Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Друг Горыни |
Вчера, 14:59
Создана
#11521
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,200 Зарегистрирован: 9-January 18 Пользователь №: 2,371,166 Пол: мужской Репутация: 80 кг |
QUOTE(Калинин @ May 22 2024, 13:07) Я говорю — одна из лучших, он говорит — одна из худших, ну как нас рассудить?.. Я ж говорю: моет хорошо; что ещё мне от моющего средства надо? Чтоб его одобрили Грета Тунберг и Альберт Гор? А какая марка бытовой химии лучшая? И почему "хорошей отечественной нет"? Потому что — отечественная? А почему безопасной нет? И что такое "безопасная"? Руки не разъедает? Трубы не разъедает? Или есть какие-то особые исследования, что она разъедает всё вокруг, будучи спущенной в канализацию? Я биолог, если что, и в химизме процессов более или менее петрю, так что — можно ссылку на небезопасность этого Синергетика? Заинтересовали! Посмотрю в местных магазинах. Если есть - попробую. Как раз старые запасы заканчиваются!)) |
Prorab |
Вчера, 15:04
Создана
#11522
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,921 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1457 кг |
QUOTE(Калинин @ May 22 2024, 13:07) Я говорю — одна из лучших, он говорит — одна из худших, ну как нас рассудить?.. Я ж говорю: моет хорошо; что ещё мне от моющего средства надо? Чтоб его одобрили Грета Тунберг и Альберт Гор? А какая марка бытовой химии лучшая? И почему "хорошей отечественной нет"? Потому что — отечественная? А почему безопасной нет? И что такое "безопасная"? Руки не разъедает? Трубы не разъедает? Или есть какие-то особые исследования, что она разъедает всё вокруг, будучи спущенной в канализацию? Я биолог, если что, и в химизме процессов более или менее петрю, так что — можно ссылку на небезопасность этого Синергетика? Её пить нельзя, поэтому и опасная. Алибасов подтвердить может. |
НикК |
Вчера, 23:10
Создана
#11523
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,520 Зарегистрирован: 26-June 09 Из: Рядом Пользователь №: 10,711 Пол: мужской Репутация: 1303 кг |
Заинтересовался. Поинтересовался. Есть "такая буква" и у меня. Под ванной.
-------------------- Улыбайся чаще и чаща улыбнётся тебе.
|
asgal |
Сегодня, 05:34
Создана
#11524
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 165 Зарегистрирован: 24-April 14 Из: Юг Кузбасса Пользователь №: 68,139 Металлоискатель: Minelab E-Trac Пол: мужской Репутация: 7 кг |
QUOTE(Калинин @ May 22 2024, 16:07) Я говорю — одна из лучших, он говорит — одна из худших, ну как нас рассудить?.. Я ж говорю: моет хорошо; что ещё мне от моющего средства надо? Чтоб его одобрили Грета Тунберг и Альберт Гор? А какая марка бытовой химии лучшая? И почему "хорошей отечественной нет"? Потому что — отечественная? А почему безопасной нет? И что такое "безопасная"? Руки не разъедает? Трубы не разъедает? Или есть какие-то особые исследования, что она разъедает всё вокруг, будучи спущенной в канализацию? Я биолог, если что, и в химизме процессов более или менее петрю, так что — можно ссылку на небезопасность этого Синергетика? Ну да , за денежку , рекламировать всякое гумно , это же так скрепно. Обычный развод от комерсов для лохов " TruECO 4 года назад Synergetic для посуды - безопасно, или как всегда? Уже не раз меня просили рассказать про линейку средств Synergetic, про то, реально ли они безопасны и экологичный. Synergetic для посуды - безопасно, или как всегда? Синтетические моющие средства, Моющее средство, Яндекс Дзен, Гель для посуды, Жидкость для посуды, Длиннопост Он вам и антибактериальный, и на растительной основе, да еще из Германии. Начнём, наверное, с того, о чем я говорил в других статьях. Synergetic прошёл европейскую сертификацию по эко нормам, получил маркировку. Но, прошёл он это только для посудного средства, а выставляют все так, как будто это сделала вся их линейка. Огромный минус, т.к. вводят в заблуждение. Другое, что меня отталкивает от использования средств данной компании, это заявления о том, что продукт построен на базе «структурированной воды с ионами серебра", что ставит этот продукт (для меня) на одну полку со всякими фуфломицинами и ретонами. Да, ионы серебра могут содержаться. Окей. Но вот структурированная вода – это абсолютно ненаучно, ровно, как и гомеопатия. Ну и сам состав Synergetic для посуды абсолютно такой же, как и у большинства других посудных. Synergetic для посуды - безопасно, или как всегда? Синтетические моющие средства, Моющее средство, Яндекс Дзен, Гель для посуды, Жидкость для посуды, Длиннопост Подготовленная вода >30%, А-тензиды 5-15% (растительного происхождения), Н-тензиды (на основе глюкозы) <5%, глицерин (glycerol) <5%, парфюмерная композиция «Яблоко» (масла герани, петигрейна, сантала, бергамота), пищевой краситель зеленое яблоко R100. INCI: water, sodium laureth sulfate, sodium lauryl sarcosinate, disodium cocoamphodiacetate, glycereth-7 cocoate, lauryl glucoside, glycereth-2 cocoate, glycerin, sodium chloride, magnesium sulfate, citric acid, food dye, nonallergic parfume with natural oils. Лауреат сульфат натрия Базовый анионный пенный ПАВ. Является раздражителем. Но ничего страшного, т.к. в составе имеются со ПАВы, который нейтрализуют его раздражающие действие. Не самый экологичный и не самый безопасный ПАВ, по крайней мере не такой, как говорит Синергетик о своём продукте в целом. Лаурилсаркозинат натрия В данном случае идёт как гидротроп. Гидротропные свойства данного ПАВ помогают увеличить растворимость других ПАВ и органических соединений. Самый популярный и один из самых дешёвых гидротропов. Также не имеет никакого отношения к экологии и сохранению здоровья. Самый обычный ПАВ. Кокоамфоацетат натрия Это уже получше. Не во всех посудных можно его встретить. В первую очередь идёт как со-пав SLESу для увеличения вязкости и пенности. Но самое главное – данный ПАВ очень мягкий и он значительно компенсирует возможные раздражающие эффекты других компонентов. PEG-7 glyceret cocoate, лауирлгликозид, PEG-2 Безусловно безопасные ПАВы. Добавлены для улучшения моющей способности, улучшения пенообразования и для смягчения раздражающего действия анионных ПАВ. Глицерин Ну тут понятно – добавлен для увлажнения кожи. Хлорид натрия Обычная поваренная соль, добавлена для загущения системы ПАВ. Если продукт позиционируется как экологичный, дорогой и безопасный, то такой тип загущения, я считаю, не приемлим! Сульфат магния Используют в качестве стабилизатора вязкости и реологии. Лимонная кислота Регулирует уровень pH. Non allergic parfume. Типа гипоаллергенная отдушка, что вранье. Аллергия штука крайне индивидуальная, и нельзя сказать, что какой-то компонент абсолютно безаллергенный, а какой-то аллергенный. У кого-то может быть аллергия на такую отдушку, а у кого нет. Нельзя называть никакие вещи гипоаллергенными и безаллергенными. Что не понравилось: Проецирование одного сертификата об экологичности на всю линейку. Использование псевдонаучных терминов – струтурированная вода. Манипулирование терминами (в состав вместо ПАВ указываю «тензиды», что одно и тоже), что может вводить в заблуждение потребителя. Использование SLESа и хлорида натрия в качестве загущающей основы. Что понравилось: Много мягких амфотерных и неионогенных ПАВ, значительно снижающие раздражающие свойства. Экологичность обусловлена скорее всего отсутствием фосфатов. А так вполне хорошее средство с не очень приятной маркетинговой политикой. Сам не покупаю данную линейку лишь из-за их пустых заявлений. Не люблю манипулирование и откровенную ложь. Можно было бы и по изящнее . Маркетинговые ходы, которые ничего не значат: Антибактериальный - ложь, даже если присуствуют ионы серебра, они не достаточны для того, чтобы продукт проявлял значительные антибактериальные свойства. Также формулировка "антибактериальный" значит, что продукт не сертифицировали как дезинфицирующее и его антиабактериальность не доказана. Структурированная вода - ложь. Псевдоначный термин, граничащий с верой в экстрасенсов и прочее-прочее. Полоумные ученый несут идею структурированной воды, но мировое сообщество это не признает, т.к. кроме гипотез никаких доказательств. Растительное сырье - такого растительного сырья, как в Synergetic в каждом втором. Имеется ввиду, скорее всего, лаурилглюкозид, которые делается на основе различного рода сахаридов, а также глицерин и его производные. Но ничего такого, сверхъестесвенного нет. Сырье из Германии - в каждом втором продукте нормального ценового сегмента сырье из Германии. Потому что, он ибольше всего его делают. В 99% случаев это завод BASF. Т.к. выбор у них огромен и цены приемлимы. Опять же, ничего ценного в том, что сырье из Германии нет. |
TKS |
Сегодня, 05:40
Создана
#11525
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,650 Зарегистрирован: 21-January 11 Из: Томск Пользователь №: 25,365 Металлоискатель: E-TRAC Пол: мужской Репутация: 624 кг |
QUOTE(Калинин @ May 22 2024, 17:07) Я говорю — одна из лучших, он говорит — одна из худших, ну как нас рассудить?.. Я ж говорю: моет хорошо; что ещё мне от моющего средства надо? Чтоб его одобрили Грета Тунберг и Альберт Гор? А какая марка бытовой химии лучшая? И почему "хорошей отечественной нет"? Потому что — отечественная? А почему безопасной нет? И что такое "безопасная"? Руки не разъедает? Трубы не разъедает? Или есть какие-то особые исследования, что она разъедает всё вокруг, будучи спущенной в канализацию? Я биолог, если что, и в химизме процессов более или менее петрю, так что — можно ссылку на небезопасность этого Синергетика? - Худшая по соотношению цена-качество... - Так, сразу же написал "почему"... изначально низкие стандарты качества... и это не только в химии, химия не самое страшное, в продуктах все тоже самое. Для примера: высокотемпературное сухое молоко(дешевое), на Западе запрещено людям, только для животных... у нас нет такого запрета. Как по-вашему, какое будут добавлять наши производители? И таких примеров - на каждом шагу... Плюс к этому, ТУ и сертификаты стоят копейки, даже образцы продукции можно не предоставлять. А если, вдруг, поймают на фальсификате, то наказание копеечное и не обязательное. - Опасно, это не значит, что вас сразу по скорой увезут... накопительный эффект... снижение качества и продолжительности жизни.. - Доказательства - это вы сами, по желанию... спектральный сделать - не такие большие деньги... -------------------- tomsktks@yandex.ru
|
Калинин |
Сегодня, 10:10
Создана
#11526
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,650 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1766 кг |
QUOTE(asgal @ May 23 2024, 05:34) Ну да , за денежку , рекламировать всякое гумно , это же так скрепно. Обычный развод от комерсов для лохов Как только вижу слово "скрепно" — сразу прекращаю общение. "Скрепно" — слово-маркер, слово-чудовище, непременный атрибут разговора озлобленного псевдолиберала. "Псевдо-" потому что настоящий либерал допускает иное мнение, кроме собственного, а псевдолиберал считает свое мнение и мнение своего кружка истинно верным учением. И вот псевдолиберал цитирует мнение ноунейма — единственное найденное в сети по запросу "что-бы-такого-найти-говённого-об-этом-продукте". Нашёл. Цитирует. Сам ни черта не понимает в цитируемом, но главная задача выполнена: в конце текста идёт мягкая подводка к тому, что продукт вообще не российский. С завода БАСФ. По неаккуратности своей псевдолиберал скопировал вся статью целиком, со всеми вводными (и удивительно ещё как без рекламных баннеров), и осталась при неумелом копировании пометка: "4 года назад". Статье 4 года. Какой завод БАСФ, детка? Всё давно уже перекрыто, никаких поставок с завода БАСФ нет уже 2 года как, да и сам завод, бают, закрылся из-за мудрой политики немецкого руководства... И да: если я написал, что "готов рекламировать" — это не значит, что я рекламирую. За денежку. Скрепно... -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Калинин |
Сегодня, 10:15
Создана
#11527
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,650 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1766 кг |
QUOTE(TKS @ May 23 2024, 05:40) - Худшая по соотношению цена-качество... - Так, сразу же написал "почему"... изначально низкие стандарты качества... и это не только в химии, химия не самое страшное, в продуктах все тоже самое. Для примера: высокотемпературное сухое молоко(дешевое), на Западе запрещено людям, только для животных... у нас нет такого запрета. Как по-вашему, какое будут добавлять наши производители? И таких примеров - на каждом шагу... Плюс к этому, ТУ и сертификаты стоят копейки, даже образцы продукции можно не предоставлять. А если, вдруг, поймают на фальсификате, то наказание копеечное и не обязательное. - Опасно, это не значит, что вас сразу по скорой увезут... накопительный эффект... снижение качества и продолжительности жизни.. - Доказательства - это вы сами, по желанию... спектральный сделать - не такие большие деньги... Конкретики опять нет. Спектральный анализ делать мне, хотя заявил об опасности не я: я спросил, есть ли опасность. Мне уверенно говорят: да-да, конечно, конечно, ведь продукт-то российский! Ну как тут без опасности — небось, полоний в составе отдушки для белья, соли урана в таблетках для посудомойки и 50% жидкого сталинизма в геле для посуды... Спектральный анализ делать, серьёзно? Это весь ответ на вопрос "чем опасна продукция данного бренда"? А низкие стандарты качества — это почему? Это кто сказал, кроме как Вы, дважды? Кто уличил? Пруфы есть? Но только не мнение какого-нибудь очередного ноунейма из интернета, как было приведено выше. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
gogench |
Сегодня, 10:28
Создана
#11528
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,320 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 172 кг |
QUOTE(Калинин @ May 23 2024, 10:15) Конкретики опять нет. Спектральный анализ делать мне, хотя заявил об опасности не я: я спросил, есть ли опасность. Мне уверенно говорят: да-да, конечно, конечно, ведь продукт-то российский! Ну как тут без опасности — небось, полоний в составе отдушки для белья, соли урана в таблетках для посудомойки и 50% жидкого сталинизма в геле для посуды... Спектральный анализ делать, серьёзно? Это весь ответ на вопрос "чем опасна продукция данного бренда"? А низкие стандарты качества — это почему? Это кто сказал, кроме как Вы, дважды? Кто уличил? Пруфы есть? Но только не мнение какого-нибудь очередного ноунейма из интернета, как было приведено выше. А высокий уровень качества это откуда? Есть пруфы, кроме вашего высказывания и рекламных заявлений производителя? вы что, эксперт по чистящим средствам? Можете по этикетке дать объяснимую оценку ваших заявлений? |
Калинин |
Сегодня, 10:40
Создана
#11529
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,650 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1766 кг |
QUOTE(gogench @ May 23 2024, 10:28) А высокий уровень качества это откуда? Есть пруфы, кроме вашего высказывания и рекламных заявлений производителя? вы что, эксперт по чистящим средствам? Можете по этикетке дать объяснимую оценку ваших заявлений? Тут тема топика - "Производство в России есть". Мне захотелось привести пример продукта, произведённого в России. Перебрал в памяти то, что постоянно под рукой; вспомнились моющие средства определённой марки. Мне эта марка нравится, и под ней делают продукт именно в России — т. е., как бы, правила топика я соблюл. Естественно, все сравнительные тесты продукта в данном случае — лишь частное мнение, но... Разве для того чтобы высказаться ЗА, мне нужно нанять лабораторию специалистов и выложить сюда экспертное мнение на тридцати страницах? Это всего лишь чистящие средства, которые мне понравились — и которые соответствуют условиям топика. Чистят хорошо, и сделаны у нас. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
gogench |
Сегодня, 11:00
Создана
#11530
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,320 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 172 кг |
QUOTE(Калинин @ May 23 2024, 10:40) Тут тема топика - "Производство в России есть". Мне захотелось привести пример продукта, произведённого в России. Перебрал в памяти то, что постоянно под рукой; вспомнились моющие средства определённой марки. Мне эта марка нравится, и под ней делают продукт именно в России — т. е., как бы, правила топика я соблюл. Естественно, все сравнительные тесты продукта в данном случае — лишь частное мнение, но... Разве для того чтобы высказаться ЗА, мне нужно нанять лабораторию специалистов и выложить сюда экспертное мнение на тридцати страницах? Это всего лишь чистящие средства, которые мне понравились — и которые соответствуют условиям топика. Чистят хорошо, и сделаны у нас. Олично. TKS высказал такое же частное мнение, что данное моющее средство - не хорошее. И гордится его производсвом не стоит. Чем оно хуже вашего, что вы его так решительно отвергаете? Разве для того, чтобы высказаться против, ему нужно нанять лабораторию специалистов и выложить сюда экспертное мнение на тридцати страницах? Ну и мои 5 коп - эти средства какое-то время покупала моя жена. В результате - отказались от большей части. Посуду моет так себе - пены мало, смывается быстро, большой расход. В результате никакой экономии, даже если покупать 5 литровой канистрой, что удобно. |
Калинин |
Сегодня, 13:14
Создана
#11531
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,650 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1766 кг |
QUOTE(gogench @ May 23 2024, 11:00) Олично. TKS высказал такое же частное мнение, что данное моющее средство - не хорошее. И гордится его производсвом не стоит. Чем оно хуже вашего, что вы его так решительно отвергаете? Разве для того, чтобы высказаться против, ему нужно нанять лабораторию специалистов и выложить сюда экспертное мнение на тридцати страницах? Ну и мои 5 коп - эти средства какое-то время покупала моя жена. В результате - отказались от большей части. Посуду моет так себе - пены мало, смывается быстро, большой расход. В результате никакой экономии, даже если покупать 5 литровой канистрой, что удобно. Знаете, коллега, мне глубоко безразлично мнение Вашей жены — при всём моём к ней уважении; не обижайтесь. Я высказываю здесь своё мнение личное. И наблюдаю негативную реакцию именно от тех [либерально-заряженных] оппонентов, которые оппонировали мне и раньше, и оппонировали бы и далее, даже если бы я имел наглость утверждать, что дважды два равно четырём. Я не я "горжусь" этой торговой маркой моющих средств. Почему я должен "гордиться"? Я ж не владелец торговой марки, не разработчик хим. состава. Я только отмечаю качество, которое мне представляется отличным. Вполне вероятно, что на отечественном рынке имеются и более качественные предложения, но я говорю только о том, что испробовал лично. Сообщение отредактировано Калинин: Сегодня, 13:51 -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd May 2024 - 18:01 | |