Версия для печати темы

Автор: kiralee Mar 12 2020, 10:17

Приветствую, камрады! (Собираю хука с нуля по советам из интернету)

Поделитесь опытом! Много форумов по теме перечитал, но все толком не могу для себя уяснить пару вопросов.

1, Китайский октопус - какое входное давление нужно на него подавать, чтобы он нормально работал? Какую лучше в него поставить пружину?

2, По давлению в ресивере - планирую поставить ресивер на 22 литра и компрессор беркут р-20. Вроде бы у него максимальная производительность на 2-3 атмосферах. Имеет ли смысли автоматику настраивать так, чтобы он качал до 8ми атмосфер в ресивер? Вроде бы после 3х атмосфер ему качать тяжелее.

3. Шланги. Понятное дело, что дайверские - лучший вариант, но некоторые погружаются и с садовыми шлангами... Вроде никто не умер )))

4, Нужно ли ставить фильтр и влагоотделитель? Не будет ли пересыхать носоглотка, если подавать сухой воздух?

За ответы благодарствую!

Автор: Качество Mar 18 2020, 12:01

если компресор поршневой то фильтр обязательно.актобус про китай не скажу и не стоит ево брать полно есть за дешева с эбай зато понадежнее будет. самое главное там росверлить отверстие входное после шланга есть многа фоток и инфы на форуме.шланг нужен армированы не менше 12мм диаметр внутренй жылательно пищевой. на счет сухова воздуха так он всегда будет сухой. вы не написали самое главное на кокую макс. глубину будите нырять?

Автор: Экс Адлерский Mar 18 2020, 20:00

Так в теме: Набрёл тут недавно...
Компрессор низкого давления 12V. всё есть,надо только почитать

Автор: Качество Mar 20 2020, 14:25

может ему глубако надо нырять

Автор: Brofomus Mar 21 2020, 22:08

Если глубоко то надо скубу покупать ниже 3-х метров я с хукой фиг бы полез.

Автор: Чёрный скат Mar 21 2020, 22:21

Я со своей на 8 опускался.


Вложенные эскизы изображений

Автор: jonikru Mar 21 2020, 23:01

А скуба это че такое?

Автор: какбы Mar 22 2020, 10:14

Хороший вопрос "чё тако скуба". Можно просто сказать-это акваланг. Можно сказать баллон со сжатым воздухом, плюс редуктор высокого давления, плюс шланги высокого(манометр) и низкого давления, плюс пара легочных автоматов (свой легочник и запасной-октопус для напарника-бадди), плюс бисиди он же компенсатор плавучести...еще не указал курс OWD, без которого все это можно назвать суицидом. Но главное это не терминология, и даже не конфигурация. ИМХО главное это цель-для чего. Отсюда глубина, отсюда длительность погружения, отсюда конфигурация и все остальное...включая буй и завещание. Удачи!

Автор: jonikru Mar 22 2020, 12:01

Ну нагородил .Я в свое время десять лет отнырял с обычным АВМ И УКРАИНОЙ.Ни каких компенсаторов и прочей хрени,и все нормально до 35 метров ныряли.И называется все это просто акваланг.И главный элемент это мозги,если их нет то ниче не поможет.

Автор: Чёрный скат Mar 22 2020, 12:08

Ну за, что вы прямо слово так возмущаетесь Джордж. У нас и рыбалка на дурака просто дорожкой называлась, а теперь троллинг понимаешь. Да и имя у тя на новый лад вишь какое.

Автор: jonikru Mar 22 2020, 12:21

Ну тоды ой

Автор: Качество Mar 22 2020, 13:31

интеренсо куда пропал сам kiralee стока написали ему если так его интересует то чего не отвечает. я кокда интересовался чем то ждал ответов каждую минуту.

Автор: Великан Apr 7 2020, 18:03

Наверное , последовал правдивым рекомендациям - россверлил и на эбай !

Автор: Качество Apr 7 2020, 18:30

может нааборот на эбай а потом сверлить? если есть лутчше идеи просветитье нас

Автор: Великан Apr 7 2020, 20:39

Может на аборт рот как раз бы и помогло лушке - это не сложно, смотри на красненькую строчку и буковки меняй. ((и знак - хотя теперь админ не даст)).

Автор: Чёрный скат Apr 7 2020, 21:58

Хрень какая то твориться. Засрали, что только можно. Великан не пора ли угомониться. Человек ныряет у него хука есть, а ты в этой теме каким краем.

Автор: Качество Apr 7 2020, 22:52

еслиб ты был бы мужыком ты бы так не писал бы так тока ну ты меня понял

Автор: Великан Apr 8 2020, 12:03

.................................................................................................
Просмотрел все темы, не уважает русский а вы с добрым припа, плодите им почву !

Автор: Великан Apr 8 2020, 18:38

P.s. мой дорогой областной друг - у меня удостоверение спортсмен-подводник с 1974 года а ху похоже только собирают, уж песни сильно похожи на Ютуб
(вот таким краем)
две недели форум от вас отдыхает

Автор: Чёрный скат Apr 8 2020, 19:01

Изыди не то прокляну. , а ещё лучше звони поныряем. Поделишься опытом.

Автор: nikolaevAn Jun 20 2020, 19:51

мужики подскажите какой шланг использовать купил тут один но его раздувает из 13 превращается в 25 а то и в 30

Автор: nikolaevAn Jun 21 2020, 10:20

так я тоже покупал армированый пищевой GRINDA Expertyj , компресор давит под 8 атм.

Автор: Светлый-юг Jun 21 2020, 11:18

А какой у вас компрессор?

Автор: oldmodest Jun 21 2020, 13:04

Могу и ошибаться, но шланг Гринда-это не пищевой, а поливочный шланг.
Не годиться.......
И если Вам не обязательно давление в 8атм, то ставьте реле(ограничение) отключения.....

Автор: nikolaevAn Jun 21 2020, 22:13

реле стоит Автомобильный компрессор Агрессор AGR-8LT
тогда какой шланг можно поставить подскажите пожалуйста

Автор: jonikru Jun 21 2020, 23:51

Как минимум высокого давления,либо спиральный(покрасочный)или дюрит.Да и накой вам давление 8кг.я у себя ставил 3.5кг на отсечку.Такого давления хватает выше крыши,и компресор более экономично работает.

Автор: nikolaevAn Jun 22 2020, 15:28

а ресивер какого обьема???

Автор: jonikru Jun 22 2020, 17:50

20литров

Автор: nikolaevAn Jun 22 2020, 20:48

круто

Автор: jonikru Jun 23 2020, 00:29

А че там крутого,просто собран на ресивере гаражного компресора,а там или 50 или 20.Чем меньше ресивер тем больше компресор будет циклить.Агресор сам по себе не маленький,я свой собирал чисто из интереса и для развлекухи(основной боди 903)

Автор: nikolaevAn Jun 26 2020, 22:15

меня больше интересует какой всетаки шланг использовать просмотрел кучу шлангов но чтото не внушают доверия

Автор: Meg@volt Jul 3 2020, 22:16

Китайские октопусы из декатлона,вполне работоспособны.
Редуктор первой ступени(тот что на баллоне) снижает давление с баллонного до ~8.5 атмосфер,а вторая ступень(та что в рот вставляется) в зависимости от глубины погружения регулирует давление для возможности вдоха.
Каждые 10 метров +1 атмосфера(прибавляется к поверхностной)
С этим-же увеличивается объем вдыхаемого газа(сильнее всего в первые 10 метров~в 3 раза)
Получается что для комфортной работы на 3-5 метрах хватит 1.5-2 атмосферы а на один вдох будет тратиться ~6 литров газа.

Автор: Meg@volt Jul 3 2020, 22:19

А почему бы не взять в том-же декатлоне комплект первая-вторая ступень и из пожарки списанный баллон с подвесной системой,баллона на 300 атмосфер(7 литров) на этих глубинах часа на 2 будет хватать.

Автор: jonikru Jul 4 2020, 02:02

И кому он нужен списаный балон,икто его заправлять будет на 300очков .Вы когда нибудь видели как балоны взрываются?А Я ВИДЕЛ и больше не хочу.Это первое.А второе,погружатся с балонами можно в паре это раз,и удостоверение надо иметь это два.И нахрен нам такие геморои на трех метрах?

Автор: nemetcc Jul 4 2020, 09:47

Согласен. В принципе у меня есть и баллоны и помпа. С баллоном нужно искать где его забить. Я первый делал на 910 компессоре и китайский регулятор. Штуцер перетачивал пружину подрезал.. все на том фопуме есть. Тянул до 6 метров. Шланг использовал для воды фирмы бригадир с белой внутренней оболочкой.

Автор: Meg@volt Jul 4 2020, 13:19

Списанный не значит бракованный,можно же и опрессовать(если это не 147я серия они не предсказуемы) а так бьют и без поверки и даже найтроксом.
У самого 4 дагера с П\Ч на момент покупки еще год до поверки повторной был.

В парном погружении строгой необходимости нету,как и в сертификации,так как сертификат всеволишь подтверждает что навыки были некогда получены и нужен больше для того,чтобы ваш напарник или дайвцентр понимал чему вас учили,а не дает каких либо прав.
Напарник же нужен для контроля человека а не оборудования,первая проблема которая приходит на ум и может произойти на 3х метрах(не зависимо от используемой системы питания) это ,,обратный блок,, (когда при всплытии не получается выровнять давление в ушах и человек теряет сознание)

Получается что геморои одинаковые
Но опять-же с забивкой баллонов париться не надо,это плюс.

Автор: Meg@volt Jul 4 2020, 13:22

В пейнтбольных клубах,тирах с псп пневматикой,пожарных частях,в бассейнах компрессора высокого давления бывают.

Автор: Meg@volt Jul 4 2020, 13:24

А про шланг,в резинотехнике брал рукав высокого давления(марку не вспомню но постараюсь), по виду 1\1 дайверский,только по жосче.

Автор: UYY Jul 15 2020, 20:32

Автор: ИИвваанн Aug 23 2020, 16:16

Сегодня понюхал воздух, который идет из компрессора, запах у него "машинный" как в токарном цехе. Наверно невкусно будет им дышать, да и вредно. Как можно его очистить? Слыхал уголь активированный используют. Где его взять и как фильтр сделать? Перед рессивером ставить или после? Подскажите.

Автор: nikolaevAn Aug 30 2020, 12:53

ну если ресивер заполнен говном то изначально наверное нужно промыть резирвуар а фильтр нужно поставить после всех приблуд на выходе

Автор: DmitryShrus Sep 11 2020, 12:15

Сейчас собираю уже вторую Хуку. Могу поделиться своим опытом, может пригодится.

В первой задача стояла собрать работоспособный аппарат с минимальными затратами сил и средств. Поэтому изначально отказался от колхоза с самодельными ресиверами из баллонов и переделкой авто компрессоров. Рассматривал только поршневые, ибо давление в системе должно было обеспечивать погружение на глубину до 10 м.
За основу взял готовый компрессор российского производителя Агрессор AGR-8LT. Дополнил фильтром-осушителем из Леруа и фильтром тонкой очистки из автомагазина. Пришлось сразу заменить и быстросъем на RAPID (Euro) - у Агрессора он свой, уникальный, не совместимый с распространенным стандартом. Шланг использовал для пневмоинструмента длиной 15м из Леруа - Dexter. Предварительно промыл его и замочил в детском шампуне на сутки. Ни какого запаха, давление держит (он на это и рассчитан), не дубеет, не переламывается.
Октопус китайский с Али. Работает без дополнительных манипуляций с пружиной. Почему?! Давление при нормальном расходе в пределах 2,5-3 атмосферы. Проблем с вдохом не наблюдается. Нырял на 8 м. Все отлично работает! Если кому не хватает давления на октопусе, можно заменить пружину или сначала ослабить гайку до начала травления воздуха и чуть подзатянуть. Я не трогал, давления хватает. Кстати октопус так же замачивал на сутки, ибо резинка на выдохе воняет. После процедуры - запаха нет.
Компрессор ставил в детскую лодку (брал на Беру за 500 руб.) ярко-оранжевую. Рядом аккумулятор на 60Ач Pilot (он устойчив к глубокому разряду и не боится опрокидывания).

Весь комплект обошелся в 16000 руб. Все новое и отлично работает.

Из минусов: слабый компрессор с непродолжительным временем непрерывной работы 30 минут, слишком большой ресивер для Хуки (нужно не более 6л), неподходящий аккумулятор - нужен тяговый, но он вдвое дороже.

Сейчас собираю новую систему, о ней позже. Надеюсь, помог автору темы, если он еще читает наши сообщения

Автор: DmitryShrus Sep 11 2020, 12:26

Если компрессор безмасляный, то запаха в нем быть не должно. Те же Беркуты и Агрессоры, например, используют силиконовую смазку поршней без необходимости ее смены в течении всего срока службы. Если б, например, ресивер ставил от обычного электрического компрессора на 220 В, то там масло может быть, так как такие компрессоры обычно масляные.

Промыть можно теплой водой с содой и как следует просушить. Я делал так. Ибо в ресивере может быть консервант, который для организма не полезен, мягко говоря.

На выходе из ресивера фильтр-осушитель обязательно! И желательно дополнительный воздушный фильтр для очистки от примесей. Тут кто как горазд: кто от противогазов и респираторов колхозит, кто гейзеры для питьевой воды в колбах пользует, кто специальные фильтры от компрессоров для аквалангов юзает (самый правильный вариант, ИМХО).

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 09:47

Тема подзаглохла. Наверно те кто собирал систему хука уже отказались от таких погружений. Теперь настала моя очередь. сразу извиняюсь за плохое качество фото. к сожалению на данный момент нет возможности перефотографировать. Но тема для обсуждения будет.
Что входит в состав системы: Компрессор мембранный, рессивер с мембранной на 5л, куча всяких фитингов и аккумулятор LiFePO4 на 150 Ач

Пока собирал столкнулся с такими проблемами:
1.) Нагрев мембранных головок компрессора. Мне кажется что местом нагрева является сам двигатель.
2.) Не могу продумать площадку крепления рессивера (не получается найти клипсы под трубы диаметром 150мм) и крепление компрессора к рессиверу.
3.) Нужен ящик для системы 50см на 50см.
Пока у меня есть время сижу и думаю, что да как. И от Вас жду совета.



Вложенные эскизы изображений

Автор: Чёрный скат Jan 26 2023, 13:32

А не проще компрессор и ресивер закрепить таким образом. Два прямоугольника решат проблему крепления и того и другога.


Вложенные эскизы изображений

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 13:50

Дело в том что внутренние размеры плота составляют 500мм на 500мм. В эти габариты мне нужно уместить аккумулятор и компрессор с ресивером, поэтому требуется бак и компрессор объединять в вертикальном положении.
Есть такие классные клипсы, но они на 110 мм, а мне нужно на 150мм. Вот и думаю как выйти из данной ситуации. Видел много виде, там ужасно колхозят, мне так не хочется.




Вложенные эскизы изображений

Автор: Чёрный скат Jan 26 2023, 14:00

По любому акум с ресивером внизу будут. Я бы собрал с уголка алюминевого жесткую конструкцию и голову не парил. Заодно бы и куллер туда поставил пускай мотор охлаждает. В головах там особо греться не чему.

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 14:02

И ещё полиамидные трубки через которые соединяются фитинги тоже диктуют условия вертикального размещения компрессора с ресивером.

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 14:10

Аккумулятор с ресивером будут на одном уровне, всё в точности как на фото.
На головы компрессора поставлю радиаторы с вентиляторами от процессора системного блока. Тоже буду мудрить крепление.
А вот охлаждение самого двигателя сделать сложно по тому что он практически закрыт корпусом, внутри двигателя вентилятора нет, вредные китайцы не поставили. я так полагаю что из за отсутствия данного вентилятора и греется двигатель.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Чёрный скат Jan 26 2023, 14:15

А крен этот карабель не даст. Тут надо вес сперва распределить равномерно коли вы его в плавания хотите отправлять.

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 14:16

Фотку нашёл. От такого размещения я отказался. Вместе с аккумулятором в размер 500мм я не прохожу.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Чёрный скат Jan 26 2023, 14:16

Сдается мне где то я уже этот компрессор видел.

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 14:32

Фотки сейчас хорошей нет, сделал скрин с видео. Короче такой корабль, уже испытания проводил, не тонет. Более того, в воде подтягивался за воздушный шланг к данному плоту, плот не перевернулся. Проводил репетицию экстренного всплытия.


Вложенные эскизы изображений

Автор: topprioritet Jan 26 2023, 14:38

Мембранный двухголовый компрессор с алиэкспресс, таких полно. Различаются по характеристикам.


Вложенные эскизы изображений

Автор: topprioritet Jan 27 2023, 07:35

Таких характеристик у меня нет, но за пол часа работы он нагревается примерно до 40 градусов. Дальше я устал сидеть в квартире с включенным компрессором и октопусом во рту.
Лето придёт буду проводить испытание в водоёме на время.

Автор: грегор Feb 14 2023, 14:12

У мембранных разве есть время непрерывной?
Это, вроде к поршневикам относится.

Автор: Алексий Жгк Feb 16 2023, 18:07

Тоже думаю взять. ))

Автор: topprioritet Feb 18 2023, 07:48

Ограничений по времени работы у таких компрессоров нет. Но, сам компрессор постепенно нагревается и достаточно сильно, предположительно нагрев происходит от обмоток эл.двигателя. Температура вынуждает делать перерыв в работе компрессора, для охлаждения.