Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Вопросы по чистке медных монет

Серега ...
post Jan 23 2024, 08:44
Создана #10541


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,011
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


QUOTE(org @ Jan 22 2024, 20:15)
Цвет без крашения.
Блеск это от БТА. Но я их ещё промою водой, блеска не будет. Потом высушу и покрою космолоидом. Они снова станут такими.
Между химией щётка обязательна. Да и под микроскопом приходится срезать особо большие наросты просто для того, что бы меньше расходовать растворов, потому что они быстро темнеет и 100 мл хватает не более чем на десяток пятаков. Но замечено, что после растворов зелёные окисля, напоминающие зелёную карамель, удаляются легче.
В общем механика тоже присутствует, но химии больше.

Добрый день . Отлично всё показано. Создайте отдельную тему и всё там покажите по этому методу . Тут за кидают инфу постами и ищи потом .


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
старые ники
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kotbabay
post Jan 23 2024, 11:58
Создана #10542


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 12-October 22
Пользователь №: 2,404,050


Пол: мужской

Репутация: нет
----------


QUOTE(Серега ... @ Jan 23 2024, 08:32)
Да хоть лимонкой ,хоть электролитом ,хоть нашатырём .
Если показали пишите чем .

Это археологи так их почистили для определения места чеканки.Чем и как ddd.gif
Монеты с Введенского раскопа в Пскове (Плехановский посад)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега ...
post Jan 23 2024, 15:36
Создана #10543


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,011
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


QUOTE(kotbabay @ Jan 23 2024, 11:58)
Это археологи так их почистили для определения места чеканки.Чем и как  ddd.gif
Монеты с Введенского раскопа в Пскове (Плехановский посад)

user posted image

ну может так им для музея нужно . Вот из статьи об этом .
https://gkn.pskov.ru/press-centre/news/3197

Сообщение отредактировано Серега ...: Jan 23 2024, 15:39


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
старые ники
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

KINIK
post Jan 23 2024, 21:34
Создана #10544


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,485
Зарегистрирован: 1-July 09
Пользователь №: 10,790


Пол: мужской

Репутация: 161 кг
-----XXXXX


QUOTE(org @ Jan 22 2024, 21:15)
Цвет без крашения.
Блеск это от БТА. Но я их ещё промою водой, блеска не будет. Потом высушу и покрою космолоидом. Они снова станут такими.
Между химией щётка обязательна. Да и под микроскопом приходится срезать особо большие наросты просто для того, что бы меньше расходовать растворов, потому что они быстро темнеет и 100 мл хватает не более чем на десяток пятаков. Но замечено, что после растворов зелёные окисля, напоминающие зелёную карамель, удаляются легче.
В общем механика тоже присутствует, но химии больше.


Спасибо org за науку! smiles-pyushie-201.gif
С ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kotbabay
post Jan 23 2024, 23:48
Создана #10545


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 12-October 22
Пользователь №: 2,404,050


Пол: мужской

Репутация: нет
----------


QUOTE(Серега ... @ Jan 23 2024, 15:36)
ну может так им для музея нужно . Вот из статьи об этом .
[/url]

Видел.Только таким варварским способом для музея?
Видать от души работал опытный нумизмат, научный сотрудник.Интересно что будет с монетами более 600шт,где циферки еле видны.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега ...
post Jan 24 2024, 10:41
Создана #10546


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,011
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


QUOTE(kotbabay @ Jan 23 2024, 23:48)
Видел.Только таким варварским способом для музея?
Видать от души работал опытный нумизмат, научный сотрудник.Интересно что будет с монетами более 600шт,где циферки еле видны.


Смотря может и опытный . Не стал рисковать удалил всю плесень . Чтобы экспонаты не заразить .
Кроме серебра на фото по моему одни какалики малоценные , на первый взгляд .
Что касается монет , то там они сопуткой представлены . А так посмотрите фото из музеев где залы по монетам отдельно . Там другой сохран и подход .
https://www.youtube.com/watch?v=E2XdS-wB2Ik

Сообщение отредактировано Серега ...: Jan 24 2024, 11:05


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
старые ники
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Jan 24 2024, 12:12
Создана #10547


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,298
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(kotbabay @ Jan 24 2024, 00:48)
Видел.Только таким варварским способом для музея?
Видать от души работал опытный нумизмат, научный сотрудник.Интересно что будет с монетами более 600шт,где циферки еле видны.



Есть еще один важный момент в чистке, а именно качество исходного материала. Как говорится: "от осинки не родятся апельсинки" и "из г-на конфетка не получится".
Если монета поражена коррозией, то никакие ухищрения не помогут получить "штемпельный блеск".
Важно определить: что можно чистить с помощью химии. а что даже водой мочить не желательно. Потому как есть и такие монеты, что можно чистить только после закрепления паралоидом, и соответственно только механически. Потому что применив даже слабый раствор щелочи мы получим кружок с едва читаемым абрисом изображения.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Absurd
post Jan 25 2024, 14:07
Создана #10548


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 13-May 21
Из: Абсурдистан
Пользователь №: 2,396,514


Пол: мужской

Репутация: 26 кг
-----XX---


Подскажите, хочу выставить на продажу копейки, стоит чистить, по методу org или оставить как есть?

user posted imageuser posted image

Сообщение отредактировано Absurd: Jan 25 2024, 14:08
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RGF
post Jan 25 2024, 15:04
Создана #10549


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,353
Зарегистрирован: 6-August 11
Пользователь №: 32,615


Пол: мужской

Репутация: 561 кг
-----XXXXX


QUOTE(Absurd @ Jan 25 2024, 14:07)
Подскажите, хочу выставить на продажу копейки, стоит чистить, по методу org или оставить как есть?

user posted imageuser posted image

доломаете, к.м.к., они не такие крепкие как пятаки, что выше
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Jan 26 2024, 12:03
Создана #10550


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,298
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(RGF @ Jan 25 2024, 16:04)
доломаете, к.м.к., они не такие крепкие как пятаки, что выше

Так и есть. Лучше предоставьте риск эксперимента покупателю


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Absurd
post Jan 26 2024, 21:22
Создана #10551


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 13-May 21
Из: Абсурдистан
Пользователь №: 2,396,514


Пол: мужской

Репутация: 26 кг
-----XX---


Понял, спасибо!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Jan 28 2024, 13:18
Создана #10552


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,298
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


Продолжу тему чистки. Вот примеры монет, которые я не стал чистить химией:

user posted image

user posted image



Если 1788 просто не выдержал бы этого, потеряв все особенности рельефа, то 1796 просто не нуждался в подобном, т.к. на нем не было окислов плотно интегрированных с поверхностью.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

EvgenSever
post Mar 11 2024, 13:04
Создана #10553


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 13-October 21
Пользователь №: 2,398,814


Пол: мужской

Репутация: 6 кг
-----X----


Здравствуйте. Извините за возможно глупый и баянистый вопрос. Ситуация. Допустим найден медный кругляш, рекомендуют завернуть в сырую тряпку, а дома как лучше поступить , если пока не определился или не умеешь чистить, положить в воду или оставить как есть на воздухе? Другим словами, как лучше хранить монету до прихода дальнейшего понимая, что с ней делать без опыта?

Сообщение отредактировано EvgenSever: Mar 11 2024, 13:05
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RGF
post Mar 11 2024, 16:13
Создана #10554


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,353
Зарегистрирован: 6-August 11
Пользователь №: 32,615


Пол: мужской

Репутация: 561 кг
-----XXXXX


QUOTE(EvgenSever @ Mar 11 2024, 13:04)
Здравствуйте. Извините за возможно глупый и баянистый вопрос. Ситуация. Допустим найден медный кругляш, рекомендуют завернуть в сырую тряпку, а дома как лучше поступить , если пока не определился или не умеешь чистить, положить в воду или оставить как есть на воздухе? Другим словами, как лучше хранить монету до прихода дальнейшего понимая, что с ней делать без опыта?

Если от монеты что то отвалится при высыхании - это уже не монета.
Если она была очень редкая, можно после просушки, например в спирте, закрепить ее паралоидом (смолой) и вырезать из нее те куски, что кажутся лишними. Монетой она от этого снова не станет, это не предмет для коллекционирования, а для собирательства. Потешить себя тем, что нашел что то, что когда то было чем то ценным.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

EvgenSever
post Mar 11 2024, 17:54
Создана #10555


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 13-October 21
Пользователь №: 2,398,814


Пол: мужской

Репутация: 6 кг
-----X----


QUOTE(RGF @ Mar 11 2024, 16:13)
Если от монеты что то отвалится при высыхании - это уже не монета.
Если она была очень редкая, можно после просушки, например в спирте, закрепить ее паралоидом (смолой) и вырезать из нее те куски, что кажутся лишними. Монетой она от этого снова не станет, это не предмет для коллекционирования, а для собирательства. Потешить себя тем, что нашел что то, что когда то было чем то ценным.

Спасибо за ответ, но похоже Вы уже пошли дальше в нюансы, а я имею ввиду, как лучше поступить, чтобы точно не испортить, когда ты совсем зеленый в чистке , как монета в руках. Оставить в воде до прихода понимания или это хуже, чем на воздухе? Я это к тому, что есть мнение, что после извлечения из земли, пока не высохла монета лучше чистится и ее стараются держать во влажной среде, а с другой стороны другие пишут в объявлениях монета не мытая , т.е сухая получается, значит она уже задубела. Не понятен этот момент, как же правильно ее держать предварительно?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RGF
post Mar 11 2024, 21:00
Создана #10556


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,353
Зарегистрирован: 6-August 11
Пользователь №: 32,615


Пол: мужской

Репутация: 561 кг
-----XXXXX


QUOTE(EvgenSever @ Mar 11 2024, 17:54)
Спасибо за ответ, но похоже Вы уже пошли дальше в нюансы, а я имею ввиду, как лучше поступить, чтобы точно не испортить, когда ты совсем зеленый в чистке , как монета в руках. Оставить в воде до прихода понимания или это хуже, чем на воздухе? Я это к тому, что есть мнение, что после извлечения из земли, пока не высохла монета лучше чистится и ее стараются держать во влажной среде, а с другой стороны другие пишут в объявлениях монета  не мытая , т.е сухая получается, значит она уже задубела. Не понятен этот момент, как же правильно ее держать предварительно?

По своему опыту общения с какаликами - все равно.
Водой все равно с монеты все не смыть, а как начинаешь упираться щетками , хоть стриженными, хоть нет, все равно сносишь корродированный рельеф, а те куски земли, что лежат в труднодоступных местах, остаются на месте.

Без мелкоскопа и механики ловить там нечего.

Не знаю, что у вас за почвы; глина, что есть в центральной России, образует какие то "соединения" при дегидрации с поверхностью металла, которые трудней отходят, нежели на сырую, но даже увеличительное стекло покажет, что привезя сырую и вроде как смыв относительно легко отходящий слой, все равно, что то да осталось и смыть это не получится.

Ну и начав отковыривать эти куски земли, отколупывается и кородировавшие участки самой монеты.

Я вижу так.

Если не лень морочится - заведите банку с мокрыми тряпками или пакетики на зип замочке.

Но раз уж тема про медь, то все, или почти все, что может отвалится высохнув вместе с рельефом, это и так мусор. Хороший окисел сам не отвалится, в отличии от хлорида.

Касательно антики, то она почти вся в песке, плотно прикипевшем к монете. Его не смыть, от слова совсем. Не знаю, используют ли находчики мокрые тряпки, и помогает ли им это, но то, что продают тут, поддается только механике.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валидатор
post Mar 11 2024, 21:08
Создана #10557


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,242
Зарегистрирован: 21-October 19
Из: Земля
Пользователь №: 2,384,543


Металлоискатель: mxt
Пол: мужской
Номер карты: 70020987

Репутация: 233 кг
-----XXXXX


QUOTE(RGF @ Mar 11 2024, 21:00)
По своему опыту общения с какаликами - все равно.
Водой все равно с монеты все не смыть, а  как начинаешь упираться щетками , хоть стриженными, хоть нет, все равно сносишь корродированный рельеф, а те куски земли, что лежат в труднодоступных местах, остаются на месте.

Без мелкоскопа и механики ловить там нечего.

Не знаю, что у вас за почвы; глина, что есть в центральной России, образует какие то "соединения" при дегидрации с поверхностью металла, которые трудней отходят, нежели на сырую, но даже увеличительное стекло покажет, что привезя сырую и вроде как смыв относительно легко отходящий слой, все равно, что то да осталось и смыть это не получится.

Ну и начав отковыривать эти куски земли, отколупывается и  кородировавшие участки самой монеты.

Я вижу так.

Если не лень морочится - заведите банку с мокрыми тряпками или пакетики на зип замочке.

Но раз уж тема про медь, то все, или почти все, что может отвалится высохнув вместе с рельефом, это и так мусор. Хороший окисел сам не отвалится, в отличии от хлорида.

Касательно антики, то она почти вся в песке, плотно прикипевшем к монете. Его не смыть, от слова совсем. Не знаю, используют ли находчики мокрые тряпки, и помогает ли им это, но то, что продают тут, поддается только механике.

По нашим Краям , такого фактора нет. https://youtu.be/cjBbvpMU8pU
Полезно хранить в *родном* грунте, до момента обработки.


--------------------
Всем добра!
Если выиграл лот , сообщите в личку.
Куплю золото любой пробы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kudasov
post Mar 11 2024, 21:41
Создана #10558


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 11-June 14
Из: Ленинград и Выборг
Пользователь №: 70,157


Металлоискатель: X-Terra 505, XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 26 кг
-----XX---


QUOTE(EvgenSever @ Mar 11 2024, 13:04)
Здравствуйте. Извините за возможно глупый и баянистый вопрос. Ситуация. Допустим найден медный кругляш, рекомендуют завернуть в сырую тряпку, а дома как лучше поступить , если пока не определился или не умеешь чистить, положить в воду или оставить как есть на воздухе? Другим словами, как лучше хранить монету до прихода дальнейшего понимая, что с ней делать без опыта?

На копе медную монету лучше сохранить в комке земли, из которого она была извлечена.
Дома монету следует переложить в дистилл.воду и хранить там вплоть до принятия решения по чистке. Если емкость небольшая, то воду нужно периодически менять.

Сообщение отредактировано Kudasov: Mar 11 2024, 21:41


--------------------
Душа, на распашку!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 12 2024, 09:07
Создана #10559


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,298
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(EvgenSever @ Mar 11 2024, 14:04)
Здравствуйте. Извините за возможно глупый и баянистый вопрос. Ситуация. Допустим найден медный кругляш, рекомендуют завернуть в сырую тряпку, а дома как лучше поступить , если пока не определился или не умеешь чистить, положить в воду или оставить как есть на воздухе? Другим словами, как лучше хранить монету до прихода дальнейшего понимая, что с ней делать без опыта?


Для имперских монет условия хранения не имеют значения. Никакого. Там где массивное металлическое ядро, оно как было ядром, так и останется. Высыхание более критично для монет, где от металлического ядра мало чего осталось (антика, наверное, у нас ее просто нет).


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 12 2024, 09:08
Создана #10560


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,298
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kudasov @ Mar 11 2024, 22:41)
На копе медную монету лучше сохранить в комке земли, из которого она была извлечена.
Дома монету следует переложить в дистилл.воду и хранить там вплоть до принятия решения по чистке. Если емкость небольшая, то воду нужно периодически менять.


Никогда так не делайте. Первое - бесполезно, второе вредно.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th April 2024 - 00:56
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru