Версия для печати темы

Автор: FISH-MAN Mar 20 2020, 10:40

Всем добра! Вроде еще на форуме не обсуждалось, попробую создать темку.
Металлоискатель Gauss MD с двумя рабочими частотами 16/48, встроенной батареей, вроде как с влагозащитой и беспроводным модулем наушников.
Ценник обещают 550 и 650 у.е., в зависимости от комплектации (соответственно один/два датчика+пинпоинтер) комплектация на фото.
В сети появляются реальные фото МД, но информации пока мало.
Обещают старт продаж весна 2020года


Вложенные эскизы изображений

Автор: asgo Mar 20 2020, 10:55

Очередная попытка клонировать Дусю? И кто производитель?
Загуглил - Марс МД. Хотя по пину и форматам катушек уже стал смутно догадываться ))
Ну, по крайней мере, лучше, чем тратить ресурсы на клон 75-ки.

Автор: FISH-MAN Mar 20 2020, 13:03

Ну скорее эквинокс а не деус )))
Хожу с Викингом, скорее это клон технетикса Т2 а н ф75
Выбор частоты интересный вернее не стандартный 16/48 кГц

Автор: asgo Mar 20 2020, 13:07

Текнетикс Т2 это м есть слегка измененный 75. Внешне вижу Деус с лаптем )) И по озвучке и скорости похож. Почему Эквинокс? Он что одновременно многочастотный? По каким признакам вы решили, что Эквинокс был прототипом?

Автор: канси Mar 20 2020, 13:56

Не одновременно две частоты. В меню присутствует выбор одной рабочей из шести частот, три верхних и три нижних. Надо полагать это будет крепко сработанный одночастотный балансник заточенный под поиск низкопроводной мелочёвки так как "крупная медь и серебро" на 16 кгц уже не ахти. А 48 кгц даже для пляжа многовато. По золоту в сухих местах разве что.

Автор: FISH-MAN Mar 20 2020, 14:42

Наоборот ф75 это чуть улучшенный Т2 )))
По внешнему виду на эквинокс похож больше, тот же конструктив.
Деус это другая "секта" беспроводная, а у этих вроде только наушники беспроводные.
На фейсбуке есть одноименная группа Gauss MD, там есть список куда записываются желающие потестить данный прибор, записался, ждем.

Автор: Dvaodin Mar 21 2020, 22:09

Помня с чего начинался Марс и его обещания сделать дешево и сердито, которые канули в Лету, а обещаные цены были умножены на 8, сомневаюсь, что он вам предложит что-то "крепкое" за 550-650$ и имеющее смысл сменить свой прибор.

Автор: FISH-MAN Mar 22 2020, 09:29

Ну судя по фото на вид получилось очень "крепко".
Понятно что никто свои деусы с эквиноксами на Gauss менять не будет, а вот с приборов начального уровня переход вполне возможен, или как первый прибор средней ценовой категории.



Вложенные эскизы изображений

Автор: mummyi Mar 22 2020, 10:55

ip64 это не о чем ...вот если бы они сделали ip68 и по указанной цене ...вот тогда можно было посмотреть

подводник по цене грунтовика + высокие частоты -

Автор: Dvaodin Mar 22 2020, 11:50

На вид . Я вам таких фото с лозой наснимаю, бросите всё, лозой искать пойдете.
На самом деле не верю я в Марс МД. Ничем не лучше пинов за 20$ с Алиэкспресс, а гонору и сказок было, когда со Стрелком бодался. Обещал, что будет делать дешево, в итоге, склероз попутал и провалы памяти и стал его пин, чуть дешевле Гаррета.
Неужели вы думаете, что за 550$ он переплюнет Нокта Малти Крузер? Сомневаюсь. Так же сомнителен выбора частот. Ладно Минелаб, но у них приборы заточены под поиск золота в мельчайших самородках. Вторая частота 16 кГц тоже выбор странный. Да она цепляет лучше мелочь поверху, но что-то мне подсказывает, что и затухает с глубиной лучше, чем более низкие. Значит,глубиной блистать не будет.
Прибор за 650$ такой же, только доп укомплектован ещё одной катушкой и пином.
Платите 480$ и у вас красный минелаб 540 в поставке ПРО. С беспроводными ушами, двумя катушками и Multi-IQ - одновременно 5-10-15-20-40 кГц. Заказываете с Али пин за 20$, работающий в статике и вы в шоколаде.
А есть ещё 340, 440 и 540 без приставки про, и они ещё дешевле.
Сомневаюсь, что Марс переплюнул Минелаб по работе на сложных грунтах. То, что Минелаб в этом первый, признал даже Львович, в теме про Интроник. И по мультичастртности Минелаб первый. Так что Гаусс этот не выстрелит- мое мнение.

Автор: FISH-MAN Mar 22 2020, 13:15

Ну Минелаб не мое, медленный он для меня.
Наверно разбаловал меня Фишер Ф75
Такой приборнный путь
АСЕ250-Ф75-Ф75-Деус-Ф75-Детеч-Викинг, все остальное пробовал не зашло в списке только то с чем отходил больше сезона.

Автор: Dvaodin Mar 22 2020, 14:25

Был медленный. Это да. С выходом Эквинокс, всё поменялось. Естественно Ванквиши не дотянут до Эквинокс, но им и не надо.
Практически в эту же сумму 550$ попадает ОРХ и б/у Деус Лайт.

Автор: Ernest Biron Mar 22 2020, 14:52

Смотрел пару видео с этим МД. Ну что мелочь цепляет так то понятно, заточен на это. Скорость проводки отличная. А больше всего понравился конструктив и дизайн!
Я так понимаю для Марса общение с Виктором Олеговичем не прошло даром. Но интересно что покажут тесты по империи в грунте. А то слишком уж заточенный на мелочь.

Автор: Dvaodin Mar 22 2020, 15:21

Если честно, перестал верить этим всем видео давно. Каждый из таких Спилбергов, сидит на зарплате у конкретной конторы и мало того, что косяки умалчивает , так ещё и конкурентов топит. Тот же Борсук, Эквинокс в Асю превращал настройками, лишь бы показать, что Эквинокс шляпа. Мд ар-е-на за турков топит неприкрыто, уже дошли до того, что Деус у них хуже Нокты. Помню, как из каждого угла типо"авторитетные копари" за ГолдМакс рвались, потом когда Деус появился, стали этот ГолдМакс с грязью мешать и эти же люди, мол накопались железа, не видит, и прочее.
То что Гаусс мелочь цепляет- это понятно с такими то частотами. Интересно с кем они в этой ценовой категории бодаться собрались? Второе- сможет ли он тягаться с Деус Лайт и ОРХ по мусору, глубине, разделению и прочему( приблизительно эта ценовая категория)? Или с 600 Эквиноксом по сложным грунтам и пляжу, с Ноктой Мульти Крузер? Это приборы приблизительно одной стоимости. Плюс- минус немного.
Приборов в этой ценовой категории валом. И я очень сомневаюсь, что Гаусс сделает Эквинокс 600, или Нокта Мульти по мокрому соленому пляжу. А без этого, у него в такую цену, конкурентов валом.

Автор: FISH-MAN Mar 23 2020, 19:09

Появились фото "потрохов" Gauss.
Я не спец в электронике но по фото все красиво.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Dvaodin Mar 23 2020, 20:00

Вообще, на внутрянке написано Хантер. Что на плате жк, что на шлейфах тоже Хантер.
В углу Гаусс.
Может Марс разрабатывал ещё что? Или инженерное, внутреннее название?

Автор: FISH-MAN Mar 31 2020, 15:13

Анонс все ближе, показали коробку )))))
На последнем фото можно увидеть комплектацию ПРО....


Вложенные эскизы изображений

Автор: FISH-MAN Apr 2 2020, 09:39

Немного экспресс тестов на столе……
https://youtu.be/l-G3TMW9u58
https://youtu.be/zKea3DWpIiM

Автор: kotov Apr 2 2020, 10:05

На новинку реакция предсказуема - топят его заказные оппоненты, владельцы других мд, возбудившихся перед новой высокой частотой . Высокая частота поиска мне знакома в самоделке ещё в конце прошлого века работал с частотой 100 кгц.
Конструктив нормальный , монтаж внутри на уровне.

Автор: Dvaodin Apr 2 2020, 10:46

Да ладно. Напомните, как ваши 100кГц работают в воде, или по мокрому/влажному грунту?
Я поверю в Гаусс только в двух случаях: услышу отзыв от человека, которому я доверяю на 100%, и это, явно не толпа блогеров с фотками на фоне прибора. Второй- сам лично подержу в руках.
И мне, совершенно фиолетово что написано на приборе и кто заработал деньги на том, что продал мне его. Меня интересуют поисковые качества.Марс, Минелаб, ХР, Сникерс.... А пока это только пи-ар, не более. И на одной из площадок, даже сам Марс не смог пояснить за счет чего его прибор лучше. То он аналоговый, то почти аналоговый, а оказалось, что не аналоговый. И еще много того, о чем Марс не смог ответить так, чтобы стало ясно.
Отсюда и скептическое отношение. А вам все время кажется враг, который готов навести тень на плетень.

Автор: kotov Apr 2 2020, 13:19

Прочёл все отзывы и тут и там где диванные аналитики засыпали самого якобы автора мд
Марса вопросами есть ли регулятор тока и др. А рядом с рекламой новинки реклама турецкого нового мд Подождём с выводами Кто , где мд клепает выбираем мы , только не я, я на мд пенсии

Автор: Dvaodin Apr 2 2020, 17:51

Ага якобы понимающие, якобы Марса засыпали вопросами. Не много ли "якобы"? Ему задели конкретные вопросы по принципу действия прибора. Задали вопрос добился ли ое стабильной работы на мокром/влажном грунте и чем высокая частота лучше низкой. Ответа не получили, кроме как рассказ о каком-то там почти искуственном интеллекте.
А второую статью, вы предпочли не увидеть, где в угоду Гаусс пиарят высокие частоты, предлагая "запрыгнуть в последний вагон"?
Еще раз: я лично не верю, ни Борсукам, ни Белым копателями, еи Дигерам, Шмигерам и прочим любителям снимать видео.
Марс вяло отмахивается и не может ответить на вопросы. Нет ответов- есть сомнения. Будет Гаусс лучше, чем другие- пойду куплю и буду за него топить, а топить за то, что не видел, не приучен.

Автор: kotov Apr 2 2020, 21:34

Моё понимание вашей проблемы хотите того чего нет.Ждите продаж.

Автор: FISH-MAN Apr 2 2020, 22:02

Тест на глубину.....
https://youtu.be/r9d-Dfrv5ZQ

Автор: Dvaodin Apr 2 2020, 22:15

Так озвучте, хоть что есть?
Ну и по делу, я вам вопрос задавал, как там ваш 100кГц прибор работал? Однако ничего не услышал. Да и по делу ничего конкретного, одни эмоции.

Автор: Dvaodin Apr 2 2020, 22:44

Не тест а лажа. За Деус не скажу. Но врубить на Эквинокс Парк1 , который убирает спорные глубокие сигналы. И скорость 3 на 600- это лажа, а не тест. На сколько я помню, Марс говорил про свой Гаусс, что он оцветняет глубокий спорный сигнал. А для Эквинокс прям сделали противоположное: поставили прогу, которая для мусора и режет глубокие спорные сигналы, глубину обрезали третьей скоростью и Гаусс победил. Внезапно да? А слабо поставить Поле 2 /1 и скорость 2, что тогда? Никогда не хотелось честный тест сделать, вместо цирка и подтасовки?
Ну если Гаусс так хорош, ну сделайте вы тест правильно и честно. Зачем подтасовывать? Или вы не умеете работать с Эквинокс, или этот тест подтасовка и позор тем, кто его снял.

Автор: FISH-MAN Apr 2 2020, 23:13

Нужно приглашать, владельцев с приборами с опытом от двух сезонов, один человек навряд сможет в совершенстве владеть той же топ тройкой МД.

Автор: McQueen Apr 3 2020, 00:14

Парк 2 у него включался. А вот скорость 3 многовато, это же как 9-ка на 800. Да и чуйку я что то не заметил какая была.

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 00:42

А зачем Парк2? Надо ставить Поле 1/2. И третья скорость на 600- это как шестая на восьмисотом. И у Эквинокс 800 нет скорости 9, у него их всего 8.
Тест не корректный и вызывает сильное сомнение в умении пользоваться прибором Эквинокс у тестера, это как минимум. А как максимум, выглядит, как подтасовка теста в угоду Гаусс. Неужели он настолько плох, что не может победить в честном тесте?

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 00:45

Извиняюсь, повтор. Не разобрался, как сообщение удалить.

Автор: McQueen Apr 3 2020, 00:52

На Парк 2 у него БГ=64. Вы вообще, как? Я бы предпочел на Парк1 уйти с такими значениями. да и еще бы чуйку пришлось бы сбрасывать

Автор: PUHH Apr 3 2020, 05:57

БГ в 60 на вторых программах норма. Значение БГ роли не играет если оно правильное.
Чуйка кстати не показана и не озвучена, видно что шкала полная, но это лишь значит что больше 80% (21-25).

Если делать тест как бы на ходовых настройках для чистого места, то:
- любая программа, мульти, БГ по месту, скорость 2 на 600м, чуйка до безглючности
если выдрачиваться на глубину то да, желательно программа поле, плюс можно поиграть с разрывом тона и количеством тонов

Автор: McQueen Apr 3 2020, 09:14

Тогда получается, что марсовское чудоюдо всех уделал

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 09:52

Это называется Гаусс настроили на максимальную глубину, а в Эквинокс загрубили чуйку и глубину. И тогда Гаусс уделал.
Получается, что честно Гаусс боротся не может.
Пусть попробуют в следующих тестах, кроме Гаусс приборы вообще не включать. Лидерство изделию Марс МД тогда гарантировано 100%.

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 10:00

Не соглашусь по поводу " если выдрачивать на глубину, то программа поле". Тест снят не на мусорке. Программа парк, для мусора и не подходит для такого места. Мало того, лично я хожу на Парк только там, где мусора довольно много, в остальных случаях Поле, и вполне себя неплохо чувствую.
А остальное вы и сами написали.
Ну и самое интересное, а теста то и нет больше. Всё. Удалили.
Как только пошли коммены о том, что не гоже резать Эквинокс настройками в угоду Гаусс и написали нормальные ходоаые настройки, а не ту пародию, которую они сделали, для Эквинокс, видео исчезло.

Автор: FISH-MAN Apr 3 2020, 10:04

Понятно что с эквиноксов и деусов никто переходить на гаус не будет. Ну а свое место в даже думаю что в топ 5 он займет.
Дабы избежать дискусий о настройках, думаю нужно предложить несколько целей, и методов тестирования у пусть владельци тестируют на любих настройках, главное результат. Хотя главный результат это практический коп и реальные находки.

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 10:11

Не на любых настройках, а на ходовых. А то я вам так Эквинокс настрою, что он и на 10 см рубль последнего царя не увидит. Или накручу так, что голова от глюков лопнет, при поиске.
Нормальные ходовые настройки должны стоять, без хитрости. Если они не знают как настроить Эквинокс, пускай спросят, им подскажут. И если Гаусс в этом случае окажется первым, значит так и есть. Но пока с такими тестами, веры в свой Гаусс оеи не вселят.

Автор: McQueen Apr 3 2020, 10:12

Не убедил. абсолютно
Экв и так раскручен(чуйка от 21 до 24), а мне знающие люди сказали, что ему 21 за глаза

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 10:15

Я с ним хожу, а вы мне рассказываете, что мои 23 это перебор?
Второе- вы меня учите, как разгонять Эквинокс? Давайте не будем о этом.

Автор: PUHH Apr 3 2020, 10:16

бывают чистые места на которых "поле" не работает, требует значительного снижения чуйки.
Ну и если программа для мусора то это не значит что она не работает на чистом месте.

Автор: McQueen Apr 3 2020, 10:23

У вас нулевая репа. Вы вообще откуда такой красывий ?

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 10:29

Аргумент! Вы услышали, что программа для мусора режет глубокие спорные сигналы, или вам фиолетово? Вы услышали, что скорость 3 режет глубину? Сложить не получается, что программа Парк срезала глубину и убрала спорные цели, когда особенностью Гаусс, по словам Марс, есть как раз оцветнение глубоких сигналов, которые дают сброс в чернину?
И после этого вы пишете, а почему нельзя использовать программу, которая написана брать не глубоко, чтобы проверить на сколько глубоко берет металлодетектор?
Вы из команды Гаусс?
Второе- а где ж такие чистые места, где Поле не работает? Вот не встречал одновременно чистых мест и в то же время требующих сильного снижения чувствительности. Это как?
Ну и третье, если Эквинокс настроили для таких мест, то уж будьте любезны и Гаусс настроить для таких же мест.

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 10:32

Прозвучало как "сам дурак".
Еще аргументы будут, или у вас размер обуви аргумент?

Автор: McQueen Apr 3 2020, 10:41

Ну что я могу сказать. "Хорошие сапоги, надо брать"
А все эти оппонирования - они как импотенция. Нет прибора на руках, нет раговора. Пока сам несколько дней не подрюкаешся над тестовыми ямками, не убедишся.

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 10:51

С одной стороны полностью с вами согласен нет прибора, нет разговора. Но с другой - я и не говорю за Гаусс. Я говорю за Эквинокс и он как раз у меня есть. И то, что я о нем знаю, позволяет мне с уверенностью говорить, что тест не корректен.
Настройки Эквинокс не ходовые.

Автор: PUHH Apr 3 2020, 11:03

- про скорость и глубину это доказанный факт
- про парк/поле мнение у владельцев разные. В инструкции про мусор написано в обоих программах, тип мусора разный.
Давай дальнейшее обсуждение веника перенесем в соответствующую тему.

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 12:06

Я тут и не обсуждаю Эквинокс, я обсуждаю тест Гаусс, где у участвующего в тесте Эквинокс, срезали настройки чцвствительности и глубины, чтобы Гаусс мог победить. Потому что победить на честных настройках не представилось возможным.
Если вы не заметили, то спорите именно с владельцем, который вам и говорит, что настройки не правильные. И уже хватит мне доказывать, что именно я, как владелец Эквинокс не понимаю, как мне настроить прибор.
Ну и почему на ютуб, исчезли комменты о том, что Эквинокс настроен так, что берет хуже Аси 250 в этом тесте? Исчезли и запрещены новые. Странно да?

Автор: Тихон.я Apr 3 2020, 12:15

Да весь тест гавно .. специально все сделано чтоб увидел только гаус .. уж деус с лаптем чтоб не увидел цветнину на 17 см ... это постараться надо ..

Автор: PUHH Apr 3 2020, 12:49

я полностью с вами согласен в плане не корректности настроек Equinox-a в данном тесте.

Если вы не заметили я тоже владелец Equinox-a. И спор как бы у нас вышел о разнице глубины между режимом "парк" и "поле". У меня за два сезона не сложилось однозначного мнения о разнице по глубине в этих режимах

И кстати, справедливости ради, как я уже упоминал в тесте не озвучены и не показаны настройки именно чувствительности эквинокса. Показывается полная шкала а это 21-25. Так что чуйка может быть и полная

Автор: Dvaodin Apr 3 2020, 14:57

Вы не так меня поняли, либо я не смог правильно и четко выразить свою мысль: программа Парк в Эквинокс, спорные глубокие сигналы не оцветняет. И вы на предельной глубине их не слышите. Это сделано, для более комфортного хождения по мусору. И в этом режиме прибор увидит такие вещи только если тестируемый предмет переместить на меньшую глубину.
А программа поле не грешит таким, и вы услышите такой полуцветной сигнал.
Гаусс же наоборот работает по заверению Марса, с оцветнением спорных сигналов.
Вот и получается на программе Парк Эквинокс сбросит такой сигнал в черный, а Гаусс наоборот в цветной. И правильно было бы поставить режим Поле, который не сбрасывает такие сигналы в чернину. А если уменьшить скорость, то еще и глубина вырастет и есть вариант получить на программе Поле, вместо сигнала цвет со срывом в чернину, полноценный цветной в обе стороны.
И второе, насколько корректно Гаусс оцветняет спорный сигнал. Одно дело, если он оцветняет только цветной сигнал, который из-за глубины ушел в чёрный, или он оцветняет любые спорные сигналы и тогда всё глубокое железо- ваше.

Автор: канси Apr 3 2020, 15:40

Судя по тесту, бесспорный лидер - Эквинокс.
"Оцветнение" слабых сигналов на практике (в практическом поиске) не работает. Что бы там ни вытягивали писюнооттягиватели на тестовой яме. То есть, хороших находок будет намного меньше чем с прибором обозначающих такие сигналы как условно
"чёрные". Просто резко падает производительность поиска по причине множества "цветных" сигналов на шумы грунта и на ГК. Если надо плотно поковыряться на перспективном пятачке, только работа в аллмет с пороговым тоном. Режим проспектинга у МХ(Т,5,7).

Автор: FISH-MAN Apr 7 2020, 09:49

Результат трех часового поиска Гаус против ОРХ
https://youtu.be/sa5JCF4s-4Q



Вложенные эскизы изображений

Автор: FISH-MAN Apr 20 2020, 08:11

https://youtu.be/rmb0cv4JTXI

Автор: FISH-MAN Apr 22 2020, 09:28

Объявлен старт продаж.


Вложенные эскизы изображений

Автор: FISH-MAN Apr 30 2020, 10:10

Gauss MD (Mars)
http://marsmd.com/wp-content/uploads/2020/04/GaussMD-USER-MANUAL.pdf?fbclid=IwAR3C077ubhhmVpdQv9-8LDkNG8fMXBJ2rP0uMRnG46iwjb9_5nTqIrBMOBA

Автор: Maxap May 3 2020, 01:37

Когда появится в России в продаже?

Автор: Zimergt May 3 2020, 11:43

На ютубе все самоделки всякие там кощеи фортуны также обходят и эквинокса и ctx3030, не верю я в этом все.

Автор: uvs May 7 2020, 00:04

ОРХ рулит!

Автор: FISH-MAN May 8 2020, 09:02

Чем он рУЛИт?

Автор: FISH-MAN May 12 2020, 09:35

Тест на помехо защищенность.
https://youtu.be/yITbewi0r8o

Автор: asgo May 12 2020, 09:50

Никто не сравнивает танк с седаном. Они для разных задач. Но вопрос не в этом. А в том, что за GPX такой? Это кто-то переделывает корпуса? Если можно ссылочку в ЛС на мастера.

Автор: asgo May 12 2020, 09:56

Я бы не был так безапелляционен. Андрей серьезный спец и его работу нельзя сравнивать с китайскими поделками. Пин с Али, даже работающий в статике, (а вернее в псевдостатике) не видит сугубую мелочь, к примеру. И не умеет толком обозначать расстояние до цели. Так, что есть нюансы. И этот прибор найдет свою нишу.

Автор: FISH-MAN May 17 2020, 14:07

Gauss MD тест на скорость.....
https://youtu.be/d-Ax3z8LhcY

Автор: Dvaodin May 18 2020, 18:48

Первые отзывы пошли не от блогеров и первые видео, в которых блогеры по незнанию прибор выставили в реальном свете. И это всё как-то не радует.
У меня к Марс предвзятое мнение только в одном: если прибор был бы стОящим и имел преимущества над другими своего уровня, Марс за такие технологии раздел бы до трусов. А если такого нет , то и прибор получится слабоватым. За 500$ Марс чуда не продаст.
И если бы он был чудом, то лично я закрыл бы глаза на цену и поскребя по сусекам, его бы приобрел, но платить за то, что получилось, извольте.
По новым отзывам и последнему тесту, прибор не сырой, а на уровне заготовки. Как это, получить отклик от цели, через секунду, после того, как над ней прошла катушка? Как искать то с таким раскладом?

Автор: kleman May 19 2020, 14:24

Очередное,ознакомительное видео с Гаусом https://www.youtube.com/watch?v=OcsYl3AXUZE

Автор: FISH-MAN May 20 2020, 10:26

https://youtu.be/RJK927VZ37g

Автор: Kalmishka Nov 19 2020, 13:45

Что то тема вообще заглохла, реальные пользователи хоть есть?

Автор: sairos Nov 20 2020, 15:00

Хм у вас в профиле стоит гаус мд, интересны ваши мнения о приборе.

Автор: Kalmishka Nov 22 2020, 09:31

Отпишусь конечно, раз уж не много таких как я пользователей данного прибора.
Пока еще составить полной картины о данном приборе не могу так как выходил с ним только пару раз, но в целом могу сказать, что первое знакомство оказалось очень удачным и прибор мне реально понравился. Сам до этого перепробовал разные приборы и Аси были и Ака Сигнум и Деусы. Перешел кстати на Gauss с деуса и ни потому что деус не нравился (их было у меня аж 3 штуки за последнее время), а потому что Gauss реально что то новое и конструктив понравился, вот решил попробовать. В итоге решил взять Gauss в комплектации Pro т.е. с пинпоинтером и катушкой снайперкой в комплекте (последнюю еще не ходил, думаю как то на мусорку залезть но теперь наверное уже до весны). В комплекте еще наушники (беспроводные) работают от блока мд линк ( к ниму кстати можно подключить какие хочешь наушники) так сказать под себя подобрать если штатные не устроят, как по мне звук в штатных лучше че в WS5 от деуса, по удобству возможно такие же, но уж точно удобнее чем в эквиноксе)))).
За два выхода пришлось полазить по двум местам (распашка поле и берега реки). Первое место не много замусоренное. В приборе две частоты 16 и 48, пробовал и тут и ту, под разные условия с головой. 48 частота очень цепкая. Ходил с 13 катушкой (дискавери). Отрабатывает отлично. По скорости и глубине не уступает ни деусу ни Эквиноксу, ходил в связке с этими приборами, часто (чтобы перепроверить сигналы и привыкать к сигналам от gauss перепроверяли сигналы с деусом и Эквиноксом). на всех и спорных и хороших и плохих сигналах Gauss идентифицировал сигналы ни чуть не хуже чем конкуренты))). Пару раз эквинокс цель даже не увидел, а Gauss давал четкий тихий глубокий сигнал (но дискавери катушка побольше чем у Эквинокса справедливости ради).
Теперь по недостаткам. Озвучка как у терки. 4 тона (1 на черный металл и 3 на цветнину). недостаточно явно. Считаю это недостатком. Подстроить тона под тоже нельзя.
При смене частот меняется идентификация цели по ВДИ, нет возможности поставить усредненный ВДИ, не знаю можно ли считать это недостатком, но мне было бы удобнее привыкать к одному ВДИ на цели.
Не до конца понял конечно с озвучкой глубоких сигналов (я про регулировка ГСС громкость слабых сигналов) по факту такой прям настройки в приборе нет, но есть отстройка громкости цветных целей и железа, которые работают я так понимаю в связке, не до конца я еще это догнал, но видимо разработчики по другому сделали эту настройку ГСС еще более точнее.
На блоке нет идентификатора глубины. недостаток это или нет тоже не могу сказать, так я копаю в основном на звук как наверное и многие и для меня работа с тонами самое главное и их точная отстройка очень не маловажна в работе прибора.
Надеюсь на новую прошивку.
В общем прибор реально зашел. Покатаю его по весне более плотно. Но уже по первым выходам ясно что прибор достойный.

Автор: kotov Nov 22 2020, 10:12

Набор частот у мд привлекательный ваш отзыв познавательный чьё производство узнать бы С уважением.

Автор: Kalmishka Nov 22 2020, 10:17

Производство Украина. Компания Марс, которая катушки для металлоискателей делает.

Автор: Щедрый регион Nov 22 2020, 20:00

Дусечники во всём видят клон своей дуськи. Гаус (он же галстук, так я его любя обозвал) получил первым в России в ######е скажите был первым? Нет у меня Марс прислал , я договорился и прислали. Спасибо Марсу. Кароче пацаны я ищу в лесу второй прибор эквик так вот эквик больше в лес не беру, по монетам в полях ещё не протестировал поэтому не могу говорить но по лесу он рвёт эквика 800, и по глубине и по стабильности да во всём вопщем. Не реклама а только мнение. Выгоды не вижу унижать эквик но посмотрим как он (гаус)в полях будет по мусорным монетам.

Автор: extrasens Dec 11 2020, 21:44

Всем привет. Прибор интересный. На видео хорошие показатели возможностей и по скорости, и по разделению и по глубине. Рассматриваю второй прибор и как раз присматриваюсь к хорошему грунтовику, с хорошей стабильностью. Но отзывов про Гаус и правда маловато.

Автор: KladRB Dec 24 2020, 15:49

Интересно почитать комментарии о данном приборе) Захотелось тоже высказаться, так как в сентябре этого года, стал счастливым обладателем этого прибора Gauss. Поиском занимаюсь 4 года за это время сменил несколько приборов. ACE 300i → GO-FIND 40 → Quest Q20 → XP Deus → Equinox 600 → XP Deus → Gauss MD с деусом ходил больше всего.

Ну а далее давайте о приборе.

1. В цело о конструктиве. Говорю откровенно, конструктив супер! Штанга жестка, нижняя секция карбон не болтается и не раскачивается при взмахах как у некоторых приборах. Быстро раскладывается, складывается. Блок отстегивается от штанги, считаю большим плюсом. Я за осенний сезон ни разу не открутил штекер катушки от блока, отсоединяю блок от штанги и легко помещается в рюкзак, правда штанга немного торчит из рюкзака но это не беда. Блок сделан из прочного качественного пластика, качественнее деуса и эквинокса однозначно, дисплей большой, информативный. Копал с ним в дождь, на блок изрядно попадал дождь но ничего не случилось, вода внутрь не попадала. По весу прибор легкий в руке сидит четко. В общем по конструктиву лично у меня нареканий нет.

2. Функционал и настройки прибора. По функционалу прибор продуман. Я это сразу заметил в первый же выход. Не пришлось мне долго соображать как правильно настроить прибор. Не нужно думать какую программу выбрать для поиска, ты лишь подстраиваешь прибор под определённые условия. Кстати прибор нужно по чаще проверять и отстраивать от грунта, при точном значении грунта, прибор стабилен и лишний раз не пискнет. Все настройки в тему и они отлично работают. Есть интересная функция, цифровая обработка целей, эта функция нечто новое, современное, в других приборах я ее не встречал. Если понять как эта функция работает, то она действительно очень полезная. Я в основном пользовался этой функцией как дополнительной при обнаружении спорной глубокой цели. К озвучке целей мне пришлось немного привыкать, я ходил с деусом, а озвучка у них разная, но пиликает он приятно, после нескольких выходов я уже начал ориентироваться в звуках. VDI достаточно четкий, хоть я и ходил всегда ориентируясь на звук, в гаусе я нет, нет да и посматриваю на дисплей. Кстати писали тут что нет индикатора уровня глубины на дисплее, да в первое время когда я еще не ориентировался в озвучке я не понимал как глубоко находится цель, но сейчас этот индикатор и не нужен. Зато есть показания температуры окружающей среды, на первый взглят эта информация и не нужна но с другой стороны это как в машине, привыкаешь смотреть какая температура за бортом, так и здесь временами поглядываю)
По функционалу и настройкам прибор мне тоже понравился, за исключением пару нюансов которые в дальнейшем перестали быть нюансами), это озвучка и индикатор глубины.

3. А теперь наверно самое главное, это поисковые возможности прибора. Покопал я с прибором осенний сезон, примерно 2,5 месяца. Находок и эмоций с ним получи достаточно. Я веду поиск в основном на замусоренных местах, иногда выезжаю на поля. С гаусом я выезжал по всем тем же местам где неоднократно ходил с деусом и скажу вам прибор меня приятно удивлял у меня снова были хорошие находки в этих местах. На счет частот 16 и 48, по мне так это самое оно. Я выезжал с прибором в поле, ходил на 16 частоте, выцеплял крупные монеты. Если в этом приборе была бы ниже частота к примеру 9 или 11 навряд ли я бы ими пользовался. На мусорке прибор себя ведет достаточно стабильно, я пока не скажу что я в восторге так как не успел еще достаточно с ним походить но по сравнению с деусом который на любую жестяную пластинку дает четкий монетный сигнал в этом приборе такого я меньше заметил. Конечно работать на Мусорке с любым прибором тяжело, нужна практика и знание прибора.


В общем подводя итог, хочу от себя как пользователь сказать, прибор не сырой, наоборот, сконструирован довольно профессионально с набором самых нужных, полезных функций, с отличными поисковыми характеристиками.

Автор: Kalmishka Dec 25 2020, 09:22

Отзывов огромное количество и обсуждение настроек, конструктива постоянно идет, просто не на этом ресурсе)))))

Автор: Vasiliy Kopatyc Aug 19 2021, 23:36

А где ещё есть обсуждения?

Автор: DmitryShrus Oct 8 2021, 15:17

Привет, камрады! Добавлю свои 5 копеек в копилку Gaussa.
Здесь многие сравнивают это прибор с Деусом и Эквиноксом, как лидерами среди металлоискателей в данном ценовом сегменте. Чтож, и тот и другой были в моем владении в последние пару тройку лет. Поэтому имею полное право сказать, что это сравнение неуместно. И дело совершенно не в их поисковых возможностях, они недалеко ушли от Gaussa на самом деле по качеству и количеству находок. Деус и Эквинокс обладают значительно более широкими и тонкими настройками, в отличии от Gauss MD, что действительно дает право называть их профессиональными приборами. Gauss аскетичен в плане настроек, но я бы не сказал, что это его минус. Лично мне их за глаза, так как за 20 лет в хобби перестал получать удовольствие от экспериментов. Gauss создан при активном и позитивном участии поисковиков профессионалов с опытом владения МД и это видно. Такой эргономики я не встречал ни у одного из металлоискателей от других производителей! Это нечто, друзья мои! Твердая пятерка с плюсом конструкторам! Второй бесспорный плюс - это его стабильность. Во многом благодаря качественным поисковым катушкам, коих у меня аж три штуки: Тайгер для леса и пляжа, Дискавери и Голиаф для поля. Высокая трава, ветки кустарников не мешают поиску ни сколько. Глубина субъективно не уступает конкурентам. Озвучка более четкая, чем у Эквинокса. С учетом того, что я не люблю полифонию, то для меня в самый раз. Деус, как самый разговорчивый из этих трех, я обсуждать не берусь. Кто с ним ходит - меня поймет, дело привычки и особенностей слуха. Считаю, что прибор получился интересным и хорошим рабочим инструментом для всех любителей приборного поиска! Удачи нам под катушку!

Автор: trajan Jan 18 2022, 16:53

Марс викатил новий тайгер для гуся.....

Автор: trajan Jan 18 2022, 16:58

Марс викатил новий тайгер для гуся.....


Вложенные эскизы изображений

Автор: trajan Jan 18 2022, 16:59

Замери по денарию римському .....Дерево из групи у нас....Пардон что на украинском Тайгер 1 від Тайгер 2 - різниця в районі 70 грам. Тайгер 2 на порядок стабільніший за старіший, дозволяє розігнатися до глибини Дискавері -2 сантиметри. Тест Т1-Т2-Д на глинистому чорноземі виглядає так:
Т1 - 23-24см і здувсь
Т2 - 26,5см і здувсь
Д - 28,5 і здувсь.
ГБ +-
Т1 28-32
Т2 до 36
Д 38-42ф

Автор: Zemlekop. Jan 18 2022, 17:22

Вы когда сову на глобус натягиваете, то делайте это мягко, пушисто.
У вашего Гаусс нижняя частота 16 кГц, у Эква в мульти пакете 7,8кГц , поэтому ваш Гаусс априори быть не может глубже. Это раз. Если на Экве врубить одиночную на 4 кГц то ваш Гаусс сам ликвидируется, если ровнять по глубине. Самоуничтожится от зависти
Идем дальше. Берете лист бумаги в для Наил теста, закрепляете выставляете гвозди на места, включаете Гаусс на 16 кГц и монета медная размером с 1/4 копейки Николая.
Как? Ну как оно, чувство? Внезапно, да? Вот вам и работа на мусоре вашего Гаусс.
Это только часть того, что Гаусс не может. А не может он много.
Если он и лучше Аси250, то ок, даже спорить не буду. Но до Эква, тем более 800, ему как до Луны. От работы на мусоре, до работы по сложным грунтам и глубине.

Автор: Zemlekop. Jan 18 2022, 17:37

Почитал я что тут пишут. Странно. Гаусс туттза Эквом добирает и глубже и стабильней... Одно смущает в Экве мультиипакет - нижняя 7,8кГц, моно- 4 кГц. Гаусс -нижняя 16 кГц иион прям Эква натягивает и так и эдак иипо глубине иипо мусору и тут и там.... Как это? С каких это пор 16 кГц обходит 8кГц?, да еще и в мультиипакете?
Идем дальше кто из вас снимет тест на разделение Наил свои Гаусс на 16 кГц и монетами 1/4 коп Николая, полушка, деньга 177.? Чтобы прям порвал Эква? Сможете?
Потом тест с кирпичами1,4 коп под красный кирпич и по глубине, относительно Эква. У вас же у всех есть, но вы им не пользуетесь.
Вот читаешь такие рассказы иивозникает вопрос, вы правда верите, в то что пишете?

Автор: trajan Jan 18 2022, 17:42

Да ладно Вам.....Чего так нервничать.Ну во первих далеко не все считаґт что гаус прям круче єквинокса.....Я например так никогда не считал.Во вторих по своїй цене он как раз самое то за таких деньги....Как по мне єто два прибора в разних категоріях как по тих так и по цене...Нечего их сравнивать...Каждому своем.Пртчем все тестери у нас в один голос говорять что єквинокса конечно же гибче в настройках и глубже...

Автор: Zemlekop. Jan 18 2022, 18:55

Я не нервничаю. Я просто немноги очешуел от заявок: купил Гаусс, теперь Эквинокс на даче, яблоньку на него подвязал и забыл, как страшный сон.
Я даже и спорить не стану, что есть те, кому он зашел, или те, кому он зашел чётко. Но уж совесть тоже иметь то надо, когда сову на глобус одеваешь. Тут же тоже не дети сидят, у каждого второго хороший опыт, у каждого третьего было по три- четыре мд. И когда мне заливают, что мд с частотой 16 кГц, прям рвет в тряпки мд с частотой 8 кГц по глубине, ну, извините, это через край.
Ещё раз, для всех уверовавших в Гаусс, делаете тест Наил с мелкой медной монетой в16кГц, второй-замеряете предельную глубину на монету по воздуху, кладете ее на землю и накрываете красным кирпичом, потом вторым, пока не пропадет сигнал. Убираете монету, проверяете кирпичи без монеты, если сигнала нет, отнимаете от показаний по воздуху, показания по глубине вычисляете потери. И поверьте, то что вы получите, вам не понравится.
Затем меняете монету на такой же по размеру железный жетон, накрываете кирпичами и смотрите, есть ли цветной сигнал на нижней/верхней частоте.
Затем проверяете сигнал на стопку монет, можно тоже под кирпичами в трех положениях.
И как мне кажется, тех кто рассказывает о том, что добирал с Гаусс за Эквом станет меньше. Потому что потому.

Автор: trajan Jan 18 2022, 19:37

Касательно тестов предложенних Вами....Найдите в ютьюбе автора под никому thump denarius.Посмотрите как его самоделка проходит такие тести....А потом можна обсудить.....Уж простите за оффтоп..

Автор: Арни Jan 21 2022, 11:37

Последнее время все чаще и чаще слышу про этот прибор. И видно что он покоя не дает мультикам современным)))). Странно здесь его мало обсуждают. Видимо одно место сильно подгорает у конкурентов, потому что ребята с Украины выкатили не то что достойный прибор, а реально отличную машину пылесос, которая составила реальную конкуренцию именитым производителям, поэтому и умалчивают о нет и инфы здесь мало. Кстати посмотрел тесты он ведь реально уделывает эквинокс 800

Автор: trajan Jan 21 2022, 16:42

Привет.Уже второй гаус в руках....Первий продал знакомому.....Прицепился продай и продай....Вот и продал.Покрутился подумал и понял что за свои деньги ему конкурента нет...и снова взял гуся.....Я не берусь его сравнивать с веником и дусей.....Все таки разние ценники и разний функционал но по качеству удобству настроек и под мои цели гусь самое то....

Автор: Арни Jan 21 2022, 16:45

Почитал отзывы на фейсбуке про него там группа огромная. Я так понял он очень хорош о домонголу. Да и вообще по мелочи пылесосит хорошо.

Автор: trajan Jan 21 2022, 16:54

Вот именно антика его конек хотя и на хуторне он лупит дай боже.Я почти все врем'я хожу по скифам домонголу и т.д.Ооочень даже его тема.Тихий комфортний прибор.Намедни марсиане викатили новою катуху тайгер второго поколения именно под гуся....Я уже прикупил себе но еще не виходило.Хлопци пишут шо огонь катуха

Автор: Kalmishka Feb 10 2022, 10:07

HI и большая CL и пох на любой грунт)))). Это для понимающих

Автор: ale-alex Jan 29 2023, 16:35

Всем привет! прикупил гуся вторым прибором, опытные позьзователи дайте советов если не жалко)

Автор: мажайского May 8 2023, 19:24

что могу сказать, прибор неплох, лупит по колено, на мусорке немного слепнет, но можно накрутить , больше всего понравился дискрим, озвучка так себе, акб хватает надолго. штанга так вообще монолит , в целом по распашке и различным грунтам могу советовать.

Автор: Noname May 14 2023, 13:49

ну а в целом с чем сравним по вашему?

Автор: Kalmishka May 23 2023, 11:35

Даже не знаю с чем его сравнить, как по мне это лучший одночастотник, так сказать вершина одночастотных металлоискателей.

Автор: мажайского May 30 2023, 23:22

на уровне веника не хуже поверьте

Автор: Zemlekop. Jun 4 2023, 20:16

Не поверю.
Хотя бы из-за разницы в частотах,которые у Эквинокса от 4 кГц до 40 кГц.

Автор: Ala_dig Jun 12 2023, 20:01

Очень жаль что перестали проводить честные сравнения разных приборов на ямах, в разных грунтах по разным целям Нет, мультичастотники ещё вяленько так сравнивают между собой, а вот чтобы с нормальными одночастотниками сравнить - такого просто не делают. А было бы интересно.

Автор: Zemlekop. Jun 16 2023, 16:59

А зачем? Вот скажите, есть смысл тестировать Фольксваген Поло и Рено Дастер по бездорожью? Даже понимая,что Дастер далеко и совсем не джип,он пойдет гораздо увереннее по бездорожью.
Зачем мне тестить того же Эква с Гаусом, если я знаю что в 800 Экве есть частоты 4/5/10/15/20/40 кГц + программа Золото,еоторая любую дрись зацепит, и режимы мульти/ моно, зная,что Гаусс не имеет и 3 части от всех возможностей Эква?

Автор: Ala_dig Jun 16 2023, 18:10

На практике все эти запасы по частотам могут ничего не давать в определенных ситуациях. Для этого и нужно тестировать в конкретных ситуациях, чтобы маркетологи голову дурить людям не могли красивыми цифрами и названиями, впаривая задорого ненужные, а подчас и несуществующие преимущества.

Автор: Митя Гайкин Jun 17 2023, 09:00

Именно мультичастотность и рулит в на одной частоте карета превращается в тыкву. Но развитие мультичастотности прекратило свой путь развития судя по последней модели и смысла переплачивать нет никакого. Посему Землекоп прав по поводу Эква

Автор: Zemlekop. Jun 20 2023, 15:51

Так уже давно всё протестировано и доказано не маркетологами. Вы немного упустили ситуацию.
Запас частот как раз и даёт универсальность. С условием того,что производитель мд понимает что он выпускает. А уж минелаб отлично понимает в мдстроении.

Автор: Ala_dig Jun 20 2023, 20:31

Мне вот не нужна универсальность. Ме нужен быстрый и глубокий прибор с прекрасной идентификацией, способный работать на сложном грунте по средневековью и ржв. Пляж и вода не интересуют. Можете дать ссылки на сравнительные тесты, показывающие отчётливое превосходство эквинокса или д2 над джимаксом, ГМП или голдмаском, или Гауссом тем же? Буду очень признателен.

Автор: Валидатор Jun 22 2023, 09:55

" ...Налью в миску молока и воды, так кот молоко выпьет а воду оставит!"

Это из анекдота, но к месту.

Автор: Zemlekop. Jun 22 2023, 11:39

Без обид,но не стану я вам искать ссылки. Были бы они под рукой,не вопрос,а искать лень.
Да все,кого интересовал этот вопрос за 4года активного обсасывания эква,уже всё посмотрели и увидели. Странно,что вы пишете,про необходимость работы на сложном грунте и при этом не знаете отличие работы в таких местах мульти мд от одночастртников. Второе странно -это то,что вы отделяете пляжи от таких мест. Места жизни человека,это почти пляж с его минерализацией, хотя-бы вспомните почему делают тест на кирпиче с каждым мд. Керамика превращает почву как раз в подобие пляжа,поэтому те,кто считает,что пляж-он там,а я здесь,ошибаются.

Автор: Ala_dig Jun 22 2023, 15:47

Я знаю что в широко озвучиваемой теории мультичастотники должны лучше работать на сложном грунте, но реальных тестов в таких условиях в сравнении с хорошими одночастотниками попросту нет. И вы не найдете ссылки просто потому что нет таких видео. Мне они очень нужны, я активно сейчас ищу на таких жёстких грунтах, которые многие люди даже не встречали в жизни, и ищу там довольно мелкие низкопроводимые штуковины. Я бы смог в результате этих тестов сориентироваться и выбрать себе прибор под задачи. А пока, по тому что я видел в сети, в том числе и на кирпичах, не уверен что д2 или эквинокс там что-то выдающееся могут показать в сравнении с Джимом или ГМП. Интроник больше похож на мой будущий прибор для этих мест.

Автор: Zemlekop. Jun 22 2023, 16:15

Ещё раз,если вы не обратили внимание: вами не приданное значение пляжному поиску и есть работа мд на сложном грунте. Потому как обломки керамики и печного кирпича,превращают почву в подобие пляжа. Вот вам и весь секрет сложных почв.
Я так понимаю,что вам надо просто пободаться. Если что,то Интроник тоже не одночастртник,в которых вы не сомневаетесь. Имеющий уши,да услышит,имеющий глаза,да увидит. Если же желания увидеть и понять нет,то всегда найдется вариант для спора.

Автор: Ala_dig Jun 22 2023, 18:08

Я говорил о том что пляжии вода мне не нужны, в том смысле что меня не интересует работа под водой. А что касается соли, то на солончаках приходится искать. Это прямо белого цвета почва от соли. Что за "секрет сложных почв" вы мне раскрыли - не пойму. А примеров сравнений на сложной почве хороших одночастотников с эквиноксом или д2 вы так и не приведёте, потому что их нет.

Автор: Zemlekop. Jun 23 2023, 11:29

Для начала,что есть "хороший одночастртник"?
Деус глючит по соли,на сложных грунтах не видит глубже 10-15 см, ГМП сильно оцветняет железо, крупные глубокие цели-не его, боится электропомех, три тона- мало. Итд ИТП.
У любого прибора есть недостатки. А мульти мд как раз имеет все преимущества одночастртников+ ещё и режимы мульти.
Есть ,например видео, Землеройки, где он снимал работу одночастртников и сравнивал их с Эквом и Инком. Ссылку не дам лень искать,но видео найти можно. И как раз сложная ,если не ошибаюсь,крымская почва. И видео это посмотрел каждый,кто хотел понять разницу технологий мульти и моно на сложном грунте. Если вы его не видели,то по ходу вам просто это не нужно,ибо этот ролик тут в трёх - четырех ветках почтили не раз.

Автор: Ala_dig Jun 23 2023, 12:02

Хороший одночастотник это именно ГМП, например. Никаких помех он вообще не боится. Три топа более чем достаточно. Хороший,значит глубокий, быстрый и правильно идентифицирующий цель. ГМП оцветнянет, но это намного предпочтительнее чем очернение цели, чем страдают майнлабы на глубине, например. Этот единственный в природе ролик я бы с удовольствием посмотрел, но никто ссылку не даст, конечно.

Автор: Zemlekop. Jun 23 2023, 12:31

Да ладно. Я с товарищем хотел поискать рядом с железной дорогой ГМП там трезвонил,как ударный.
Идём дальше: открылась суть вашего спора- вам надо доказать,что Минелабы очерняют цели на глубине. Все.
Так вот может расскажете где и какие Минелабы очерняют цели? Для начала: лично я пользовался в основном Минелабами,но легко мог взять и походить месяц с другими мд.
Следующее: это простите где и когда ГМП был глубоким и и правильно идентифицирующим? Он и на не сложных грунтах был не глубоким,а на сложных вообще терял глубину катастрофически.
Это какие Минелабы очерняют цели? Терка в сложном грунте пластику? Так ваш ГМП там ещё хуже отработает. А уже Эксп и Трак,как ребенка его делали по глубине и идентификации. Плюс,если место не мусорное и не ищете совсем дрись типо чешуи,то и легко с ГМП тягались по более крупным целям на мусоре не плотном с катушкой Коилтек Платипус. А уж на более крупные цели и сложном грунте делали его всегда.
А знаете почему на мелочь не делали? Потому что дабы спецом у серии этих мд увеличили стабильность,обрезав тем самым сектор дриси. И экспы искали чешую но не глубоко,но там,где ГМП тупо не видел ничего вообще.
Сделайте вашим ГМП броад тест с медной монетой размера полушки Александра второго,будете неприятно удивлены его разделением и выделением. А потом попробуйте этот же тест сделать Эквом.
Как и предполагалось,вам не надо ни видео,ни истина,вам надо доказывать,что мульти мд- это обман и развод. Иначе бы посмотрели видео Землеройки и вопросы бы отпали.

Автор: Ala_dig Jun 23 2023, 12:44

Это вы с джимаксом наверное путаете. ГМП вплотную у железки прекрасно работает, как и под любыми ЛЭП. Я вообще никакой спор не веду, и цель его, соответственно, выявлять смысла никакого нет. Несколько лет владения т74 и четыре сезона с етраком, так что не рассказывайте мне про их идентификацию на глубине. Чернят и ещё как. Это у меня к ним главная претензия. Джим и ГМП не чернят цвет на любых грунтах и на предельных глубинах и это ключевая разница. Для меня один этот момент уже выводит приборы в другой класс. Но если кто-то хочет жить с "сомнительными целями" и подкапывать черные сигналы - нет проблем, для таких людей есть приборы. Как найти это единственное в мире сравнительное видео Землеройки? Дайте мне его посмотреть, пожалуйста.

Автор: Валидатор Jun 23 2023, 12:51

ГМП не слышит катодной защиты газопровода, в отличие от глюков 800 веника. Проверял лично. Возможно он просто менее чувствительный, но позволил добить интересное место!!!
Плюс это или минус? Как оказалось, в том месте, что это плюс!
Нельзя сравнивать совершенно разные приборы!

Автор: Митя Гайкин Jun 23 2023, 13:11

Землекоп не путайте ГМП с Джимаксом. На моей минерализации и плантаже не работает ни одна программа внятно кроме проги Пляж2-экв800
Нет Экв800 не чернит цвет,он цветнит чермет на глубине почти во всех программах,а чего-чего а осколков хватает. Хотя впрочем можно Ферумами сделать отстройки,но по дикой соли комраду не Экв нужен,а Инк с частотной парой 214 и катушкой для мелочи не более 9х12

Автор: Zemlekop. Jun 24 2023, 02:47

ГМП не чернит цвет,потому что у него глубина аховая. А Трак берет тот же крупный предмет с глубины на треть больше,чем ГМП в простом грунте и в два раза глубже,чем в сложном.
У моего знакомого как раз ГМП,а не Джи Макс.
Видео легко найти в Ютуб.
Я лично вынимал каминную птичку размером с воробья Экспом с катушкой 9х12 с глубины больше длины короткого фискаря и на цветном сигнале и вынимал монету фальшак таллера с глубины 50см Эквом. И не чернили они ничего.А уж пятак Екатерины Трак возьмёт цветом там,где ГМП даже не хрюкнет.
Убеждаюсь в очередной раз,что вам не нужна истина,вам надо любые доказательства того,что Минелаб-шляпа.

Автор: Zemlekop. Jun 24 2023, 02:50

Чтобы не слышать катодную защиту,ставим 40кГц и удивляемся тишиной. Сам так не раз делал. Может можно и 15/20кГц использовать,не знаю. Но я ставил 40 и спойно ходил.

Автор: Zemlekop. Jun 24 2023, 03:06

Я их не путаю .
Второе,смысл в ином-человек утверждает,что одночастртник,лучше,чем мульти мд. И что ГМП и Джи Макс,прям не подражания и работают на порядок лучше,точнее,глубже мульти мд плюс не очерняют цветные цели на глубине.
Пусть для начала сделает броад тест,как я написал ,затем походит с ГМП по пляжу и снимет видео как работает этот мд по соли и черному песку. А уж потом можно будет дальше разговаривать,потому что работа на пляже=работе на домовой яме с печным кирпичом,черепками ,очажными гк и ХК+ железная жбонь мелкая,но глушащая цвет. Там ГМП не ищет совсем и гонит цвет с 10см в чернину, легко и непринужденно. А то,что там кто-нибудь что-нибудь находит с ГМП совсем не показатель. Точно так же есть два варианта поиска на мусоре:первый- ищем снайперской,не так глубоко,но с лучшим выделением и разделением. Где штатка молчит из-за того,что цели подмаскированы черным,снайперка цель может увидеть из-за своего размера.
Второй вариант: ищем штаткой. И так как мусор не везде лежит одинаково плотно,вытаскиваем пятна,где штатка справляется с таким количеством мусора и за счёт большей поисковой глубины,можем вытягивать цели оттуда,где снайперка не добивает.
Вот и тут,ну попался пятак с меньшим количеством мусора и ГМП смог вытянуть цвет с большей глубины. И не более.

Автор: Валидатор Jun 24 2023, 11:21

На одиночной частоте, Веник работает хреновато...

Автор: Zemlekop. Jun 24 2023, 16:30

Не замечал.
Как раз именно у меня способ поиска на мусоре такой- прохожу со снайперкой на мульти, потом включаю 40 кГц и прохожу поверху штаткой. Очень неплохо добирается мелочь и монеты на ребре. Особенно там,где никогда не пашут.
Ну а если нет варианта,кроме хотя бы на одиночной 40 кГц,то хожу на ней только. Иногда надо под ЛЭП в таком режиме,не часто,но есть места,где только 40 кГц и рядом с газопроводом иногда надо на ней ходить. Но что поделать.
Но при этом: я в любом случае имею и мульти мд и одночастртник в любое время,что значительно расширяет мои возможности в поиске.

Автор: Ala_dig Jun 25 2023, 08:06

Глубина аховая? Ерунда. Трак ни грамма глубже не видит. Это еще про джимакс молчу. В моих грунтах трак вообще никак себя не проявил. Чернит майнлаб на пределе глубины ещё как. Эквиноксом не пользовался, но судя по видео у него этот эффект в какой-то мере сохранился. Нет на Ютюбе такого видео

Автор: Ala_dig Jun 25 2023, 08:13

Я этого не утверждаю. И одночастотник и мульти - слишком разные чтобы об этом однозначно говорить. Я говорю что честных сравнительных тестов разных приборов не делают, а только они могут показать истинную картину. Пока реальный отрыв от тех же джимакса и гмп (не по фишкам, а по реальной глубине) я видел только у интроника, и тоже только на видео, но надеюсь взять его в руки в ближайшее время и проверить в бою на самых хреновейших грунтах.

Автор: Zemlekop. Jun 25 2023, 09:30

Интересное заявление.
Если в ваших грунтах Трак себя не проявил,то уж и никто не проявит. При недостатках трака, коими он обладает,типо медлительности и обрезанного сектора мелочи, уж если на каких-то грунтах он плох,то там ничего работать не будет лучше него.
Ещё раз,если вы так отстаивание ГМП,покажите вами снятое видео как он проходит броад тест и как он видит мелкую монету накрытую черепком,двумя керамики. И тогда будет что-то серьезное с вашей стороны,кроме слов.

Автор: Митя Гайкин Jun 25 2023, 13:15

Трак как и Экв не глубокие приборы и писать тут что если эти двое не видят и больше никакой не увидит,несколько самонадеянно. Довелось сравнивать разные приборы,Экв800 просто выходной по глубине обнаружения мелочи

Автор: Zemlekop. Jun 25 2023, 19:52

Напишите те,которые глубже по таким же целям на таких же грунтах.
Поверьте,не вам одному довелось сравнивать. И поверьте второй раз- не зря я таскал серию Эксплорер за собой по миру в чемодане, когда можно было гораздо проще возить более компактный и лёгкий мд.
Пожалуй оставлю это здесь. https://youtu.be/KEZ7bBfM7tU
Это как раз о работе ГМП на сложном грунте

Автор: Иннот Jun 27 2023, 20:54

Посмотрел ролик,решил повторить.
Но. Крестика нет,поэтому взял 10к53. Насколько равноценно крестику,не знаю,но тоже не шибко простая цель,мне кажется.
Магнит с холодильника. Может быть слишком тонкий,0,8мм всего,но уж какой есть. Надо будет с более толстым еще повторить.
Так вот. При чуйке на 12 часов очерняет только при треше Авто,при всех других значениях никакого очернения нет. Как,впрочем,и снижения дальности.
При треше авто да,очерняет прилично,но,всё же сигнал копательный.
И да,катушка стороннего производителя.

Автор: Ala_dig Jun 28 2023, 10:18

Что толку показывать тест с кирпичами или черепками, если не сравнивать тут же, на этих же черепках и этих же целях, с другими приборами. Равно как и на ямах тест одного отдельного прибора - бессмыслица.

Автор: Ala_dig Jun 28 2023, 10:26

Ну вот вам видео от того же автора только в сравнении ГМП с эквом и деусом на средненьким грунте. Наглядный пример того как майнлабы чернят глубокие цели, а ГМП держит вди до конца. Плюс - отсутствие какого либо преимущества по глубине эква. Вот это конкретный нормальный тест, о которых я и говорю, вернее об отсутствии которых. В реальных тестах вся маркетинговая шелуха быстро слетает.
https://youtu.be/4diADZDhDmo

Автор: Zemlekop. Jun 28 2023, 12:11

Я же говорю,вам надо увидеть любыми способами,что ГМП смог. А ничего,что поле 1 в Экве совершенно не для чешуи? А ничего,что тест надо делать с одинаковыми катушками,а не с 13" у ГМП,с 11" у Эква и с 9" у деус? А ничего,что скорость 3 в 600 Эеве для работы по мусору,это скорость 6 для 800, а должна быть скорость 2 на 600. А ничего,что должен стоять не Fe 0, а F2 0 ?
И как только чел ставит поле 2 и скорость 4 у него все получается.
Далее не удивительно,что ГМП глубже с катушкой большего размера на 5 см, а эти 5 см размера,добавляют 5 см глубины. Или для вас это внезапно? И тогда вполне нормально,что один мд видит цель менее глубоко,потому что катушка меньше.
А ничего,что у ГМП кабель болтается над катушкой? Это вообще может быть реакция на кабель.
Далее,коль вы уж такой спец,то должны знать,что приборы могут оцветнять черный сигнал и всегда надо завершать тест подобного плана заменой цветного сигнала на черный. Не,не знаете?
И самое интересное в конце теста на чешую, что, ГМП отработал лучше? Односторонний не четкий сигнал и это с катушкой на 5 см больше. С какого перепугу он лучше в этом тесте? Да и с монетой то же самое сигнал на грани с катушкой 13" против 11"
Отсюда мы видим какие тесты вам нравятся и как вы хотите доказать,что ГМП глубже.

Автор: Ala_dig Jun 28 2023, 20:40

Как только чел ставит поле 2 и скорость 4 у него на 10 см начинает чешую видеть цветом. Это победа! То есть чтобы даже на 10 см в средненьком грунте поискать чешую, на этом универсальном приборе нужно стоять на яме и крутить настройки. А на 18 см уже и на этих настройках только железный бубнеж. Меж тем ГМП, у которого нет никаких настроек и скорость всегда максимальная, нормально цветом видит эту чешую. Сигнал прекрасный для поиска в наушниках, это любой пользователь ГМП вам скажет, кроме прочего он даже чуйку недокрутил, а на этой катушке её легко до упора можно крутить, у меня такая есть. И сигнал цветной, я его 100% буду копать при добивке, а то что выдает эквинокс на глубине никто копать не станет. ГМП не боится болтающегося кабеля, как и не боится ударов катушки о траву, как и не боится мокрую траву, например. Он вообще всегда тихо и спокойно делает свое дело без всяких отмазок и поправок на что либо. Просто включил и пошел. А два дюйма по такой мелочи добавляют, конечно, но уж точно не 5см. Ну ок, добавила бы экву большая катушка немного глубины, но идентификация от этого не улучшилась бы, а наоборот только ухудшилась и очернения ещё больше было бы. Все мы знаем что чем хуже грунт, тем сильнее теряется смысл в большой катушке, и она начинает только вредить. На реально тяжёлых грунтах я перехожу на низкочастотный джимакс и катушку 9, например. Очень помогает.

Автор: Zemlekop. Jun 29 2023, 19:12

Как только человек включает прибор о чудо,он начинает пиликать.
Знаний у вас минимум,а желания доказывать- немеряно.
Почитайте инструкцию Эква,для начала,чтобы не писать ерунду. Первые программы обрабатывают более низкий пакет частот и рассчитаны для мест с не высоким количеством железного мусора и кокса.
Второе- если вы не в курсе, то я в курсе, катушка больше размером на 2", даёт столько же глубины дополнительно.
Третье,почему как только ГМП стал двигаться тихо и плавно,глубина пропала,а чуть быстрее,сразу появилась? Может это болтающийся провод?
Как оказалось в интернете полно подобных тестов,да? Только вам не нужны те,в которых ГМП не смог. Вы выбрали среди всех,тот,где он с болтающимся кабелем с катушкой на 2" больше,где Экв настроили на чистое место и не на чешую и довольны тем,что не правильно настроенный прибор работает не так. Ну да,прибор надо настраивать правильно,чтобы не превратить его в палку. Это для вас новость? То что современные мд имеющие кучу прог и настроек надо настраивать?
Если бы Экв вырубили в режиме золото 2 то ГМП от зависти бы сгорел. И даже с 11" катушкой Экв бы сделал ГМП на треть.

Автор: Zemlekop. Jun 29 2023, 19:22

Такой тест делается иначе. Берется чешуя, и регулировкой чуйки на воздухе,подгоняется дальность на чешую по воздуху,например на 30 см. Потом берется ГМП и на него нормально наматывается кабель.
Затем берется Экв м делаются настройки: Поле2 скорость 3, 5 тонов, f2-0, чуйка 24, все металлы.
Делается яма,в ней засверливаются отверстия на такую глубину, чтобы край катушки не попадал над ямой.
Делается БГ и проверяется глубина до ухода цели в черный цвет. Потом цветная цель меняется на чёрную и тест ещё раз до пропажи сигнала.
Что в этом тесте сделано так?
В нем сделано все,чтобы дать ГМП возможность выиграть,а в итоге нет. Кабель висит,катушка больше. И потом вы мне говорите за какой-то результат в нём? Ну да, это именно тот тест,который и надо ставить в пример.

Автор: Ala_dig Jun 29 2023, 20:32

Первый более низкий пакет частот сделан чтобы чернить чешуйку на 10 см. А второй пакет сделан чтобы чернить чешуйку на большей глубине. Воистину универсальный прибор, который умеет чернить цели на любой глубине, в зависимости от программы.
Насчёт провода - не надейтесь, я уже говорил что ГМП работает нормально при любой натяжке провода и при любых касаниях катушкой о что либо. Возьмите у своего товарища на денёк покопать.
Если в интернете полно подобных тестов, то дайте ссылку, пожалуйста, буду благодарен за любое видео.
Жалко что экв не вырубили в режиме "золото 2". Очень интересно было бы посмотреть.

Автор: Ala_dig Jun 29 2023, 20:37

Жалко что в интернете нет нормального сравнительного теста с вашими настройками. Я же об этом и говорю.

Для меня нормальный прибор это не тот, на котором есть крутые программы и настройки, а такой, на котором цель не уходит в черный цвет с изменением глубины. Желательно чтобы vdi цели менялся минимально, даже на самом плохом грунте.

Автор: Zemlekop. Jun 29 2023, 22:31

Какой ВДИ может быть у ГМП?
Дело не в крутых настройках. Дело в том,что мд которые могут работать в мульти,можно настроить под каждый вид поиска. Из мульти мд можно сделать одночастртник. А из одночастртников мульти мд не сделаешь.
С мульти мд можно ходить по соленому пляжу,в смысле комфортно и не обрезая его функции по максимуму,как это происходит с одночастртниками. С ним вы всегда готовы ходить практически везде. Берём Экв: ходим в мульти,поехали на пляж- прога пляж,зацепили распашку на чистом месте,прошли в мульти,потом на 40кГц, потом,если если желание есть и монеты того стоят полной Золото. Хотите по мусору- парк1/2. Хотите глубокие цели- 4 кГц.
Смысл мульти мд в универсальности- это раз. И второе,вам не надо ходить по одному месту с разными приборами/ катушками. Пакет работает сразу на трёх частотах,что дополнительно сканирует почву.
Поверьте,даже на этом форуме полно людей,которые сейчас имеют по два- три мд и большинство перешло на мульти. И поверьте ещё раз,эти люди,совершенно не падение на маркетинг. Все из своего опыта. И многие копом зарабатывают,уж если бы ГМП отрабатывал лучше,то никто бы от них не избавлялся.

Автор: Ala_dig Jun 30 2023, 12:22

Обычный, как и у всех. Только звук меняется вместо цифр.
.
При качественной добивке места в любом случае придется ходить по этому месту не один раз. По опыту иногда и не один десяток раз. И менять придется и катушки и настройки/приборы. Это только по верховым крупным целям можно один раз пробежаться и думать что выбил место.
А проблема таких приборов как ГМП как раз в маркетинге в основном. Безусловно, есть крутые приборы типа интроника, которые можно назвать прорывными в какой-то степени, и это мой будущий третий прибор, но большинство современных мультичастотных приборов, равно как и менее современных экспов, ничего особенного не показывают ни по глубине, ни по идентификации тем более. Вы недооцениваете влияние маркетинга на людей. Посмотрите как люди на выходе мантикоры выстраивались в очередь на абсолютно сырой и очень дорогой прибор, только лишь потому что это новинка и "+ 50% мощности", продавая при этом привычные и стабильные эквы. У ГМП и джимакса, охрененных приборов, была маркетинговая катастрофа когда ХР выпустили деус, и все побежали за божественной новинкой забыв об этих приборах. Между тем, подавляющему большинству приборов сложно конкурировать с джимаксом по монетам, например. И вот есть Гаусс - судя по отдельным тестам очень годный прибор, но нет нормальных полноценных сравнительных тестов на разных грунтах и это печально.

Автор: Zemlekop. Jul 1 2023, 13:10

Вы первый,кто открыл в ГМП ВДИ, ВДИ- это числовое значение проводимости цели и работает этот параметр у полностью цифровых приборов. ГМП не является цифровым мд,он скорее, аналогово- процессорный. Поэтому ВДИ там нет и не было.
Почему все,кто пытается говорить за приборы 10-15 летней давности, используют аргумент "маркетинг". Вы,наверное, считаете,что все,кто купил мд современный и длрогой, не далёкие и не способны мыслить аргументами? Да те, кто покупают себе такие мд ещё более критичны,чем вы. Уже доказывали четыре года тому,что Экв это маркетинг, сравнивали все мд с ним от Деуса до Инка, теперь Мантикора не той системы.

Автор: Ala_dig Jul 1 2023, 16:05

Есть числовое значение, а есть изменение звука. Какая разница если суть та же? Аргумент - "маркетинг" это довольно весомый аргумент сегодня, согласитесь. Нельзя отметать влияние маркетинга на выбор людей. Именно из-за засилия маркетинга перестали делать нормальные тесты. Продавцам новых приборов это не очень выгодно.

Автор: Zemlekop. Jul 1 2023, 16:50

Ага,есть. Так вот ВДИ и есть цифра,а не звук. Потому как исходя из ваших заявлений прибор который имеет двухтональную озвучку цвет/ черный металл имеет ВДИ.
Второе - я не отрицаю ,что маркетинг есть. Но при этом не настаиваю,что все купившие современный мд- дураки, которые повелись на пустые слова. Если бы так было,то мы бы уже наблюдали массовый сброс Мантикор. Вы своими высказываниями,слишком принижаете тех,кто покупает такие мд,делая из них не способных думать и анализировать, а показывая их жертвами маркетинга.
Зайдите в тему Мантикоры и напишите там,что они всего лишь зависимые от чужого мнения,любители лапши на ушах.
И что удивительно, тот же владелец Мантикоры не доказывает,что его мд лучше, это владельцы Асек, Легенд Деусов1 Итд,доказывают,что их мд не хуже,а во многом лучше,быстрее,глубже.....

Автор: Ala_dig Jul 1 2023, 17:56

А я разве говорю что Мантикора - плохой прибор? Я привел её лишь в качестве примера того, как маркетинг заставляет вслепую покупать сырой и очень дорогой прибор, даже не зная какие подводные камни могут выскочит на этом пути.
По озвучке - нет никакой разницы между звуком и цифрами. Это лишь способы донесения информации о проводимости цели. Можно ещё проводимость визуализировать загорающимися лампочками разного цвета, каракулями на экране или вибрацией. Какая разница? Пользуясь приборами с циферками VDI на табло, никогда особо на них не смотрел, в большей степени полагаясь на звук. Важен не тип визуализации этой информации
Важно чтобы эта информация не изменялась в критической степени в зависимости от глубины цели. Прибор заставляющий подкапывать цель чтобы уточнить сомнительный сигнал, для меня является прибором низшего уровня, и неважно сколько в него разных настроек и частот заложил производитель.

Автор: Митя Гайкин Jul 4 2023, 11:12

Мантикора просто маркетинг,900более реален на сегодняшний день. Кто хочет глубокий прибор работающий на минерализации берёт прибор у фирмы на три буквы вместе с 3частотами и всем сопутствующим грузом траблов и недоработок

Автор: Noname Jul 8 2023, 14:48

Траблы и недоработки есть везде.. .а фирма из трёх букв вполне себе реальна и делает совсем не плохие приборы...

Автор: asgo Jul 8 2023, 17:21

Увы, но именно ВДИ всегда будет меняться с заглублением цели. Поскольку ВДИ это и есть результат применения балансного метода, суть которого в том, что не разделяется грунт и цель. На Интронике это хорошо видно. ВДИ уже "легло" на грунт или ушло в чернину, а прибор все еще озвучивает цель цветом, поскольку работает не по балансному принципу.

Автор: Ala_dig Jul 9 2023, 08:31

Согласен. Но мой личный опыт показывает что этот эффект изменения ВДИ слабо выражен на ГМП и джимаксе, например. И довольно ярко выражен у майнлабов. Подкапывание "сомнительных" сигналов и отслеживание изменений ВДИ при этом подкапывании - это то, что был у меня с тёркой и етраком нормой. Сколько сил тратилось на это, особенно когда копаешь на жаре в затвердевшей глине, и каждое такое "подкапывание" отнимет кучу энергии. Сейчас я много копаю с археологами, помогаю им в разведке, и конечно железо их тоже интересует, поэтому на некоторых местах приходится копать все металлы подряд, не выбирая только хорошие цветные сигналы. Это хорошая проверка качества идентификации и я твердо могу говорить что моими двумя приборами я ни разу не поднимал цвет на изначально черном сигнале. Мало того, я ни разу не поднимал цвет даже на "сомнительном" сигнале, за исключением пары случаев, когда предметы большей частью уже превратились в окислы. За все грунты на свете, конечно, ручаться не могу, но на наших грунтах и на моих настройках это так. По особенности моих настроек могу сказать что я держу на максимуме и никогда не снижаю чуйку, и борюсь с озвучкой грунта только режекцией, в отличии от большинства пользователей данных приборов, которые поступают наоборот. Что касается Интроника, то это вещь, однозначно, и надеюсь что в скором времени будет возможность выгулять его по моим местам. Грунты тут как раз для него.

Автор: Zemlekop. Jul 9 2023, 16:39

Вы уже не знаете как написать,что ГМП лучше. То сразу ВДИ не изменяется,то изменяется,но не так,как у Минелаб. То ВДИ и звук- это одно и то же. То если изменяется ВДИ,то прибор "низкого класса", то изменяется,но не так,значит не такого и низкого.
Может хватит уже? Одно то,что вы очень возмущались,что Экв, оказывается,надо не только включать,а и настраивать,иначе он не будет искать. То радовались,что ГМП с катушкой на 5 см больше смог чуть увереннее сигнал чешуи зацепить,правда с соплёй из кабеля сверху,ну да ладно.
Я лично вам написал- если все так здорово,как вы пишете,сделайте два видео: тест Броад с монетой размера 1/2 копейки Александра и тест на глубину с подменой цели на чёрную и укладыванием на поверхности над целью черепка от горшка,или печного кирпича. И что? Вы только занимаетесь писаниной с рассказами о чудо приборе ГМП. А я знаю,что в этих тестах,он сольётся. И предлагаю вам их сделать,чтобы посмотреть на это. Но увы и ах,вам не надо это. Вам надо спорить и доказывать,что ГМП может.

Автор: Ala_dig Jul 9 2023, 17:22

Я же вам уже отвечал что подобные тесты надо делать сразу же сравнивая с другими приборами, на том же грунте, тех же целях, тех же кирпичах и черепках и прочих условиях. Тест отдельного прибора - абсолютная бессмыслица. С удовольствием бы проделал такие тесты, будь у меня под рукой другие приборы. Собственно с этого я и начал, сетуя на отсутствие таких тестов в интернете.

Автор: mindeley Feb 26 2024, 20:54

Мы в этой теме обсуждаем GAUSS ! А не xp.