Версия для печати темы

Автор: Руль Apr 12 2024, 20:56

Доброго времени. Состояние на фото. ножен нет. Домашнего хранения , один хозяин. Накладки определенно снимались, вероятно для чистки металла, предположительно не менялись, олифа местами сохранилась. Кнопка работает. Клейма заметно затерты,причем специально, заводского клейма не вижу. Прошу помощи знатоков в определении производителя, (судя по номеру сам склоняюсь к Подольскому № 460) оценке состояния и примерной стоимости . С Ув. Сергей.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Руль Apr 12 2024, 21:00

еще


Вложенные эскизы изображений

Автор: Руль Apr 12 2024, 21:03

..


Вложенные эскизы изображений

Автор: кино Apr 14 2024, 21:51

Доброй ночи! Размеры и фото клина с разных сторон укажите . .Спасибо

Автор: Дедушка СС Apr 15 2024, 00:03

Тула или Ижевск

Автор: Руль Apr 15 2024, 15:51

Ни там ни там в нумерации не применялась Е. В Подольске и Ижевске она появилась в апреле 41 го,а на тульском оружии аж в мае 43 го. Разве к тому времени 38е винтовки ещё производились?

Автор: Руль Apr 15 2024, 15:55

Судя по остатку клейма на последнем фото похоже на Подольское. К сожалению как оно выглядит на оружии чтобы оценить соразмерность,я не нашел.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Анатолий Н.Р Apr 15 2024, 19:07

Всё же клеймо видится круглым, такое встречается на ижевских штыках.

Автор: Абстиненция Apr 16 2024, 03:23

А по виду копанина отреставрированная

Автор: настрел Apr 16 2024, 09:07

Каверны зашлифованы, на любителя тыщ 10

Автор: Руль Apr 16 2024, 12:26

Вот как раз в этом я спокоен) . Довольно долго ждал пока наследники дозреют до продажи.

Автор: Алекандэр Apr 17 2024, 09:40

Вы действительно полагаете, что в 80-90-х годах копанный штык не мог быть ободран на войлочном круге, обильно натертом пастой ГОИ (которую в те времена нередко "пастагоем" дразнили)?
Штык явно обточенный минимум чердачник, а скорее - достаточно старая копанина, времен, когда предметы из земли при некоторых условиях еще вылезали такими, какими сейчас не в каждом сарае/чердаке бывают

Автор: Дедушка СС Apr 17 2024, 11:41

Пойдет начинающему коллекционеру, ну или свинюшек колоть.)) Состояние не самое плохое (хоть и зализан). С оценкой в 10000 соглашусь.)

Автор: Руль Apr 17 2024, 16:28

Я полагать могу все что угодно. Речь идёт конкретно об этой вещи, происхождение которой гарантированно не из земли, и у меня все основания это говорить,тем более убеждать кого либо в этом нет причин, к продаже это не предлагалось ,Ваше мнение о копанине услышано , но в данном случае увы пропущено. Шлифован клин - да, обточен- нет , реставрации нет, и не планируется. Мнение об оценке услышано ,в принципе близко к цене приобретения. Вопрос с производителем пока не выяснен,хотя решаем. С УВ.

Автор: Абстиненция Apr 17 2024, 20:01

да ну видно же что была копанина...
Лсобенно явно видно у кнопки.
Здесь у людей глаз наметан)

Автор: Анатолий Н.Р Apr 17 2024, 20:16

Штык не копанина, т.к. геометрия по ширине ушла, скорее использовался в быту и смазки не видел.

Автор: Руль Apr 17 2024, 23:18

По смазке верно. Сухой . По геометрии вопрос заинтересовал. Могу промерять, если есть с чем сравнить ,понятно что размеры могут плавать ввиду технологических особенностей на разных заводах,но в определенных числах. У самой гарды 27,66, от гарды 100 мм - 26.67,ещё + 100 мм- 26,37. Визуально не точился, толщина режущей кромки что поверху,что в нижней передней трети одинакова. Толщина клина у самой гарды низ 5,40, максимальная толщина на передней трети 4,36.

Автор: черный следопыт Apr 19 2024, 11:15

Шлифованная копанина с красивой легендой "из семьи". Помнится на гг2 чел один наградной пест выставлял, с дарственной накладкой, наградной грамотой с генеральской подписью и легендой про "из семьи". По итогу все оказалось лажей: пест восстановленой копанью а грамота фальшивкой.

Автор: Алекандэр Apr 19 2024, 16:22

А почему копанина не может быть из семьи? Автор же и пишет, что долго ждал, пока наследники созреют до продажи. А откуда он у покойного взялся, когда он им и как обзавелся - вопрос и не поднимается, и не установим...

Автор: Руль Apr 19 2024, 16:52

Вопрос не поднимается за ненадобностью, взялся в период ВОВ, покойный урождённый тульской области, по ВУС на подвиг народа никак не связан с свт ибо танкист мехвод. Как обзавелся только предполагать . Шлифовал клин не я, ну а его простить только . Читать про копанину скучно, достаточно глянуть на реальную копанину.

Автор: Алекандэр Apr 19 2024, 18:47

Любезный, скучно читать Ваши упрямые отрицания объективной реальности. Прям Глеб Жеглов с его фразой про упрямство вспоминается
Ну а "глянуть на реальную копанину" - Вам, простите, сколько годиков? Вы в каком году свой первый "реальный" штык откопали?

Автор: Руль Apr 19 2024, 21:08

Любезный , перечитайте первое сообщение ,где просилась оценка по стоимости и оценка состояния сильно -несильно укачан и подсказать по клейму если это возможно. Если Вас интересуют подробности моей биографии, на это есть личка, или Вы решили попозировать своей репутацией и запредельным опытом? Если по заданным по теме вопросам Вам ответить нечего, то пройдите мимо, тема хо не моя, иначе бы не спрашивал .

Автор: Анатолий Н.Р Apr 19 2024, 21:48

Копанина, не копанина, это не важно.
Важно состояние. Оно более-менее нормальное, конечно подпорчено неумелой шлифовкой, но это я думаю можно поправить. Да и владелец выставил не для продажи, так зачем ему что-то отрицать?

Автор: Руль Apr 19 2024, 21:52

Доброго времени. Можете посоветовать ,что можно сделать с клинком?

Автор: Алекандэр Apr 19 2024, 22:28

Простите, а как - поправить? Там просто металл сошлифован на глубину каверн, его уже нет. С удовольствием прочитаю Ваше видение, как из отсутствующей толщины получить изначальную...

Автор: Руль Apr 19 2024, 23:13

После установления марки стали , поверхность восстанавливается гальваникой. Нарастить его на глубину каверн с последующим застариванием ими же либо просто застарить то что сейчас, так как металл "ушел " на две- три десятки. Штык жалко ,но что есть.

Автор: airon Apr 19 2024, 23:19

К стати, верно подмечено насчет толщины и ширины в обухе.Если ТС сделает замеры штангенциркулем, можно будет сказать что-то определенное в плане правки.Ширина должна быть в обухе 28 мм, толщина 5 мм

Автор: Руль Apr 19 2024, 23:30

У самого кольца ширина пяты,где не достала шлифовка 27,63. Толщина по обуху пята 5,40 в середине дола 5,10,далее соотв сужается к кончику.

Автор: airon Apr 19 2024, 23:45

Толщина пяты у вас правильная, у самой Гарду такой размер и есть.Получается размеры в норме, просто при шлифовке завалили края и поэтому создается впечатление что он сильно уточен.В вашем случае продавать как есть, новый хозяин сам решит как ему его приводить в порядок.

Автор: airon Apr 19 2024, 23:53

Ваше клеймо производителя выглядело наверное так


Вложенные эскизы изображений

Автор: Руль Apr 20 2024, 00:12

Предмет не продается. Новый хозяин как раз я. Вводная информация дана для полноты картины как условий хранения так и для последующих действий в плане того,стОит ли вмешиваться в текущее состояние и каким образом, либо оставить как есть. Возможно был понят превратно, касаемо домашнего хранения и ветеранской памяти в плане предпродажный легенд , нет, всё так и есть, факт владения танкистом нештатным оружием мной указан, легенду на этом не построишь. Памятных для бывших бойцов вещей с ВОВ ими принесено достаточно,то что для потомков они ценности не представляют примеров достаточно. От деда трофейная фляжка , велосипедный фонарь карбидный и кожаный немецкий бумажник и я сильно теперь подумаю прежде чем выставить сие на обсуждение , где будут долго и нудно убеждать что это все копанина.

Автор: airon Apr 20 2024, 00:21

Ну а что вы хотели, здесь каждый имеет свой интерес.Кому интересно просто-так тратить свое время, делиться инфой, опытом.Те кто высказал свое мнение сделали вам одолжение и причем бесплатно ,а вам решать что и как. Ну и терпимее нужно быть.В конце-концов это вам нужно, вы просите о помощи.

Автор: Руль Apr 20 2024, 00:32

А Вы фото клейма предоставили из интереса или одолжения , (не обижайтесь)))) . За клеймо благодарю.

Автор: airon Apr 20 2024, 14:42

Из одолжения.Мне в таком состоянии штык не нужен.И вам спасибо, нам приятно было с вами общаться.

Автор: Анатолий Н.Р Apr 20 2024, 18:54

Изначальные размеры уже не получить, а шлифануть, предмет потеряет конечно ещё несколько сот мм, но визуально будет выглядеть получше. (Всё же не частый предмет)
А так умельцы восстанавливают убитые штыки к складскому состоянию.
Дал бы ссылку, но нам Россиянам не положено заходить на тот форум...

Автор: airon Apr 21 2024, 18:34

Ссылку дайте, можно в личку.Ну а кому положено или нет, сами решат