Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Золотая орда |
Oct 30 2024, 06:18
Создана
#161
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 411 Зарегистрирован: 22-October 23 Из: Красноярск Пользователь №: 2,407,359 Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5 Пол: мужской Репутация: 2 кг |
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 03:33) Повышаем мерность. В нашем случае, это получение ответов (реакций) на нескольких частотах взаимодействующих с объектом. Количество измерений в цикле это ряды, кол-во обрабатываемых частот - это строки в матрице (многомерной). Мы знаем с чем коррелируются эти данные, а именно с индуктивностью и электропроводностью. С помощью использования мат. аппарата метода главных компонент мы понижаем мерность, опять к 2 (к вектору), при этом теряем минимум информации. Именно это ты видишь в виде "трассировки цели" в траке и двузначного индекса цели. В мантикоре примерно так же. Перевожу на простой обывательский язык ... Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов. Так всё же ответь на мой вопрос "по какой причине начали применять Мульти-частость в детекторах" .... ответ очень простой , а то что вы описали это полученное следствие при применения данной технологии. |
scandijinior |
Oct 30 2024, 13:17
Создана
#162
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 07:18) Перевожу на простой обывательский язык ... Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов. Имеют больше шансов, не более. QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 07:18) Так всё же ответь на мой вопрос "по какой причине начали применять Мульти-частость в детекторах" .... ответ очень простой , а то что вы описали это полученное следствие при применения данной технологии. Это было известно с конца позапрошлого века. То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли. А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем. То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Золотая орда |
Oct 30 2024, 15:21
Создана
#163
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 411 Зарегистрирован: 22-October 23 Из: Красноярск Пользователь №: 2,407,359 Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5 Пол: мужской Репутация: 2 кг |
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 17:17) Это было известно с конца позапрошлого века. То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли. А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем. То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД. Много бесполезных слов , а ответа нет.... |
scandijinior |
Oct 30 2024, 15:43
Создана
#164
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 16:21) Много бесполезных слов , а ответа нет.... Упрощу для альтернативно одаренного. На заре существования наших далеких предков. Они додумались, если орех не раскалывается одним камнем, а не взять ли несколько камней различного веса, и ими постучать по скорлупе ореха, глядишь чего и выйдет. Вот и в нашем случае, взяли различные палки(частоты), и постучали ими по ореху последовательно (это случай трака/экспа). Да не просто постучали, а еще покумекали, есть ли какие закономерности в звуках (откликах). Вот и вся не долга. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
крот.ру |
Oct 30 2024, 16:51
Создана
#165
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,523 Зарегистрирован: 17-May 15 Из: Кузбасс Пользователь №: 2,334,006 Пол: мужской Репутация: 772 кг |
Вот это дА! Шедевр! Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам, общающимся сами с собой.
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение" , видимо нам простым обывателям и пользователям МД не понять, и эта "музыка будит длиться вечно...." ---если заменить батарейки ( Золотую орду на более ...), упс. с уважением ко всем , без обид. |
Baiker |
Oct 30 2024, 17:12
Создана
#166
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 10,289 Зарегистрирован: 20-February 09 Из: Ярославская губ. 76 Пользователь №: 8,076 Пол: мужской Номер карты: .......4978 Репутация: 777 кг |
QUOTE(крот.ру @ Oct 30 2024, 16:51) -- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение" Конечно чудо. Такое чудо ещё поискать. -------------------- Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
|
scandijinior |
Oct 30 2024, 17:14
Создана
#167
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(крот.ру @ Oct 30 2024, 17:51) Вот это дА! Шедевр! Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам, общающимся сами с собой. -- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение" Дык, все просто. Сейчас приведу доступный пример. сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы. сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом. сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник. сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов. А потом и все остальные подтянулись. Вот и вся сказка. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Золотая орда |
Oct 31 2024, 03:18
Создана
#168
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 411 Зарегистрирован: 22-October 23 Из: Красноярск Пользователь №: 2,407,359 Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5 Пол: мужской Репутация: 2 кг |
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 21:14) Дык, все просто. Сейчас приведу доступный пример. сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы. сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом. сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник. сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов. А потом и все остальные подтянулись. Вот и вся сказка. Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍 Спасибо за юмор - повеселил Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость".... Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ... Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска . |
scandijinior |
Oct 31 2024, 05:40
Создана
#169
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(Золотая орда @ Oct 31 2024, 04:18) Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍 Спасибо за юмор - повеселил Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость".... Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ... Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска . Ерунда полнейшая. Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД. К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx. Главная причина: Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта. Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
gruumsh |
Oct 31 2024, 23:40
Создана
#170
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 144 Зарегистрирован: 2-November 15 Пользователь №: 2,340,767 Пол: мужской Репутация: 7 кг |
QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 05:40) Ерунда полнейшая. Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД. К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx. Главная причина: Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта. Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно. Что значит dt в уравнении? Δм и Δэ? |
scandijinior |
Oct 31 2024, 23:44
Создана
#171
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(gruumsh @ Nov 1 2024, 00:40) Что значит dt в уравнении? Δм и Δэ? dt-изменение во времени. Δм и Δэ- приращение параметра. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
gruumsh |
Nov 1 2024, 00:00
Создана
#172
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 144 Зарегистрирован: 2-November 15 Пользователь №: 2,340,767 Пол: мужской Репутация: 7 кг |
QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 23:44) dt-изменение во времени. Δм и Δэ- приращение параметра. Спасибо. |
scandijinior |
Nov 1 2024, 00:17
Создана
#173
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(gruumsh @ Nov 1 2024, 01:00) Спасибо. Всегда пожалуйста. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Золотая орда |
Nov 5 2024, 13:03
Создана
#174
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 411 Зарегистрирован: 22-October 23 Из: Красноярск Пользователь №: 2,407,359 Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5 Пол: мужской Репутация: 2 кг |
QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 09:40) Ерунда полнейшая. Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД. К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx. Главная причина: Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта. Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно. Заблудшая душа .... есть решение любой задачи ... нужно изменять и искать новые подходы для их решения. Сообщение отредактировано Золотая орда: Вчера, 07:17 |
Золотая орда |
Вчера, 16:53
Создана
#175
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 411 Зарегистрирован: 22-October 23 Из: Красноярск Пользователь №: 2,407,359 Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5 Пол: мужской Репутация: 2 кг |
QUOTE(Золотая орда @ Nov 5 2024, 17:03) Заблудшая душа .... есть решение любой задачи ... нужно изменять и искать новые подходы для их решения. Приведу простой пример ... Может ли МД Пират (детская игрушка) быть по обнаружения предметов глубже профессионального немецкого Импульсного детектора Lorenz ? .... цена Lorenz 6000 долларов , а Пират с натяжкой около 50 $ . Многие сейчас скажут "такого быть не может" ... но они будут неправы.... Для решения данной задачи необходимо исправить несколько технологических ошибок .... 1. Правильно изготовить датчик. 2. Установить нужную линию связи между детектором и катушкой. 3. Сделать плавную перестройку рабочей частоты - для установки резонанса . 4. Подобрать и установить нужный резистор поралельно катушки . 5. Немного усовершенствовать озвучку . И практически всё - этого достаточно чтоб стать лучшим детектором в этом классе .... хотя можно улучшить ещё показатели ..... главное научится понимать все происходящие физические процессы . Сообщение отредактировано Золотая орда: Вчера, 16:54 |
крот.ру |
Вчера, 17:22
Создана
#176
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,523 Зарегистрирован: 17-May 15 Из: Кузбасс Пользователь №: 2,334,006 Пол: мужской Репутация: 772 кг |
Круто! Я даже не знаю как сказать по этому поводу Вы просто крутой чел! Так сфабриковать свою теорию ,,, просто никому тут не приходило в голову. Это шедевр!
--- Я уже отошёл от поисков давно, да и хватит искать иголку в стогу....были всяки разные приборы, да и теоретиков как Вы было множество. Так Вы, получается делаете прорыв в данной технологии, а Вас никто не слышит от слова совсем? Создайте тогда свой ноу-хау бизнес , ну типа "апргрейд" тех приборов , которые заслуживают реального внимания ( с Вашей стороны) и пользователи к Вам потянутся реально. Вот это будет прорыв! Желаю удачи , может всё таки таким путём надо Вам идти к истине ! с уважением |
scandijinior |
Сегодня, 05:23
Создана
#177
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,208 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 462 кг |
QUOTE(Золотая орда @ Nov 6 2024, 17:53) Приведу простой пример ... Может ли МД Пират (детская игрушка) быть по обнаружения предметов глубже профессионального немецкого Импульсного детектора Lorenz ? .... цена Lorenz 6000 долларов , а Пират с натяжкой около 50 $ . Многие сейчас скажут "такого быть не может" ... но они будут неправы.... Для решения данной задачи необходимо исправить несколько технологических ошибок .... 1. Правильно изготовить датчик. 2. Установить нужную линию связи между детектором и катушкой. 3. Сделать плавную перестройку рабочей частоты - для установки резонанса . 4. Подобрать и установить нужный резистор поралельно катушки . 5. Немного усовершенствовать озвучку . И практически всё - этого достаточно чтоб стать лучшим детектором в этом классе .... хотя можно улучшить ещё показатели ..... главное научится понимать все происходящие физические процессы . Вас реально аист ронял, и по всей видимости не один раз. Какая на хер, рабочая частота в импульсных детекторах. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 7th November 2024 - 07:43 | |