Есть ли сходство в написании образов?, Определение

[приво+]

"причем сходство было поразительным...а к 1885 году, моменту ухода в Афон, рисовал портреты красками, известен этюд крестьянина 1885 год... "
Кто вам поведал о поразительном сходстве? Просто интересно... Этюд крестьянина открыть не удалось, если можно, выложите сюда, любопытно.
"... да и в Афоне не любил копировать, а привносил свое виденье образов, искажая канонические до не узнаваемости...". Опять загадка. Похоже, вы обладаете какими-то тайными знаниями. Существуют ли воспоминания или дневники современников? Или это полет творческой фантазии современного искусствоведа? Готов признать, что ваша икона написана нестандартно, не по прориси. Автор явно пытался создать образ "от себя".  И изображение глаз - центральная тема. Кстати, (в вашу копилку) Ф.М. все свои портретные рисунки начинал с глаз!
Если сразу не получались - брал новый лист. Еще слабый плюс - ворот нательной рубахи выглядит одинаково. В остальном - непротиворечивая гипотеза. Посмотрите внимательно, с лупой, есть ли на задней части какие либо царапины или полустертые надписи карандашом?
Инициалы? Цифры?
По поводу до Афонских портретных рисунков, ничего не видел (и думаю никто не видел). Если у вас есть, то это сенсация.

К сожалению какими-либо сведениями, работами не обладаю, вся информация взята из интернета изучал его биографию исключительно по материалам размещённым в свободном доступе, встречал несколько вариаций его биографии, примерно 4-5, но я не думаю, что люди, писавшие о нём дилетанты, подобно мне. В райцентре проживает немало Малявиных, разговаривал с одним товарищем, очень дальний его родственник, обещал выйти на родных, собрать кое-какую информацию, но при этом признаёт, что шансов мало что-либо найти, люди которые обладали определёнными познаниями уже ушли. По его сведениям Малявины проживающие в Тольятти возможно могут что-то рассказать, но на данный момент с этим человеком больше не встречался. Спасибо за подсказки, буду продолжать поиск фактов.

Сообщение отредактировано приво+: Jan 18 2021, 14:47

[приво+]

" известен этюд крестьянина 1885 год...

Немного напутал... этюд крестьянина 1888, Голова мальчика, 1885. Холст, масло. Ульяновский художественный музей...это пока, самое раннее из того, что нашел...но уровень КМК вполне соответствует иконе... добавлю ещё несколько снимков её...

Вложенные эскизы изображений

[приво+]

Опять загадка. Похоже, вы обладаете какими-то тайными знаниями. Существуют ли воспоминания или дневники современников?

Мастера и шедевры. Том 2
Долгополов Игорь Викторович
Вот свидетельство современников:

«Освоившись быстро со всеми приемами иконописания, Малявин горячо принялся за работу, но тут встретилась новая беда: монастырь требовал от него точного списывания с установленных образцов, а Малявина неудержимо тянуло писать по-своему. Дают юноше скопировать образ, а он переделывает его на свой лад; дают другой, а он и его изменяет до неузнаваемости. Должно быть, однако, работа Малявина производила впечатление в монастыре, потому что в конце концов его оставили в покое и дали ему даже расписать целую стену в одной церковке, к сожалению, скоро сгоревшей».

Сообщение отредактировано приво+: Jan 18 2021, 17:02

Вложенные эскизы изображений

[chtoeto]

"Игорь Викторович Долгополов (1917-1991) — талантливый художник-плакатист... — внезапно понял, что главное дело его жизни — рассказы о художниках".

Он что, типа Гомера что ли?.. Обычно в серьезных исследованиях приводят ссылки на опубликованные документы или хотя бы называют имена непосредственных свидетелей события, место, дату опроса... А тут: "горячо принялся за работу", "неудержимо тянуло писать по-своему" - прям, скупой язык соседа по келье... Я тоже так могу, хоть и не плакатист.
Если хотите не "рассказов", а документальное досье, разыщите номер журнала "Золотая палитра" за 2019 г. (кажется), со статьями Семёновой (номер весь посвящен Малявину). Там только факты и их много.
Обратная сторона доски! Там бывает много интересного.

Сообщение отредактировано chtoeto: Jan 19 2021, 22:37

[приво+]

[quote=chtoeto,Jan 19 2021, 16:04]
.. Обычно в серьезных исследованиях приводят ссылки на опубликованные документы или хотя бы называют имена непосредственных свидетелей события, место, дату опроса...
[/quote]
Я вас услышал...
[/quote]... разыщите номер журнала "Золотая палитра" за 2019 г. (кажется), со статьями Семёновой (номер весь посвящен Малявину). Там только факты и их много.[/quote]

Да, действительно, много нового...и все на основе фактов...спасибо...хотя и ранее знал о Майе Сёминой и читал её вариант биографии Малявина, все аргументы она подкрепляет ссылками на первоисточники... Жаль, что только "интернетовский" вариант не полный...интересно было бы прочитать, что говорят эксперты-химики о палитре Малявина... может у кого есть статья?

[/quote]Обратная сторона доски! Там бывает много интересного.[/quote]

К сожалению, не тот случай...

[quote=chtoeto,Jan 17 2021, 12:39]
Этюд крестьянина открыть не удалось, если можно, выложите сюда, любопытно.[/quote]

Отец (Крестьянин) 1888 год Вологодская областная картинная галерея

[/quote] И изображение глаз - центральная тема. Кстати, (в вашу копилку) Ф.М. все свои портретные рисунки начинал с глаз! Если сразу не получались - брал новый лист.[/quote]

То что практически во всех его портретах глаза прорисовываются так, что на них не вольно сосредотачивается внимание, я заметил... а то, что портретные рисунки начинал с глаз, нигде об этом не читал, если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылку...

А вот первый опыт написания им портрета...
"Свой первый заказ Филипп Малявин получил в восьмилетнем возрасте во время Русско-турецкой войны 1877–1878 годов: «Одна солдатка… додумалась послать мужу на войну изображение сынишки: о фотографии еще и не слышали в деревне. А тогда уже Филиппа Малявина дразнили по деревне “живописцем”, — без зла… на его работы глазели охотно и не без маленькой местной гордости, хотя самое занятие-то считали непутевым. Ему солдатка и дала заказ. Исполнил он его карандашом и столь успешно, что растроганная баба заплатила целый гривенник…" Али-Хан [Куприн А.И.]. Ф.А.Малявин // Русская газета (Париж). 1924. 18 ноября.

Первая картина: Крестьянская семья. 1890. Х., м. 59,5х80,5. © Государственный музей искусств Республики Казахстан имени А. Кастеева.

Вложенные эскизы изображений

[chtoeto]

"интересно было бы прочитать, что говорят эксперты-химики о палитре Малявина... может у кого есть статья?"
Палитра и, тем более, состав красок сильно меняются в зависимости от периода творчества Ф.М.
Надо уточнять период. Вот например что писал Грабарь о его "последипломной"живописи:
" Зная, что я много возился с технологией красок, он просил меня дать ему какой-нибудь рецепт связующего вещества, поднимающий светосилу и интенсивность цвета — он собирался сам тереть краски. Я дал ему рецепт, главными составными частями которого были: венецианский терпентин и копаловый лак, предупредив его, что успех зависит от правильности дозировки: слишком большой перевес терпентина может сделать краску почти несохнущей, почему его надо регулировать смолой-копалом, расплавленным в льняном масле.
На этом связующем веществе он стер краски, которыми с того времени стал писать все свои картины. Ими написан и „Вихрь" в Третьяковской галерее. Неумеренное количество венецианского терпентина, взятое Малявиным в связующем веществе, превратило красочное тесто этой картины в массу, до сих пор не затвердевшую, в жаркие летние дни распускающуюся и даже грозящую прийти в движение. Но яркость красок, их блеск действительно изумительный, оставляя далеко позади яркость простых масляных красок."
<<а то, что портретные рисунки начинал с глаз, нигде об этом не читал, если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылку...>>
Ссылку дать не могу поскольку это мои собственные наблюдения. Я держал в руках многие десятки рисунков Ф.М., причем непосредственно в его рабочих альбомах для рисования. Последовательность создания портрета прослеживается очень четко. Например, на одном большом листе только маленький глаз. На следующем этот же глаз, дополненный вторым и носом. Иногда сразу полностью головка девушки или автопортрет, коих он нарисовал сотни.
(Для каждодневной тренировки нужна натура, и главным подспорьем в этом было зеркало).
Потом уже нашел подтверждение этому в воспоминаниях того же Грабаря:
"Владея хорошо рисунком и чувствуя форму, Малявин позволял себе роскошь таких фокусов и трюков, на которые немногие способны. Так, картина, которая стояла у него на мольберте — три толстолицых бабы,— была начата им без рисунка и без какой-нибудь наметки композиции, прямо красками по чистому холсту, притом с глаза одной из этих баб."
Если еще не видели, пройдитесь по этим ссылкам (там воспоминания и письма, касающиеся Ф.М,):
https://www.maslovka.org/modules.php?name=C...owpage&pid=2776
https://www.maslovka.org/modules.php?name=C...pid=2776&page=2

[приво+]

Спасибо за помощь. Дома бываю наездами, а там, где живу нет интернета... Реагировать своевременно не получается...
Вы вероятно художник? Не могли бы определить краски применённые в иконе? Использовался ли для её написания фуксин?

[Завьяловский]

Я конечно не эксперт искусствовед, но пару слов по первой иконе все таки скажу.... Икону можно отнести к так называемой "Фряжской" манере живописи, пришедшей в русскую изографию из католического итальянского возрождения.. На вашей иконе ярко выраженные черты очеловеченности образа бога., лика, на манер светской живописи... Взгляд "всепрощающий, всепозволяющий".... Кроме того почему то отсутствует золоченый нимб.....Как бы почти парсуна.. Отсутствует ковчег - обрамление... По вышеуказанным признакам склонен относить эту икону к кисти либерально настроенного официально никонианского (рпц) иконописца 19 века.....

[приво+]

Я конечно не эксперт искусствовед, но пару слов по первой иконе все таки скажу.... Икону можно отнести к так называемой "Фряжской" манере живописи, пришедшей в русскую изографию из католического итальянского возрождения.. На вашей иконе ярко выраженные черты очеловеченности образа бога., лика, на манер светской живописи... Взгляд "всепрощающий, всепозволяющий".... Кроме того почему то отсутствует золоченый нимб.....Как бы почти парсуна.. Отсутствует ковчег - обрамление... По вышеуказанным признакам склонен относить эту икону к кисти либерально настроенного официально никонианского (рпц) иконописца 19 века.....

Фряжская манера написания парсуны, вкупе с отсутствием золоченного нимба и ковчега, а проще говоря, портрета, более присуща художнику-портретисту, решившему написать икону или иконописцу стремившемуся стать таковым портретистом, нежели профессионалу иконописцу... Эта икона, как я понял, не относится к какой либо школе иконописи... индивидуальная работа...
chtoeto обращал внимание "ваша икона написана нестандартно, не по прориси. Автор явно пытался создать образ "от себя" Выше chtoeto приводил высказывание относительно глаз, но там же и о прориси сказано "Владея хорошо рисунком и чувствуя форму, Малявин позволял себе роскошь таких фокусов и трюков, на которые немногие способны. Так, картина, которая стояла у него на мольберте — три толстолицых бабы,— была начата им без рисунка и без какой-нибудь наметки композиции, прямо красками по чистому холсту..."
(И. Э. Грабарь, Моя жизнь. Автомонография, М.—Л., „Искусство", 1937, стр. 192—193)
Известно так же как Малявин за один присест, в академии на уроке, нарисовал его портрет, сбежалась вся профессура, не могли поверить... И кто из иконописцев, писавших в основном на потоке отдельные операции и все по прориси, мог такое написать? ...да еще чтоб взгляд был "живой"...
chtoeto " Еще слабый плюс - ворот нательной рубахи выглядит одинаково." А просвет волос на иконе и голове отца (Крестьянин 1888) ?
Все это, косвенно, подтверждает выдвинутую мной гипотезу, но , пока, не более того...
Относительно красок и фуксина, может кто то, что либо сказать?