Потопы 17 и 19 веков, Подтвердим или опровергнем?

[freelsd]

Глобальный катаклизм? Почему не допустить мысль, что данные факты имеют обычный локальный характер? Начиная от жизнедеятельности человека с его бытовыми отходами, разливами рек, обильными дождями, снежными зимами и.т.п. ну и как на видео, земля имеет своё движение.
Все это, думается, больше локальные факты. О которых в силу своей обыденности говорят только очень наблюдательные люди.

ЗЫ как порядочный человек, вы просто обязаны постучатся в дверь камрада Холдина и его ветку "запретной археологии")))
Глубоко раскаяться и молить админов перенести сие дерзновение по адресу.)))
Ктому же, данный вопрос уже обсуждался.

Благодарю за ориентировки, мосты наведены.
Существуют ли какие-нибудь обстоятельства обычного локального характера, вызывающие погружение стен жилого здания в грунт в наши дни? Ведь мы полагаем что электростанция московских трамваев построенная в 1905—1907 годах не имеет объективных причин иметь подземные двери и окна?
https://youtu.be/RuZAKDN0bVg?t=166
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%AD%...BA%D0%B2%D0%B0)

угу.

Как версия.Я строю дом в городе.Всё ОК до поры до времени,но рядом строит дом сосед,как человек умный,он приподнимает ,за счёт привозной земли ,свой участок ,чтобы весной и в обильные дожди не топило и фунд дома не разрушался,следующий делает то же самое.В итоге.в ограниченном городском пространстве.вся вода у меня.что делать? Я тоже засыпаю привозным грунтом ,поднимаю участок,другого выхода нет .или так. или жить в болоте

Ваш пример удачный, видел такое в действительности на просторах снт, однако такие доводы мало применимы к обособленным сельским усадьбам, или даже территории монастырей в городах - в ютубе есть видео о "притонувшем" действующем монастыре.

Усадьба, расположенная неподалёку от меня, стоит на вершине берега широченного оврага. Поблизости - никаких сопоставимых зданий. Только крестьянские домики жмутся к останкам исполина, и выстроены, похоже, из этого самого кирпича.
Так вот верхние окна имеют порядка 3-4 метров высоты, а нижние выступают из грунта лишь на полтора. Как так сделалось?

Сообщение отредактировано freelsd: Jan 26 2019, 16:58

[merleevo]

А под своим весом здание за столько лет не может в землю опуститься? У нас в снт один умник поставил сруб из толстых брёвен на маленькие цементные блоки для бытовки так тот за одно лето ушел по первый венец

[ВИК-ТОР]

угу.

Как версия.Я строю дом в городе.Всё ОК до поры до времени,но рядом строит дом сосед,как человек умный,он приподнимает ,за счёт привозной земли ,свой участок ,чтобы весной и в обильные дожди не топило и фунд дома не разрушался,следующий делает то же самое.В итоге.в ограниченном городском пространстве.вся вода у меня.что делать? Я тоже засыпаю привозным грунтом ,поднимаю участок,другого выхода нет .или так. или жить в болоте

Могли в Вологде и проваливаться. Болото, мля. Пример. Церковь в центре Казанская, если не ошибаюсь. Построена то ли в 16, то ли в 17 веке (мне очень стыдно, не знаю, а яндекснуть лень) Фундамент ремонтировали . Все норм. Дом на Козленской конец 19, начало 20 века. Откопали около метра. Ступеньки сделали. Ходишь как дурак вверх-вниз. Не думаю, что там локальное наводнение было или ядрёная бомба ипанула.

[freelsd]

А под своим весом здание за столько лет не может в землю опуститься? У нас в снт один умник поставил сруб из толстых брёвен на маленькие цементные блоки для бытовки так тот за одно лето ушел по первый венец

Вот здесь по ссылке https://sibved.livejournal.com/265419.html авторитетно разъясняется что не может.
Кроме того, в статье масса других интересных материалов:

[ВИК-ТОР]

Вот здесь по ссылке https://sibved.livejournal.com/265419.html авторитетно разъясняется что не может.
Кроме того, в статье масса других интересных материалов:

Писал выше. Церковь (посмотрел, дата постройки 1760г.) Не засыпана. Здание - расстояние не более 1 км - засыпано..Кремль 1670г после паводка р. Вологда размыло вал. Не восстанавливали Последние башни кремля разобрали в 1822 г. Стены архиерейского подворья (ошибочно называют кремлём) перестраивались многократно. Фундамент не занесён. Через реку от кремля многие здания занесены грунтом на 2/3 окон 1 этажа (подвала?) Так что х знает.

[Vlad-zelik]

Еще тут версия в голову пришла.
Из своего опыта. Построил недавно дом. И вот что получилось с цоколем. Думаю, если чуть заглубиться, то целый технический этаж в цоколе получится. Посчитал разницу цены, и пришел к выводу, что технический подвальный этаж экономически выгоден. Туда топочную, склад, даже мастерскую. И окна сделал. И поймал себя на мысли что для хорошего освещения надо бы у окон приямки с улицы сделать, чтобы света было побольше. Но поленился. Сделал узкие по высоте окошки. А когда не было широко распространено электричество? - Окна нужны. Все как на фотографии чуть выше. Школу заканчивал в г.Боровск, Калужской, так там таких домов очень много. И деревянных, и кирпичных.
Получается это стандартная схема. Просто когда здание приходит в запустение, приямки засыпаются, и все, - имеем что и видим.
Может все просто?

Сообщение отредактировано Vlad-zelik: Jan 26 2019, 23:31

[freelsd]

Писал выше. Церковь (посмотрел, дата постройки 1760г.) Не засыпана. Здание - расстояние не более 1 км - засыпано..Кремль 1670г после паводка р. Вологда размыло вал. Не восстанавливали  Последние башни кремля разобрали в 1822 г.  Стены архиерейского подворья (ошибочно называют кремлём) перестраивались многократно. Фундамент не занесён. Через реку от кремля многие здания занесены грунтом на 2/3 окон 1 этажа (подвала?) Так что х знает.

Отправимся в Вологду.

Расследование показало что высота над уровнем моря как Казанской церкви так и Козленской улицы по всей протяжённости примерно одинаковы в районе 120 метров.

Давайте посмотрим на Казанскую церковь.

Представляю как искренне жал Государь Император руку архитектору, глядя с ним вместе с этого ракурса на здание и приговаривал растягивая слова "Удаачно, удаачно , ишь даже где окошко пристроил, сорванец!"
Прямо сказать, должны быть веские причины для такого архитектурного эпатажа в представительстве Всевышнего на Земле.

Также обращаем внимание что площадка перед входом находится ниже уровня тротуара.



Глядя на фасад видим что здание стоит в приямке, и даже при этом окна находятся слишком близко к земле для пропорционального облика здания. Подоконники находятся на высоте порядка 60 см.



А Козленская улица просто восхитительна:




Благодарю Вас за показательные примеры.

P.S. На Архиерейское подворье не попал, но достаточно "прогуляться" по близлежащему двору Софийского собора чтобы увидеть бойницы в стене на высоте колен и знакомой уже высоты окна:
https://www.google.mu/maps/@59.2243282,39.8...3312!8i6656

Есть и панорама окрестностей Подворья с другой стороны, та же картина:

https://www.google.mu/maps/@59.2238364,39.8...3312!8i6656

А вот фотография из Волгограда (паблик засыпанные города руси)



Вот и сруб. Как его так угораздило?



Сообщение отредактировано freelsd: Jan 27 2019, 11:44

[Руся]

Да, чешуя - весомый аргумент в копилку сохранности "тогдашнего" уровня грунта в местах её нахождения. А на какой глубине можно было бы ожидать встречи с ней в данных случаях?
Фотки первые попавшиеся из инета.

Когда и как эти здания оказались погружёнными в грунт?

Надеюсь не одному мне понятно, что ни один хозяин находясь в здравом уме и дееспособности не допустит повышения уровня грунта выше цоколя собственного дома.

Если сейчас горе архитекторы и строители возводят дома так, что они падают, уходят в грунт, проваливаются в пустоты, то почему этого не должно было быть в более ранних веках, когда не возможно было применить георадар или провести ещё какие-то точные исследования почв?
Строили итальянские гастарбайтеры Итальянские!!! Вы гляньте на фиаты Как итальянцам вообще можно строительство доверять?

Ну и плюс, могли быть частные разливы, подтопления и всё такое. Глобального ничего не было. Если бы было, то все на этом форуме точно бы знали, что было, где, когда и почему

[савоста]

..........Спустя пару месяцев после того, как библиотека W.E.B. Du Bois Library в США была построена, а довольные библиотекари уже заполнили стеллажи бесценными фолиантами, здание вдруг начало "выплевывать" кирпичи из стен. Гневу работников библиотеки не было предела, ведь им пришлось выгружать книги с нескольких этажей, которые нуждались в перестройке.

Самое обидное, что после дорогостоящей реконструкции в довершении всего выяснилось, что здание медленно, но верно погружается в землю.

[azovan]

у нас во Владимирской в деревеньке у приятеля сосед рядом лет 10 назад сносил старый дом . На глубине 1-го метра пошел булыжник уложенный как мостовая и горелый грунт как после пожара.Как такое объяснить?

[merleevo]

у нас во Владимирской в деревеньке у приятеля сосед рядом лет 10 назад сносил старый дом . На глубине 1-го метра пошел булыжник уложенный как мостовая и горелый грунт как после пожара.Как такое объяснить?

Дом сгорел место подсыпали по выше и что бы гарью не воняло булыжники остатки старого фундамента. Или двор кто то за мостил.

[старый еврей]

Много лет "гуляю" по Тверским полям и не раз задавал себе вопрос . Почему так перемешаны грунты ? Можно двигаться по чистому песку , через десяток метров попасть на глину , затем чистейший чернозем , следом вообще чистейший щебень . Знакомый геолог сказал , что это результат работы ледника . Вполне разумное объяснение ( хотя в сети полно информации о том , что и оледенения то вообще не было ).
Конечно потоп был , но не 200-300 лет назад . Иначе как объяснишь не тронутые домовые камни , лежащие практически на поверхности , да еще присыпанные чешуей Грозного .

[Приходько]

Да какой там потоп !Хоз. деятельность плюс подземные воды, физические процессы которых до конца не изучены. Вот вам и локальные провалы, оседания грунта, вспучивания и другие изменения рельефа местности. Ведь практически каждый из нас не узнавал место, где был много лет назад, настолько изменился рельеф. Просто на строениях это более заметно, объект то неподвижный, стабильный и заметный. С уважением.

[VectorTula]

Да какой там потоп !Хоз. деятельность плюс подземные воды, физические процессы которых до конца не изучены. Вот вам и локальные провалы, оседания грунта, вспучивания и другие изменения рельефа местности. Ведь практически каждый из нас не узнавал место, где был много лет назад, настолько изменился рельеф. Просто на строениях это более заметно, объект то неподвижный, стабильный и заметный. С уважением.

Ну вот шо за человек, а?! Пришел и всю интригу убил! А до весны еще пара месяцев...

[VectorTula]

Конечно потоп был , но не 200-300 лет назад . Иначе как объяснишь не тронутые домовые камни , лежащие практически на поверхности , да еще присыпанные чешуей Грозного .

В принципе, если уж развивать теорию глобального потопа, то надо учесть, что поселения 16 в., часто на возвышенностях стояли и не факт, что до них могла вода дойти.
Но лучше эту теорию не развивать, бо можно головой тронуться, представив, сколько поселух, лежащих на глубине 1-2 метра, пройдено мимо. )))))

[Приходько]

Ну вот шо за человек, а?! Пришел и всю интригу убил! А до весны еще пара месяцев... 

Искренне не хотел, назад что ли слова забрать?

[VectorTula]

Искренне не хотел, назад что ли слова забрать? 

Поздняк ужо! Мир больше никогда не будет прежним!

[Руся]

Много лет "гуляю" по Тверским полям и не раз задавал себе вопрос . Почему так перемешаны грунты ? Можно двигаться по чистому песку , через десяток метров попасть на глину , затем чистейший чернозем , следом вообще чистейший щебень . Знакомый геолог сказал , что это результат работы ледника . Вполне разумное объяснение ( хотя в сети полно информации о том , что и оледенения то вообще не было ).
Конечно потоп был , но не 200-300 лет назад . Иначе как объяснишь не тронутые домовые камни , лежащие практически на поверхности , да еще присыпанные чешуей Грозного .

В Тверской веками валили леса. Часто мы наблюдаем последствия варварства людей, не более.

[старый еврей]

Поздняк ужо! Мир больше никогда не будет прежним! 

Конечно не будет прежним ...
https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE...kDEy7YNEKHEI6M:

[ЧИКист]

Зап. Сибирь значит потоп миновал. Грунта не смешаны, ничего не замыто, монетосы лежат в доступности МД. Недаром Ванга говорила, усе потонут Сибирь останется.