучше" . Ну это как с приёмником - если даже самый хороший приёмник может что-то поймать с хреновой антенной , то заменив ему антенну - мы всё же приём-то улучшим , иначе и быть не может .... |
Lvovich |
Nov 24 2019, 22:52
Создана
#6745
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 24 2019, 23:27) Ну , по схемотехнике - то есть моей основной теме - я был дилетантом , когда в школе учился ... с тех пор прошло много времени , видите ли А насчёт Интроника вашего - ну так вы же сколько раз говорили , что дело там в "волшебных пузырьках" ... ну то есть , в особом патентованном алгоритме обработки . Но так как вы упорно не рассказываете , как он устроен - так откуда же мне знать ? В патентах тоже никакой достоверной инфы нет ... всё , что я могу предположить - ну скажем , основную составляющую грунта вы убираете просто за счёт двухчастотности ( вычитая Х-компоненты на двух частотах ) , а всякие там "девиации" фазы и амплитуды отклика грунта - самое мерзкое в нём - стараетесь "прибить" особым фильтром-экстраполятором . Тут уже я вступаю в область "догадок" , хе-хе - но если бы мне пришлось это делать , я бы попробовал так - сначала , когда металла под катушкой нет - отслеживать изменения грунта и записывать их потоком в память , а потом - когда сработает критерий обнаружения металла под катушкой ( от грунта независимый , что важно ) - алгоритм должен какбы "отмотать" назад , до того момента , когда влияние металла было ещё слабое - и тут включить "экстраполятор" - то есть фильтр с предсказанием - чтобы он , используя предыдущие значения - продолжил "функцию грунта" ровно до того момента , когда обнаружен металл - и в этот момент вычесть из данных с датчика "предсказанный" вектор грунта , считая , что он примерно соответствует настоящему грунту - как если бы металла там не было . И вот по этому сигналу , с вычтенным из него "псевдоистинным" грунтом - уже делать дискриминацию . Я бы делал так ... а как оно на самом деле - тут уж я не уверен на 100% , всё же не экстрасенс А что касается датчиков - ну видите ли , алгоритм - он тоже , чудес творить не может ... какой бы он прекрасный ни был - он всё же "кормится" данными с датчика , это есть факт . И если мы , например , сможем как-то улучшить датчик - то и алгоритм , надо полагать , будет работать тоже "более лучше" . Ну это как с приёмником - если даже самый хороший приёмник может что-то поймать с хреновой антенной , то заменив ему антенну - мы всё же приём-то улучшим , иначе и быть не может .... Диимон , однозначно предпочитаю Вас на месте ветерка ,,, которого без сожаления (как выяснилось) поперли с позором. Что касается ваших домыслов ..... 1 проблема — обнаружить . В инке флажок выставляется по нескольким вариантам. В зависимости от условий и задач . Это детектирование. 2 это идентификация ( дискримин.....дурацкий термин) гораздо более сложная задача . Решается она через систему уравнений . .... А вы ФСе фильтруете да запоминаете. школа мд4— узнаю. 3 чтобы придать описательный характер .... нужна кондовая теория . Ну никак без неё. 4 возможностей датчика достаточно. Сейчас сделали принципиально новые. Сообщение отредактировано Lvovich: Nov 24 2019, 22:54 |
канси |
Nov 24 2019, 22:55
Создана
#6746
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 24 2019, 22:27) ........................... хе-хе - но если бы мне пришлось это делать , я бы попробовал так - сначала , когда металла под катушкой нет - отслеживать изменения грунта и записывать их потоком в память , а потом - когда сработает критерий обнаружения металла под катушкой ( от грунта независимый , что важно) - алгоритм должен какбы "отмотать" назад , до того момента , когда влияние металла было ещё слабое - и тут включить "экстраполятор" - то есть фильтр с предсказанием - чтобы он , используя предыдущие значения - продолжил "функцию грунта" ровно до того момента , когда обнаружен металл....... ............................... "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" Вы сначала предмет изучите (что такое сигнал грунта вообще). Потом попробуйте измыслить этот самый критерий, от грунта независимый. Потом проверьте на практике действительно ли Вы нашли Святой Грааль грунтовой металлодетекции |
Lvovich |
Nov 24 2019, 22:59
Создана
#6747
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(канси @ Nov 24 2019, 23:55) "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" Хорошо сказал.... |
deemon |
Nov 24 2019, 23:28
Создана
#6748
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
QUOTE(Lvovich @ Nov 24 2019, 22:52) Диимон , однозначно предпочитаю Вас на месте ветерка ,,, которого без сожаления (как выяснилось) поперли с позором. Что касается ваших домыслов ..... 1 проблема — обнаружить . В инке флажок выставляется по нескольким вариантам. В зависимости от условий и задач . Это детектирование. 2 это идентификация ( дискримин.....дурацкий термин) гораздо более сложная задача . Решается она через систему уравнений . .... А вы ФСе фильтруете да запоминаете. школа мд4— узнаю. 3 чтобы придать описательный характер .... нужна кондовая теория . Ну никак без неё. 4 возможностей датчика достаточно. Сейчас сделали принципиально новые. Ой , ну мы же с вами понимаем , что интеллектуальную собственность нужно охранять - чтобы не расхитили злые конкуренты Вы тут можете говорить что угодно , как и писать в патентах разные "общие фразы" - то же и майнлабовцы делают , да и все . Так что и я тоже , могу предполагать что угодно , всё равно проверить нельзя ... только вот не надо мне говорить , что например некая "система уравнений" может точно решить , какой металл под датчиком в "знакопеременном" грунте . Там же по любому слабо детерминированная задача , точного решения в общем виде нет и быть не может - по вполне очевидным причинам , которые вы знаете не хуже меня . Так что по любому в таких делах рулит "эмпирический" подход - все выкручиваются , как могут , прикрываясь умными фразами И реальный рабочий алгоритм - вы тут всё равно не раскроете ... да я ведь и не спрашиваю особо , мне всегда было интереснее самому придумать , чем у кого-то передирать . Мне это всегда было даже проще , честно говоря . |
Lvovich |
Nov 24 2019, 23:47
Создана
#6749
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 25 2019, 00:28) Ой , ну мы же с вами понимаем , что интеллектуальную собственность нужно охранять - чтобы не расхитили злые конкуренты Вы тут можете говорить что угодно , как и писать в патентах разные "общие фразы" - то же и майнлабовцы делают , да и все . Так что и я тоже , могу предполагать что угодно , всё равно проверить нельзя ... только вот не надо мне говорить , что например некая "система уравнений" может точно решить , какой металл под датчиком в "знакопеременном" грунте . Там же по любому слабо детерминированная задача , точного решения в общем виде нет и быть не может - по вполне очевидным причинам , которые вы знаете не хуже меня . Так что по любому в таких делах рулит "эмпирический" подход - все выкручиваются , как могут , прикрываясь умными фразами И реальный рабочий алгоритм - вы тут всё равно не раскроете ... да я ведь и не спрашиваю особо , мне всегда было интереснее самому придумать , чем у кого-то передирать . Мне это всегда было даже проще , честно говоря . ОТ молодец. Учись ветерок. Да , поведение грунта случайно. Недетерминированно.о чем Вам канси... Но есть целый ряд косвенных признаков .... с использованием многочастотности и др. Исходных требований исходящих из общей теории .... непризнаваемой вами. И естественно , как говорил мой профессор : с «какого бодуна я буду выдавать свои тайны» Идентификация более широкое понятия . Например в отношении плоскостного железа где почти у всех других это цветное — контур ВТ приличен. Тут на помощь приходит визуальный Д метод. Так что с идентификацией у ...все нормально. Ну да ,приходится разбавлять . |
deemon |
Nov 25 2019, 00:17
Создана
#6750
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
QUOTE(Lvovich @ Nov 24 2019, 23:47) ОТ молодец. Учись ветерок. Да , поведение грунта случайно. Недетерминированно.о чем Вам канси... Но есть целый ряд косвенных признаков .... с использованием многочастотности и др. Исходных требований исходящих из общей теории .... непризнаваемой вами. И естественно , как говорил мой профессор : с «какого бодуна я буду выдавать свои тайны» Идентификация более широкое понятия . Например в отношении плоскостного железа где почти у всех других это цветное — контур ВТ приличен. Тут на помощь приходит визуальный Д метод. Так что с идентификацией у ...все нормально. Ну да ,приходится разбавлять . Так ведь , не только поведение грунта , но и поведение металла - тоже случайно Случайно там буквально всё - размер , проводимость , магнитная проницаемость , форма и ориентация в пространстве , глубина и количество целей ... так что , вы же понимаете , решение обратной полевой задачи тут - также дело такое , слабо детерминированное И я не то чтобы "против теории" , хе-хе - я только лишь против излишних надежд на неё , в тех случаях , когда она реально почти ничего дать не может .... вот и остаются нам реально , за редкими исключениями ( очень частными случаями ) только лишь одни эмпирические алгоритмы . Но тут же надо понимать - что для каждого случая можно подобрать такой набор исходных данных , который запросто "взорвёт" любой подобный алгоритм ... а учитывая случайность - такой набор данных периодически будет возникать сам собой , что уж тут поделать . |
Lvovich |
Nov 25 2019, 00:38
Создана
#6751
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 25 2019, 01:17) Так ведь , не только поведение грунта , но и поведение металла - тоже случайно Случайно там буквально всё - размер , проводимость , магнитная проницаемость , форма и ориентация в пространстве , глубина и количество целей ... так что , вы же понимаете , решение обратной полевой задачи тут - также дело такое , слабо детерминированное И я не то чтобы "против теории" , хе-хе - я только лишь против излишних надежд на неё , в тех случаях , когда она реально почти ничего дать не может .... вот и остаются нам реально , за редкими исключениями ( очень частными случаями ) только лишь одни эмпирические алгоритмы . Но тут же надо понимать - что для каждого случая можно подобрать такой набор исходных данных , который запросто "взорвёт" любой подобный алгоритм ... а учитывая случайность - такой набор данных периодически будет возникать сам собой , что уж тут поделать . Тангенс потерь забыли.... толщину . Эффективный диаметр контура вихревых токов ... в зависимости от ориентации Но.... В общем правильно. Общие влияющие факторы сформулированы .... функция фи .... у меня ощущение , что Вы начинаете говорить на более правильном языке .... умерив гордыню . Будем считать это результатом совместной работы. На этом фоне сами ответьте себе о приоритетности того Онанизма которым Вы сейчас занимаетесь .... удивляет незамеченное в упор главное преимущество. Угомонитесь ... с этой чуйкой за счёт диаметра датчика . Главное / важнее диаметр контура вихрей в цели. |
scandijinior |
Nov 25 2019, 01:12
Создана
#6752
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
Таки, "ксендзы уловили душу" (с) deemon...
-------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Землеройк |
Nov 25 2019, 02:35
Создана
#6753
|
Профи Группа: Модераторы Сообщений: 11,660 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 958 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 24 2019, 18:20) Для мусорщиков , кстати , можно - это как раз то , что надо - сильное подавление реакции грунта рядом с катушкой , более суженная диаграмма направленности в глубине . Если корпуса готовые есть - так это хорошо , легко можно будет попробовать ... у меня проблемы же всегда с корпусами deemon, если нужно, вернусь с командировки, скомлектую Вам с подачи Львовича посылочку с корпусами "концентрик" и нижним штоком с болтом (чтобы не мудрить, как закрепить датчик). Вернусь, спишемся. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.
Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям |
канси |
Nov 25 2019, 06:12
Создана
#6754
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 25 2019, 00:17) Так ведь , не только поведение грунта , но и поведение металла - тоже случайно Случайно там буквально всё - размер , проводимость , магнитная проницаемость , форма и ориентация в пространстве , глубина и количество целей ... С металлом в грунте как раз всё довольно просто. Правильный и полезный металл - не магнитный, не гнилой, и в общем и целом преобладают простые формы. Примерно изометрические, уплощённые, в форме диска, кольца. Размер толщина и проводимость могут меняться в незначительных пределах (монеты). В общем, основная засада практического копа с МД, это то что правильного и полезного металла доступного для обнаружения посредством МД в грунте вообще мало, а зачастую нет вовсе. Отсюда вывод - любой вменяемый копарь обнаружив место где оный металл в принципе есть будет в буквальном смысле слова носом землю рыть чтобы вынести по возможности весь. И самые дорогие на рынке МД клюшки, они вообще без идентификации металла (да, те самые практически не пригодные для общего поиска специализированные PI). И даже с ними роют далеко не один только металл но и грунтовые аномалии, и ГК, и всякое электропроводное гуано (руды, графитизированные породы, угли, шлаки...). |
Lvovich |
Nov 25 2019, 06:53
Создана
#6755
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(канси @ Nov 25 2019, 07:12) С металлом в грунте как раз всё довольно просто. Правильный и полезный металл - не магнитный, не гнилой, и в общем и целом преобладают простые формы. Примерно изометрические, уплощённые, в форме диска, кольца. Размер толщина и проводимость могут меняться в незначительных пределах (монеты). В общем, основная засада практического копа с МД, это то что правильного и полезного металла доступного для обнаружения посредством МД в грунте вообще мало, а зачастую нет вовсе. Отсюда вывод - любой вменяемый копарь обнаружив место где оный металл в принципе есть будет в буквальном смысле слова носом землю рыть чтобы вынести по возможности весь. И самые дорогие на рынке МД клюшки, они вообще без идентификации металла (да, те самые практически не пригодные для общего поиска специализированные PI). И даже с ними роют далеко не один только металл но и грунтовые аномалии, и ГК, и всякое электропроводное гуано (руды, графитизированные породы, угли, шлаки...). Запросы общества безграничны , возможности ..... ограничены ( экономикс) |
deemon |
Nov 25 2019, 16:39
Создана
#6756
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 28-September 19 Из: Пятигорск Пользователь №: 2,384,048 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
QUOTE(Землеройк @ Nov 25 2019, 02:35) deemon, если нужно, вернусь с командировки, скомлектую Вам с подачи Львовича посылочку с корпусами "концентрик" и нижним штоком с болтом (чтобы не мудрить, как закрепить датчик). Вернусь, спишемся. Да и правильно - надо попробовать . Эта схема слишком "завалялась" - надо придать ей бодрости |
Morcia |
Dec 24 2019, 11:43
Создана
#6757
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 198 Зарегистрирован: 23-July 13 Пользователь №: 58,548 Металлоискатель: Deus / Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 16 кг |
QUOTE(deemon @ Nov 25 2019, 16:39) Да и правильно - надо попробовать . Эта схема слишком "завалялась" - надо придать ей бодрости Ну, как там успехи с прибором, deemon? А у меня вопросы по патенту В.О. Чисто научный интерес. Зачем, формула вичетание грунта по X каналу применена к Y каналу, если вектор грунта ориентирован по X? По Y нет сигнала от грунта. Или это типа компенсация чуть отклоненого от X грунта, ГК, керамики и т.д. delta X = X (вч) - k* X (нч); delta Y = Y (вч) - k* Y (нч); ?? Правда, ли, если применить више указаное формулу по Х, все металы (цвет, железо) по началу попадают в тот самый квадрант? Спасибо |
Lvovich |
Dec 24 2019, 13:06
Создана
#6758
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(Morcia @ Dec 24 2019, 12:43) Ну, как там успехи с прибором, deemon? А у меня вопросы по патенту В.О. Чисто научный интерес. Зачем, формула вичетание грунта по X каналу применена к Y каналу, если вектор грунта ориентирован по X? По Y нет сигнала от грунта. Или это типа компенсация чуть отклоненого от X грунта, ГК, керамики и т.д. delta X = X (вч) - k* X (нч); delta Y = Y (вч) - k* Y (нч); ?? Правда, ли, если применить више указаное формулу по Х, все металы (цвет, железо) по началу попадают в тот самый квадрант? Спасибо Глубоко копаем Естественно , детектирующим параметром является dX. dY - желание видеть полный д вектор , который является достаточно мощным идентифицирующим фактором . Но важнее аспекты подавления электропроводности грунта. Их патент не раскрывает. Называется ноу-хау. Чем меньше пишешь — тем лучше. |
Morcia |
Dec 24 2019, 16:06
Создана
#6759
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 198 Зарегистрирован: 23-July 13 Пользователь №: 58,548 Металлоискатель: Deus / Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 16 кг |
Ну да, видимо dY нужно для совершенства. С магнитным свойствам грунта ясно- имитаторы ферит или ГК. А с солёном грунтом? Имитатор - бутилка с минералькой годится? Никогда незадумался.
|
scandijinior |
Dec 24 2019, 16:31
Создана
#6760
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(Morcia @ Dec 24 2019, 17:06) Ну да, видимо dY нужно для совершенства. С магнитным свойствам грунта ясно- имитаторы ферит или ГК. А с солёном грунтом? Имитатор - бутилка с минералькой годится? Никогда незадумался. С минералкой не пойдет( не годится), слишком мало катионов и анионов. Обычную соль растворите....ориентируйтесь на соленость морей( сколько ложек накидать на литр). Посмотрите, где то ниже есть тема "интроник и море", кажется так обзывалась. Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 24 2019, 16:33 -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 18th April 2024 - 12:04 | |