Версия для печати темы

Автор: Yadmivas Sep 21 2020, 16:28

Прошу определить и оценить.Монета помыта водой и все.Спасибо.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Вартаван Sep 21 2020, 16:39

Вокруг 1300 рублей

Автор: Yadmivas Sep 21 2020, 16:45

Спасибо.

Автор: Yadmivas Sep 21 2020, 16:49

А на счет определения не подскажите?Раз уж оценили.

Автор: Вартаван Sep 21 2020, 17:47

Прошу простить за некорректную оценку выше.
Ваша монетка редкая
Биткин R2 с точкой под хвостом орла
По цене не скажу ибо проходов ранее не встречал, а если и видел, то не припомню сумму ухода

Автор: Байбак Sep 21 2020, 17:49

По разновиду ПЯТЬ КОПЪЯКЬ. Одна из точек под хвостом . Не частая вообще .

Автор: Yadmivas Sep 21 2020, 19:26

Монета будет продаваться,интересен старт на аукционе и примерный уход.

Автор: Ramzzzess Sep 21 2020, 20:09

Какой то Илья Муромец лопатой голову то змею ....т.е орлу отрубил.От 10 т.р стоит.

Автор: kydesnik.a Sep 22 2020, 00:12

Цена монеты, процентов на 60 зависит от поля монеты. Лопату мы видим, а у орла животик в перьях или нет. Если подрастерял,одно. Если спрятал, иное. Механика такая, это не фальсификация монеты, а бытование её. И цена подает на много меньше, если всё что видим оригинал

Автор: SergCHH Sep 22 2020, 07:05

В таком состоянии и с таким рельефом даже простая стоила бы явно не 1300.

Автор: mss Sep 22 2020, 11:11

Так если бездумно переносить чужие ответы с других сайтов, то такие казусы и получаются.

Автор: Yadmivas Sep 23 2020, 08:14

Еще мнения о цене ухода будут?

Автор: leskof Sep 23 2020, 14:45

Меня тоже эта очередная глупость вартавана улыбнула.
Даже с такой механикой думаю что старт с 10 000 будет уместен.

Автор: Boch Sep 23 2020, 14:52

Ну он же "профи" ))), хотя любой думаю может кидать по слову в каждый пост набивая репу, ответственности то нету...

Автор: Змеелов Sep 23 2020, 15:28

есть тоже такая монетка(лет уже мнадцать Х на 2), как-то озадачивался с оценкой, так вот ответил человек с нашего форума :
"а по ней вообще нет проходов-единичные экземпляры-год назад на открытом аукционе вроде в москве-ушла за 280 ,общался с админом цфн,
имеются три разновидности орла и из известных-12 штук."

так ,что да - старт в 10 тыр. будет вполне уместен..

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 15:35

Господа болтуны: по-моему, я принёс автору темы извинения за поспешную не вполне корректную атрибуцию монеты
Однако при этом исправился раньше, чем появились ваши язвительные замечания, и чем кто-то вообще отписался в этой теме
Понятное дело, что после правильной оценки каждый готов поддакивать и вставлять свои комментарии

У меня вопрос: если вы такие спецы, почему не оцениваете в первых рядах, тем самым помогая людям???

Автор: Yadmivas Sep 23 2020, 16:00

Спасибо.+

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 16:50

Чтоб иллюзий не было по поводу 280 тысяч, приведу поимер
Вот такая монета торговалась относительно недавно на одной из соседних площадок
https://ibb.co/YNWBccH
https://ibb.co/MssGcww

Просили за неё 30 тр
Максимальное предложение было 21 тр

Она явно лучше, чем у ТС
И ни о каких 280 тр речи не идет

Автор: Змеелов Sep 23 2020, 16:57

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Yadmivas Sep 23 2020, 17:08

Иллюзий нет.Не позорьтесь.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 17:24

Вас тут три попрыгунчика: вы, тухохамон и Байбак. Из троих только Байбак что-то дельное выдаёт. Потому что он не только оценивает чужое, но и продаёт своё, рука набита. Смысл вам лететь в первые ряды, если ни бум бум?

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 17:43

Через год посмотрим у кого бум бум длиннее

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 18:50

Ничего не изменится. Посмотрите на приведенного мной в пример вашего конкурента - ни в одной серьезной теме его нет. Это как раз показатель тупикового развития.

Автор: leskof Sep 23 2020, 18:52

Вартаван, когда вы на сайте,в первых рядах оказаться очень трудно, вы впереди паровоза как всегда. Дальше ... как правило на оценку выставляют монеты - проходов которых даже на нашем сайте сотни а то и тысячи, если человеку лень посмотреть архив, делать это за него не стоит ( это строго моё имхо). Следующее ...ну это как обычно в вашем стиле - ляпнуть глупость,потом извиниться, потом возмутиться ... а чо собстна ? а ничо ... вот не уличили бы вас в очередной глупости и человек по вашей оценке кому то считай за даром отдал редкую монету ... Такое тоже вполне возможно.

Автор: SergCHH Sep 23 2020, 19:19

Как бы то ни было, 280 тр звучит нереалистично. Но раз нет обыкновения в цене за этот тип, то результат будет сильно зависеть от площадки и наличия желающих. Вообще, в целом, медь РИ в любом состоянии и редкости крайне редко стоит больше 100 тр.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 19:34

С первым трудно не согласиться. Одно дело когда совсем новичок не знает куда тыркнутся. И другое когда весь дневной улов выставляют на протяжении нескольких лет. При чём оцененная монета выставляется с рубля. Второе на много опасней. Трекнуть языком и в кусты. А человек потом локти кусать будет.


Ещё один. Вы сайты, кроме ревью, ещё какие нибудь посещаете? Или в вашем погребе больше ничего не показывают? Не редкость сто, бывает двести и даже миллионы дают. Расширьте немного кругозор.

Автор: ТЧМ Паровоза Sep 23 2020, 19:50

Использовать боевые картиночки - так себе занятие, в отсутствии аргументов, весьма годно, но не в обсуждении.

Автор: SergCHH Sep 23 2020, 19:53

К своей жене подойдите или бабушке и общайтесь в таком тоне. Это ясно? По ценам знаю. Эти Ваши "даже" как раз редки.

Автор: Cat.exe Sep 23 2020, 19:59

Не знаю, актуально ли ещё...
Лично мне тут уход видится около 25 т.р.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 21:15

В каком в таком? Где я проявил грубость? Сказал лишь что вы ошибаетесь. За сезон как минимум 3-4 монеты находят стоимостью больше сотки. А перепродают дороже чем купили ранее найденные гораздо чаще. За миллион конечно редки. Были бы не редки, таких денег не давали бы.

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 21:19

А Вы, что в этой теме делаете?
Какова Ваша оценка данной монеты?

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 21:21

Ваша оценка данной монеты? Ну и аргументы?

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 21:32

Троллю. Если разобраться.
По стоимости хз, но миллиона не дадут точно.
Ах, да! Аргументом за то что не дадут лям - механика)).

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 21:35

Браво!!! Крайне компетентная оценка.... Крайне

Автор: leskof Sep 23 2020, 21:45

Читайте выше, я свое мнение по этой монете высказал. Вартаван, вот вы опять в бочку лезете. Ведь прекрасно понимаете, что в очередной раз не правы, в очередной раз облажались со своими оценками и знаниями , ну и невнимательностью, и все равно пытаетесь непонятно что доказать. Ваше право конечно, но вы уже столько раз вводили в заблуждение своими оценками ... просто рецидивист уже ... Давайте уже начинайте соответствовать своим амбициям-своими знаниями.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 21:49

Дело не в компетентности. Тут важно провести некую грань: у кого есть деньги, тому нахрен не надо тратить на такое состояние, а в сегменте "сколько не жалко" всё будет упираться или в хотелку продавца, или в площадку по реализации. Например я бы как владелец выставил на обсуждение типа "хочу 300 тысяч". Такие как вы тут бы устраивали батлы, а я сидел бы и читал с попкорном - монета в топе, бесплатная реклама. Примерно этим мы тут сейчас с вами и занимаемся. Всё самое главное у Байбака в посте. Оттуда и формирование цены будет.

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 21:50

Со стартом понятно: списали мнение оценщика выше.
В чем редкость монеты-то? Мне глупому разъясните...
Ну и каков ориентировочный уход?

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 21:53

Это все лирика и демагогию про толщину кошелька и хотели покупателец
Самое главное в моем посте расписано, а конкретно разновидность монеты. И сделано это раньше, чем сделал это кто-то другой.

Автор: leskof Sep 23 2020, 22:06

Заметьте, не я вас глупым назвал, вы сами ...
По поводу ухода ... Fokus очень хорошо написал,согласен с ним на 100%, от хотелки и уход. Если бы у меня были бы свободные деньги, тыщ 25 я бы не пожалел за эту монету.
По поводу редкости - ну тут еще раз предложу вам учить мат. часть. Есть некоторые признаки на некоторых монетах которые делают эти монеты в некоторой степени редкими. На представленной ТС монете степень редкости обозначена расположением точек на аверсе монеты.

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 22:17

Повторюсь ещё раз:
Оценка, в которой говорится о хотелке покупателя, применима к любой монете, и априори она верная, но ничего не поясняющая.....
Только такая оценка на фиг никому не нужна, так как любой здравомыслящий и сам понимает бессмысленность такой оценки
Матчасть я обязательно подучу
Ну а Вашу фразу про "признаки, делающие такие монеты в некоторой степени редкими" запишу себе в мемуары.... Очень емкая она
Не совсем правда понял "некоторая степень редкости" - это какая степень!? Биткин R-ами мерил, Петров и Ильин рублями, кто-то точками и т.п..... А вот о "некоторых" степенях редкости слышать не доводилось.
Расскажете, в каком учебнике глянуть?

Автор: leskof Sep 23 2020, 22:19

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2404949&st=0&p=21474122&#entry21474122
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2445306&st=0&p=21762690&#entry21762690
Вот несколько примеров Вартаван вашей компетентности. И это далеко не все ваши казусы в оценочной теме.

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 22:25

Из 3 тысяч оценочных постов два-три ошибочных ... Крайне не плохо... Вы-то похвастать даже таким показателем не можете

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 22:30

Не надо ляля. Я видел и ваш первый пост и тот пост что вы отредактировали. Когда вам сказали куда лезть, вы и полезли.


Вот демагогия. Рассуждать о предмете не вникая в нюансы. Нумизматический рынок вещь особая. Как бы не пели про накопанные тонны материала, есть моменты, которые не просядут в цене никогда. Это так называемые "типажные" монеты: копейки БК, НДЗ, облачные пятачки, облачные копейки, барабаны, старые/новые/переходные орлы, ПП, денги медузы/пьяные орлы/москвички, полушки из той же оперы, крестовые копейки и пятаки. Именно про это вам толкует Лескоф. И по барабану во сколько их оценили Биткин с Ильиным! Покупать будут, будут даже если есть в коллекции - просто будут менять от худшего к лучшему. Крестовые пятаки, к вашему сведению, по штемпелям имеют очень много не описанных вариантов. Для настоящего ценителя это целый альбом одних крестовиков. А то и два. Вот вам и повод рассмотреть формирование ценника с этой точки зрения. Тупо прикинуть по картинкам ради очередного плюсика это не совсем оценка, это показатель отсутствия IQ.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 22:33

Рекомендую зарегиться на ЦФН и попробовать в таком же темпе понабивать посты. Там вас куями быстро обложат и покажут что крутость вашего Эвереста сравнима только с навозной кучей за сараем.
П.с. Считал вас более умным.

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 22:38

Считать меня не надо. Я не цифры. А о моем уме судить точно не вам.
На цфн зарегистрирован, не переживайте, и в теме что там и как.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 22:52

Считать или не считать, судить или не судить только моё дело. Ваш коллега своё присутствие в темах хотя бы прикрывает благими намерениями, типа помогает. Вы же пишите что только из-за плюсиков. Видимо они поднимают вам вашу самооценку. Ну и всё остальное... По поводу ЦФН обманываете, нет вас там. Все кто первыми отписываются имеют представление о чём пишут, был один чудак, но последнее время его что то не слыхать. Прижопили.

Автор: Вартаван Sep 23 2020, 22:56

Правильно написали "типа помогает". Примерно то же делаете и вы.. Вся жизнь по принципу "типа"

Автор: ТЧМ Паровоза Sep 23 2020, 23:32

Оставляете да собой право - сообщить никнейм на вышеуказанном ресурсе, либо инкогнито.

Автор: Fokyc Sep 23 2020, 23:34

В смысле? Я не лезу в заведомо дешёвый ширпотреб, мне не нужны набитые по тупым вопросам/ответам плюсики. Относительно хорошо разбираюсь в определённой тематике, в том что продал, не отвечаю там, где моя оценка не нужна - человек всё равно с рубля пульнёт, время тратить на таких нет смысла, не лезу туда, где вообще не понимаю. Мне потом будет крайне не удобно. Так что есть принципы, но не такие заниженные как у вас - плюсики не самое главное в жизни.
П.с. Думаю что продолжать этот разговор не стоит. Монета в топе, кому надо не пропустит уже. А вас добавлю к таким же, чтоб не видеть, уже коллекция собралась)).

Автор: leskof Sep 23 2020, 23:38

Почему не могу ... могу. Сейчас в любой оценочной теме напишу что монета фуфло,или про фуфло напишу что это оригинал и цену назначу, редкую монету оценю как рядовую .... все проще простого. Как выше ТС отписал вам ... не позорьтесь Вартаван ... то что вы оцениваете в своих трех тысячах постов любой школьник оценит, потратив немного времени на гугл. А вот отличить фуфло от оригинала вы не можете, или оригинал называть фуфлом у вас проще простого, как здрасьте ... ну и по оценке выше представленной монеты вам уже отписали не раз.
Продолжайте в том же духе,никто не запрещает и не может запретить,но уж если вам указывают на ваш уровень - незачем обижаться, все вполне справедливо, все вами заслуженно.

Автор: mss Sep 24 2020, 00:47

Да есть он на ЦФН. В теме по этому пятаку можно посмотреть его ник. Там он ту же оценку выдал, только поправили его там быстрее, он сюда с извинениями и бросился...все ж поминутно расписано

Автор: Вартаван Sep 24 2020, 04:21

Показательно ваше отношение к выставляющим на оценку свои монеты участникам данного форума, интеллект у которых, как вы считаете, ниже, чем у школьников.......
Вот и прояснилось ваше настоящее нутро
Форумчане, прочитавшие данную, тему сделают собственные выводы насчёт каждого из отписавшихся здесь лиц

Автор: ЮрокКарпов Sep 24 2020, 07:18

Хоть и не люблю выскочек, но надо честно признать, что знания у Вартавана есть, только спешка его приводит к ошибочным выводам, а поспешишь...
Вот почему-то его мнение не раздражает как некоторых, не могу объяснить, наверное от того, что некоторые его оценки совпадают с точностью в плюс-минус небольшой после завершения торгов, а где-то мимо совсем...и что такого, если всегда в первых рядах, а другие только примериваются. Нравится ему такая активность, его право и желание. Надоест, надеюсь сам соскочит, а то совсем скучно станет и помогать почти некому будет, потому как истинным знатокам все эти уколы и замечания от тех кто не очень в теме обрыдло и потому желание начисто пропадает, что-то кому-то доказывать.
По монете что сказать!? Такой пятак оценить-гадание, в продаже практически не встречается, да ещё с такой отметиной и нечищеный...
На ЦФН кстати учёные мужи тоже оценку не дали.

Автор: Fokyc Sep 24 2020, 07:53

Ага, нашёл. Пропустил тему.


Потенциальные покупатели не часто пишут про стоимость.

Автор: Running Sep 24 2020, 07:55

Причем энциклопедические...Монеты оценивает, пуговицы оценивает, медали оценивает, пряги, значки, награды, иконки и т.д

Автор: ЮрокКарпов Sep 24 2020, 08:05

Мне бы такие знания! Знаю таких людей, обычно владельцы антикварных магазинов. Во всех сферах профессиональные знания, что не спросишь на всё ответ на пятёрку. А на форумах в полемики не встревают, лишнее это и времени мало...
Может и он из таких же или учится. А монеты у него выставляемые на ЦФН и здесь очень даже неплохие.

Автор: Running Sep 24 2020, 08:11

Это не знания, это умение искать информацию,(что тоже не плохо) благо сейчас это доступно каждому, только пальцем тыкай и не ленись при этом, а вот до настоящих знаний в узком сегменте ему очень далеко.

Автор: ЮрокКарпов Sep 24 2020, 08:28

То что был сарказм на "энциклопедические знания" понятно. Я если что, то тоже с иронией отписался. А в остальном согласен.

Автор: ЮрокКарпов Sep 24 2020, 08:51

Потенциальные покупатели разные бывают. Одни знают стоимость, потому и не пишут.
Другие не знают и тоже не пишут. А если сойдутся на ауке, ещё неизвестно кто победит. У меня знакомый с деньгами, если я ему скажу, что это жуткий рарик и стоит кучу денег, то он шансов на победу никому не оставит. Только на такое не пойду, но есть товарищи за маржу на что угодно богатых знакомых-клиентов уговорят и разведут. И рискну предположить, что здесь этот экземпляр дороже чем где либо должен уйти. Именно по тем причинам, что описал выше и другим тоже, описывать лень и не каждый поймёт и спорить потом в лом.

Автор: РаяКарн Sep 24 2020, 09:46

Первое и главное Хотелось бы поздравить автора темы с отличной находкой! Остальное ...тараканы в банке грызутся,пытаются выжить...Не стоит им уподобляться Есть знания...поделитесь ими...Почему то вспомнился фильм Тарковского "Андрей Рублев"...мальчишка отливающий колокол...его слова про отца,который умер,сволочь.в секрета так и не передал...упражнения в колкостях,в "постановке "на свое место"...не наполнены особым
смыслом

Автор: Stramber Sep 24 2020, 13:20

Питер аукцион 61 лот 111 VF - 55000 руб . Ближнее зарубежье в продаже около месяца скинули цену , текущая в районе 800 у.е . Обе одноштемпельные . Монета Т.С интересна орлом , вижу впервые с точкой под хвостом . Моя оценка от 30 тр

Автор: Вартаван Sep 24 2020, 15:52

Кто зрячий, тот видит, что в аукционе за эту монету бились лишь два реальных участника, со ставками 500 рублей и 9999 рублей
Остальные предложения - разгон да и только

Автор: Yadmivas Sep 24 2020, 16:49

У этой вроде как другой орел? https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1655943

Автор: Stramber Sep 24 2020, 16:59

R4 по 10000 руб была уже никому неинтересна ?

Автор: Вартаван Sep 24 2020, 17:15

По какому каталогу R4?

Автор: Stramber Sep 24 2020, 17:35

Извините , дальше без меня . С уважением .

Автор: Вартаван Sep 24 2020, 17:37

Понятно, что без Вас.
Ибо нигде R4 она не обозначена

Автор: Stramber Sep 24 2020, 19:12

Вы как всегда правы , я действительно ошибся . Монета R4!

Автор: Славянка Sep 26 2020, 14:06

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2384891&hl=
Вартаван, я смотрю вам медалюку дали??? Вы в каждой теме, и вас так много, наверное заслужили

Автор: Yadmivas Sep 28 2020, 15:17

Монета полежала в мыле несколько дней,без чистки.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Valentinianus Sep 28 2020, 15:21

Сохранность приличная, но вот механика такая сильно снижает стоимость.
Предмет на любителя.

Автор: Yadmivas Sep 28 2020, 15:23

Еще


Вложенные эскизы изображений

Автор: Yadmivas Sep 28 2020, 15:29

Монета на аукционе https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2464441

Автор: SergCHH Oct 2 2020, 22:03

Наболтали 4 стр, а итог довольно прозаичен: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2464441 . Да, и я по-прежнему не знаю медных монет РИ за вычетом чего-то уникального или редкого в супер состоянии дороже 100 тр.