Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
AV.Sots |
Apr 3 2018, 12:04
Создана
#61
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Mar 30 2018, 22:30) Смысл оценивать весь метод, конкретно по этому топору? Сварка, возможно кому то не нравится, хотя я не вижу большой разницы, когда её заменяют клеем с трухой. QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 11:47) А какая разница с чего когда-то всё началось? Это видимо интересно Вам, а мне нет. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Grinkreht |
Apr 3 2018, 12:17
Создана
#62
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Apr 3 2018, 13:04) Ну и славненько В жизни всегда две правды, конечна та которая "ближе к телу", должна быть вернее А дёргать фразы из контекста- это уже можно назвать древним, понятным занятием. Давно перестал обращать на это и воспринимать в серьёз. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
AV.Sots |
Apr 3 2018, 12:20
Создана
#63
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 11:47) А какая разница с чего когда-то всё началось? Это видимо интересно Вам, а мне нет. Я ещё с того разговора, был инициатором отдельной темы по методу. И вот тема появилась, а вспоминать былое, можно в старой теме(кому она интересна), мне нет. Примеры нужны? Ну наверное будет актуально выдернуть несколько снимков из той тему, теперь в эту. Как раз тут был вопрос к "новичкам", что есть патина на железе? Дублирую. Так вот на этом примере, как должна выглядеть патина? Фото замка, до чистки. По неким внешним признакам, начало 18-го века, а может и конец 17-го(см.форму полки и курка) Очередной трэш. Фото вашего замка, 2014 года. Их видели 150 раз. Как и все остальные примеры. "А воз и ныне там...". Где работа? Примеры!!! Примеры!!! Ещё в той теме, я вам писал, что ни кто не против того, что вы реставрировали ваш замок таким способом. Может это даже было бы лучше, нежели использование какой то химии. И ни кто это не оспаривает. Теперь прочтите мою цитату в этой теме, по поводу топора. Где потом человек чётко пояснил, что было сделано и как было сделано. Зачем вы вступили в этот диалог? Получилось 2 страницы разговора ни о чём. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
AV.Sots |
Apr 3 2018, 12:29
Создана
#64
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 12:17) В жизни всегда две правды, конечна та которая "ближе к телу", должна быть вернее Всё верно. И топоры тоже разные бывают. Бывают такие. А бывают вот такие. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Grinkreht |
Apr 3 2018, 12:31
Создана
#65
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Apr 3 2018, 13:20) Очередной трэш. Фото вашего замка, 2014 года. Их видели 150 раз. Как и все остальные примеры. "А воз и ныне там...". Где работа? Примеры!!! Примеры!!! Ещё в той теме, я вам писал, что ни кто не против того, что вы реставрировали ваш замок таким способом. Может это даже было бы лучше, нежели использование какой то химии. И ни кто это не оспаривает. Теперь прочтите мою цитату в этой теме, по поводу топора. Где потом человек чётко пояснил, что было сделано и как было сделано. Зачем вы вступили в этот диалог? Получилось 2 страницы разговора ни о чём. Как и сейчас, разговор ниочом. Вот лучше свои работы скиньте, которые видели по тысячи наверное, только как они выглядят на сегодня(не момент сдачи заказа, а сейчас сквозь время). Примеры нужны, а с первой страницы по вашему это что, как называется? А по моему замку, как раз есть противоположное мнение(не ваше), про арх. патину как бы. Я ведь вроде по русски ранее писал? Вот и пришлось в 151-й раз, считайте по просьбе.. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
Grinkreht |
Apr 3 2018, 12:34
Создана
#66
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Apr 3 2018, 13:29) Я в курсе. И о чём это говорит, кроме ценового сегмента? Что тех времён, что сейчас. Вы бы за первый взялись бы? -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
AV.Sots |
Apr 3 2018, 12:41
Создана
#67
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Щурый+ @ Mar 30 2018, 20:43) На самом деле сантиметра полтора ушло при подравнивании лезвия да и обушной части,так как на них были утраты. На некоторых экземплярах ,при всей их кажущейся внешней целостности ,после прокалки появляются утраты,ну и тут подварка ,а потом опять прокаливание для гемогенизации металла. QUOTE(Щурый+ @ Mar 30 2018, 20:50) И многое зависит в какой почве находился предмет,некоторые так просолены,что после прожига на поверхности будто нарывающие гнойники,так вот внешняя оболочка этого "гнойника" из восстановленного металла,а под ней глубокий кратер из под выгоревших солей и толку здесь от восстановленого железа ноль,так как этот бугор просто приходится механически убирать. Заметьте, это не я писал. QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 11:56) Это к претензиям некоторых форумчан, что слой просто стачивается. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Grinkreht |
Apr 3 2018, 12:45
Создана
#68
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Apr 3 2018, 13:41) Заметьте, это не я писал. Действительно Всё верно написано и так на всех предметах. Все предметы после углеродки одинаковые и мой замок тоже. Всё сточил, надпись новую сделал Надоел мне этот бесконечный флуд. Кому надо, оценит по мере понимания. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
AV.Sots |
Apr 3 2018, 13:04
Создана
#69
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 12:31) Как и сейчас, разговор ниочом. Вот лучше свои работы скиньте, которые видели по тысячи наверное, только как они выглядят на сегодня(не момент сдачи заказа, а сейчас сквозь время). Примеры нужны, а с первой страницы по вашему это что, как называется? Сейчас разговор то очень "о чём". Примеры в начале темы, как раз таки о многом говорят. Человек всё показал и рассказал от и до, все плюсы и минусы. Не выдумывая разную охинею о "магическом восстановлении". Всё сделано и доделано руками, с помощью механизированного вмешательства. А не выскочило, как "пирожок из чуда-печки". А свои работы я ранее показывал в той теме "Чистка железа", а так же, в теме "Реставрации металлопластики". Многократно при чём. Одних только кованных крестиков с инкрустацией, штук 20-30. Так, что не вижу смысла толочь воду в ступе по третьему кругу. Да и зачем мне это делать в "чужой теме". Вон, показал вам "дырокол", вам понравилось, как сделал? Касаемо простых крупных железных предметов, я их давно не реставрирую. Наскучило. Стало не интересно. Да к тому же ещё и пыльно и довольно грязно. Только если кто то из знакомых попросит. Либо есть признаки на наличие инкрустации. Касаемо сохранности арх. железа, есть определённые правила хранения и дальнейшего содержания. Каждый коллекционер должен это знать и соблюдать. Элементарный осмотр, хотя бы раз в месяц, в два, на наличие новых, возможных изменений. И это обязательное требование. В большинстве случаев, изменения происходят именно из-за неправильного хранения и не соблюдения правил (чрезмерная влажность, либо резкие перепады температур, воздействие электро и магнитных полей, а так же, материал бокса хранения и подложки). Куча нюансов. QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 12:34) Я в курсе. И о чём это говорит, кроме ценового сегмента? Как ни странно, в Реставрации, основным моментом является НЕ испортить, НЕ утратить, НЕ потерять. О наличии инкрустации можно узнать только в ходе механической расчистки. А для коллекционера, именно ценовой сегмент играет важную роль. Стоит его топор 200 рублей или 2000$ И как я понимаю, для вас в этом разницы нет, что бросать в печь. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
AV.Sots |
Apr 3 2018, 13:14
Создана
#70
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Apr 3 2018, 00:41) Скажите, а как вы сопоставляете свою скобу, конца 18, начала 19 века, в качестве примера, с топором, который мы обсуждали ранее? Вы знаете, какого он века? QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 12:45) Всё верно написано и так на всех предметах. Все предметы после углеродки одинаковые и мой замок тоже. Всё сточил, надпись новую сделал Ваша цитата выглядит не умно сейчас. Выше мой вопрос, на который вы так и не ответили. По ходу вы просто не понимаете о чём разговор. И тупо толдычите одно и то же. Поймите вы наконец, что восстанавливать, реставрировать, позднятину, это не одно и то же, что реставрировать "археологию". Ваш предмет (замок) - поздний, он в железе, в металле. Понимаете? А топор ТС в рытвинах, дырках и в куче кратеров, это то, что осталось от его оригинальной поверхности и от ядра металла. Вот разница то в чём. А не то, что "всё после углеродки одинаковое". И человек пояснил, что пришлось сделать для его восстановления и как это выглядело в процессе работы. Сообщение отредактировано AV.Sots: Apr 3 2018, 13:17 -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Grinkreht |
Apr 3 2018, 13:34
Создана
#71
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
Вот вы как раз и не хотите понять сути дела. Тема здесь, про конкретный метод, а вы опять про старое.
Если так хотите быть честны, скинте свои работы сквозь время, сравним. Следующее, как раз метод и творит чудеса и это показано на моём замке с гравировкой. Происходит преобразование поверхности, осветление из некогда ржи. Никакого удаления слоя, а восстановление углеродом. Чего вы признать и понять не желаете, в угоду каких то причин. А уж развивать тему, что это мне не интересно и вещь не дорога- уж по крайней мере нелепо. Слава Создателю- одним, двумя реставраторами, жизнь не заканчивается, чтоб какое-то мнение иметь как мантру. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
AV.Sots |
Apr 3 2018, 13:38
Создана
#72
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Щурый+ @ Mar 30 2018, 20:43) На самом деле сантиметра полтора ушло при подравнивании лезвия да и обушной части QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 13:34) Следующее, как раз метод и творит чудеса и это показано на моём замке с гравировкой. Происходит преобразование поверхности, осветление из некогда ржи. Никакого удаления слоя, а восстановление углеродом. Чего вы признать и понять не желаете, в угоду каких то причин. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Grinkreht |
Apr 3 2018, 13:46
Создана
#73
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Apr 3 2018, 14:38) Мда Что на моём замке сточено, проясните? И по железу- особо разницы нет, сколько предмету лет, есть разница лишь как он хранился. Хотя из личных наблюдений, старый металл, примерно века 17-го, в углеродке преображается гораздо лучше, чем тот же штампованный с ВВ2. Видимо сказываются включения. Есть много примеров мелких вещей, где присутствует лишь остов, на котором сохраняется нечто порошка. Просоленное в хлам железо, что как-то держится на остове и это на момент- 200лет предмету. Самое прикольное, кто работает по углеродке, наверное всё же больше осознают про структуру металлов, чем приверженцы мех расчисткой П.С. Надо было два поста, вообще в одну цитату соединить и бирку- кремневый топор Сообщение отредактировано Grinkreht: Apr 3 2018, 13:47 -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
Mika88 |
Apr 7 2018, 01:13
Создана
#74
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 2 2018, 11:45) "Тлемсен и Ко", нигде не застряли. Вполне успешно продвигают метод, особенно бюджетного сектора, что не менее интересен по истории. И ... для любителей. -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Apr 7 2018, 01:25
Создана
#75
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
[quote=Grinkreht,Apr 3 2018, 14:46]
Самое прикольное, кто работает по углеродке, наверное всё же больше осознают про структуру металлов, чем приверженцы мех расчисткой [/quote] [quote=Mika88,Jan 28 2018, 05:02] Что бы избежать этого, мы перешли к экспериментам с плазмой. Для железа, на молекулярном уровне происходит восстановление, то же что и у вас. Температуры 160-170 градусов. Минимальное растрескивание, никакого спекания… и что самое важное – граница оригинальной поверхности трескается, что значительно облегчает расчистку. Было Стало [/quote] Теперь посмотрим что происходит в вашем случае. Ниже на фотках нагрев при 500 градусов [/quote] -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Apr 7 2018, 01:36
Создана
#76
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
-------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Apr 7 2018, 01:40
Создана
#77
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 14:46) Самое прикольное, кто работает по углеродке, Слышали звон... Сообщение отредактировано Mika88: Apr 7 2018, 01:43 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Apr 7 2018, 01:50
Создана
#78
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 14:46) Мда Что на моём замке сточено, проясните? Встречный вопрос... Можете дать список литературы по этой теме.? -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Apr 7 2018, 02:07
Создана
#79
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Apr 3 2018, 14:34) Вот вы как раз и не хотите понять сути дела. Список книг... либо лох. -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Grinkreht |
Apr 7 2018, 14:59
Создана
#80
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 14,576 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 683 кг |
[quote=Mika88,Apr 7 2018, 02:25]
Теперь посмотрим что происходит в вашем случае. Ниже на фотках нагрев при 500 градусов [/quote] [/quote] А предметы будут, или только графики из старой темы, непонятно от чего? -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 27th September 2024 - 09:14 | |