Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Посуда _ Аптека до 1917 года интересный герб звезда Давида

Автор: Зоркий Oct 22 2020, 10:13

Есть в коллекции такой интересный аптекарский мерный флакончик. (покупал на мешке)
На гербе в лапах орла полумесяц, звезда Давида и амфора (вроде).
Внизу буквы Бр.Ф (может быть Феррейн?)

Интересно ваше мнение по принадлежности такой тары, почему такой герб?

http://vfl.ru/fotos/6ac0040d32018797.html http://vfl.ru/fotos/357873f032018798.html http://vfl.ru/fotos/e05a8f8832018799.html
http://vfl.ru/fotos/6da628d632018803.html http://vfl.ru/fotos/9d9ce8b932018804.html

Автор: Ботов Oct 22 2020, 10:21

Ну и фантазия у Вас smile.gif Может все проще. и это просто брак литья .

Автор: rotceted Oct 22 2020, 10:40

На Антик-гласс-музеум.ком. был когда-то такой прозрачный в разделе (не помню название раздела). Если выяснить, откуда географически прибыл ваш, и откуда тот, может быть что-то удастся выяснить. Первая мысль - подражание, видимо аптека не имела права наносить на свою продукцию Государственный герб. Ну а судя по символам, речь идёт о преимущественно не христианских губерниях

Автор: rotceted Oct 22 2020, 10:42

А быть может это герб Общества красного полмесяца был.

Автор: Eshua Oct 22 2020, 11:28

Добрый день!
Как вариант, Аптека в Бакинской Губернии. Национальным символом азербайджанцев, был полумесяц и шестиконечная звезда, которые и сейчас изображены на флаге Азербайджана.
Может быть владелец аптеки был азербайджанцем и символами решил запечатлеть это на флаконе.
С уважением...

Автор: Зоркий Oct 22 2020, 11:44

QUOTE(rotceted @ Oct 22 2020, 10:40)
На Антик-гласс-музеум.ком. был когда-то такой прозрачный в разделе (не помню название раздела). Если выяснить, откуда географически прибыл ваш, и откуда тот, может быть что-то удастся выяснить. Первая мысль - подражание, видимо аптека не имела права наносить на свою продукцию Государственный герб. Ну а судя по символам, речь идёт о преимущественно не христианских губерниях


Спасибо за ответ, постараюсь выяснить! Сам продавец из Читы.

Автор: Зоркий Oct 22 2020, 11:46

QUOTE(Ботов @ Oct 22 2020, 10:21)
Ну и фантазия у Вас  smile.gif  Может все проще. и это просто брак литья .

Брак литья это шестиконечная звезда и полумесяц? вроде все и так видно.
по поводу амфоры или флакона в другой лапе орла - скорее мои домыслы. Какая то емкость)

Автор: Тымф Oct 22 2020, 16:42

Называю такие артефакты "стеклянными перечеканами". smile.gif Ясно, что над формой аптечного флакона Бр. Фёдоровых, а главным образом над гербом "надругались", добавив нечто понятное только заказчику.

Насчёт шестиконечной звезды, кроме высказанной версии, можно предположить, что это просто мусульманский символ - звезда и полумесяц, - изображённый человеком, не видевшим оригинала. Звезда же, какая разница. сколько лучей?... cheesy.gif Насчёт кубка/амфоры/чаши догадок нет.

Знаю несколько стеклозаводчиков, не просто исповедовавших ислам, но и оставивших след в религиозно-политической жизни своего времени. Это, например, Ахметзян Сайдашев в Казанской губернии, за свою деятельность, в том числе публицистическую, угодивший в неблагонадёжные и в итоге потерявший практически всё. Но это случилось с ним ещё в первые годы XX века, и не думаю, что такое глумление над государственным гербом увидело бы свет при существовании РИ.

Поближе к Чите, но всё же на значительном удалении от неё, в городе Тара Тобольской губернии, знаю семью купцов Айтикиных, если можно так выразиться, исламских миссионеров, на чьи средства к концу XVIII века в Таре была построена первая каменная мечеть в Западной Сибири. К концу XIX века у них уже, без иронии, были фабрики/заводы/пароходы, в том числе стекольный завод. Вот в переходный период "советская власть->Колчак", а скорее в краткий период до него, на заводе могло появиться нечто подобное нашему флакону. При Колчаке ведь герб скорее напоминал прежний, имперский и за "глумёж" над ним могли наказать. После изгнания Колчака завод национализировали и он работал на нужды народного хозяйства, в НЭП семья Айтикиных не вернулась к прежним семейным делам.

Но всё это на уровне личных предположений/фантазий. Строго говоря, ничего о происхождении данной геральдической фантасмагории нам не известно, включая период, в который она появилась на белый свет. Но, спасибо ТС-у, фото есть, глядишь, и факты подтянутся.

Автор: Сапалаевка Oct 22 2020, 18:29

Да, вы фантазёр известный )))

Автор: fanil.asfarov Oct 22 2020, 19:09

Снадобье Халяль smile.gif

Автор: fanil.asfarov Oct 22 2020, 19:14

QUOTE(fanil.asfarov @ Oct 22 2020, 19:09)
Снадобье Халяль smile.gif

А так это шестиконечная звезда встречается и на надгробных камнях 13-14 века в Татарстане.
Это просто тамга.Есть на камне в Б.Нырсинском древне булгарском кладбище Зулката

Автор: Зоркий Oct 22 2020, 21:24

QUOTE(Тымф @ Oct 22 2020, 16:42)
Называю такие артефакты "стеклянными перечеканами". smile.gif Ясно, что над формой аптечного флакона Бр. Фёдоровых, а главным образом над гербом "надругались", добавив нечто понятное только заказчику.

Насчёт шестиконечной звезды, кроме высказанной версии, можно предположить, что это просто мусульманский символ - звезда и полумесяц, - изображённый человеком, не видевшим оригинала. Звезда же, какая разница. сколько лучей?...  cheesy.gif Насчёт кубка/амфоры/чаши догадок нет.

Знаю несколько стеклозаводчиков, не просто исповедовавших ислам, но и оставивших след в религиозно-политической жизни своего времени. Это, например, Ахметзян Сайдашев в Казанской губернии, за свою деятельность, в том числе публицистическую, угодивший в неблагонадёжные и в итоге потерявший практически всё. Но это случилось с ним ещё в первые годы XX века, и не думаю, что такое глумление над государственным гербом увидело бы свет при существовании РИ.

Поближе к Чите, но всё же на значительном удалении от неё, в городе Тара Тобольской губернии, знаю семью купцов Айтикиных, если можно так выразиться, исламских миссионеров, на чьи средства к концу XVIII века в Таре была построена первая каменная мечеть в Западной Сибири. К концу XIX века у них уже, без иронии, были фабрики/заводы/пароходы, в том числе стекольный завод. Вот в переходный период "советская власть->Колчак", а скорее в краткий период до него, на заводе могло появиться нечто подобное нашему флакону. При Колчаке ведь герб скорее напоминал прежний, имперский и за "глумёж" над ним могли наказать. После изгнания Колчака завод национализировали и он работал на нужды народного хозяйства, в НЭП семья Айтикиных не вернулась к прежним семейным делам.

Но всё это на уровне личных предположений/фантазий. Строго говоря, ничего о происхождении данной геральдической фантасмагории нам не известно, включая период, в который она появилась на белый свет. Но, спасибо ТС-у, фото есть, глядишь, и факты подтянутся.


Интересное мнение, прочитал с удовольствием!

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()