Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Чаплин |
Oct 17 2021, 21:37
Создана
#1
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 536 Зарегистрирован: 19-May 20 Пользователь №: 2,390,047 Пол: мужской Репутация: 174 кг |
|
Ioachim |
Oct 17 2021, 21:59
Создана
#2
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 939 Зарегистрирован: 22-July 20 Пользователь №: 2,391,383 Интересы: 1803 Пол: мужской Репутация: 69 кг |
Боюсь, там сказано " Печать стольника князя Василия (.....)Кропоткина(.....) .
|
Чаплин |
Oct 17 2021, 22:03
Создана
#3
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 536 Зарегистрирован: 19-May 20 Пользователь №: 2,390,047 Пол: мужской Репутация: 174 кг |
Спасибо за помощь.
|
Alik_G |
Oct 17 2021, 22:42
Создана
#4
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 4-July 08 Из: Москва-Суздаль Пользователь №: 5,110 Репутация: 194 кг |
Это Василий Васильевич. Отчество повторяет имя, от него только соответственно окончание. Был воеводой в Рязани, а также занимался местной переписью и землеустройством, видимо активно помотался по региону. В конце я пока не понял, что написано.
-------------------- Ауки с окончанием на выходные и праздники могу пропустить.
|
plauen |
Oct 17 2021, 22:45
Создана
#5
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,948 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 460 кг |
Правильно боитесь Ioachim.
На самом деле там сказано: "ПЕЧЯТЬ СТОЛНNКАК НSЬВЯСIЛЬꙖВN ЧЯКРОПОТКЪ(?) НЯСЕЛЯСПЯСК ОВЯ" Современными буквами и с заполнением сокращений и утраченной буквы эта надпись на печати 2 пол. 17 в. читается как: "ПЕЧАТЬ СТОЛЬНИКА КНЯЗЬ ВАСИЛЬЯВИЧА КРОПОТКИНА СЕЛА СПАСКОВА" Вопрос НАХОДЧИКУ: деревня Калетинка Рязанского района от места находки далеко ли? |
Чаплин |
Oct 17 2021, 22:58
Создана
#6
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 536 Зарегистрирован: 19-May 20 Пользователь №: 2,390,047 Пол: мужской Репутация: 174 кг |
QUOTE(plauen @ Oct 17 2021, 22:45) Правильно боитесь Ioachim. На самом деле там сказано: "ПЕЧЯТЬ СТОЛНNКАК НSЬВЯСIЛЬꙖВN ЧЯКРОПОТКЪ(?) НЯСЕЛЯСПЯСК ОВЯ" Современными буквами и с заполнением сокращений и утраченной буквы эта надпись на печати 2 пол. 17 в. читается как: "ПЕЧАТЬ СТОЛЬНИКА КНЯЗЬ ВАСИЛЬЯВИЧА КРОПОТКИНА СЕЛА СПАСКОВА" Вопрос НАХОДЧИКУ: деревня Калетинка Рязанского района от места находки далеко ли? Спасибо за помощь, Вы прям в точку попали) Там и была найдена. А по цене есть предположения? |
plauen |
Oct 17 2021, 23:13
Создана
#7
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,948 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 460 кг |
деревня Калетинка в 17 в. фигурировала как село Калитино или Спасское и принадлежало Кропоткиным.
Соглашусь с Alik_G на данной печатке скорее всего упоминается Василий Васильевич, т.к. в последнем десятилетии 17 в. село принадлежало его сыну Михаилу Васильевичу, стольнику царя Ивана Алексеевича, известному (в узких кругах) поэту и переводчику, попавшему в опалу к Петру 1 за попытку поучаствовать в сваре между Петром и его сестрой Софьей на стороне последней. Интересно, но, исходя из надписи, получается, что это печать не самого князя, а принадлежавшего ему села. Чутка странновато это для конца 17 в. По цене - пас. В личку накидают предложений. Если не устроит можете выставить на аук, начиная с тысячи, ну или как захотите. |
Чаплин |
Oct 17 2021, 23:20
Создана
#8
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 536 Зарегистрирован: 19-May 20 Пользователь №: 2,390,047 Пол: мужской Репутация: 174 кг |
QUOTE(plauen @ Oct 17 2021, 23:13) деревня Калетинка в 17 в. фигурировала как село Калитино или Спасское и принадлежало Кропоткиным. Соглашусь с Alik_G на данной печатке скорее всего упоминается Василий Васильевич, т.к. в последнем десятилетии 17 в. село принадлежало его сыну Михаилу Васильевичу, стольнику царя Ивана Алексеевича, известному (в узких кругах) поэту и переводчику, попавшему в опалу к Петру 1 за попытку поучаствовать в сваре между Петром и его сестрой Софьей на стороне последней. Интересно, но, исходя из надписи, получается, что это печать не самого князя, а принадлежавшего ему села. Чутка странновато это для конца 17 в. По цене - пас. В личку накидают предложений. Если не устроит можете выставить на аук, начиная с тысячи, ну или как захотите. Ещё раз благодарю за исчерпывающую информацию. |
Alik_G |
Oct 18 2021, 00:12
Создана
#9
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 4-July 08 Из: Москва-Суздаль Пользователь №: 5,110 Репутация: 194 кг |
QUOTE(plauen @ Oct 17 2021, 23:13) Интересно, но, исходя из надписи, получается, что это печать не самого князя, а принадлежавшего ему села. Чутка странновато это для конца 17 в. Ну не то, чтобы прямо села, а, очевидно приказчика или старосты вотчины/поместья. О наличии и активности таких представителей на местах мы знаем в том числе по знаменитому архиву современника В.В.К.. стольника и воеводы Безобразова. Кстати, казненного по делу Софьи и, кстати, имевшего родовым селом тоже Спасское Боровского уезда. Может на документах архива и печати подобные имеются, не знаю. По цене согласен, что очень непредсказуемо. Сообщение отредактировано Alik_G: Oct 20 2021, 18:08 -------------------- Ауки с окончанием на выходные и праздники могу пропустить.
|
Чаплин |
Oct 20 2021, 16:23
Создана
#10
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 536 Зарегистрирован: 19-May 20 Пользователь №: 2,390,047 Пол: мужской Репутация: 174 кг |
Печать на аукционе https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2647133&hl=
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 24th April 2024 - 23:39 | |