Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Кружка пивная атрибуция., Кружка

кошкин
post Oct 19 2017, 12:30
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 27-February 09
Пользователь №: 8,225



Репутация: 172 кг
-----XXXXX


Подскажите какого времени кружка, и сколько она может стоять?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кошкин
post Oct 19 2017, 12:32
Создана #2


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 27-February 09
Пользователь №: 8,225



Репутация: 172 кг
-----XXXXX


Фото
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Stierlitz
post Oct 19 2017, 13:41
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,648
Зарегистрирован: 3-June 16
Пользователь №: 2,350,940


Пол: мужской

Репутация: 663 кг
-----XXXXX


Кружке лет 100 с +, российская. В районе 5 тыс. и немного больше, как повезет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

livsi
post Oct 19 2017, 18:17
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,940
Зарегистрирован: 14-July 11
Из: Вятка
Пользователь №: 31,948


Металлоискатель: x-terra 305. 705
Пол: мужской

Репутация: 311 кг
-----XXXXX


QUOTE(Stierlitz @ Oct 19 2017, 13:41)
Кружке лет 100 с +, российская. В районе 5 тыс. и немного больше, как повезет.

Интересно, почему царские стоят дешевле советских? Не уж то их больше сохранилось?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

svemon
post Oct 19 2017, 18:53
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 10-May 15
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2,333,673


Пол: мужской
Номер карты: 708

Репутация: 45 кг
-----XXX--


Согласен со Штирлицем абсолютно (привет, коллега).
Добавлю только - предположительно завод Чудово.
А по дерби советские vs имперские - во-первых ностальгия, во-вторых советские можно почти стопроцентно атрибутировать.


--------------------
Там чудеса, там сусло бродит...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кошкин
post Oct 19 2017, 19:39
Создана #6


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 27-February 09
Пользователь №: 8,225



Репутация: 172 кг
-----XXXXX


Спасибо за ответы.
Если интерес будет, выставлю на продажу.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

karamaz
post Oct 20 2017, 12:23
Создана #7


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 29-July 16
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,352,552


Пол: мужской
Номер карты: 42xx xxxx xxxx xx30

Репутация: 37 кг
-----XX---


По ценообразованию - всё по Марксу. Цена определяется спросом. Советских кружек больше чем имперских, но и гораздо больше людей, которые их коллекционируют. Почему - это уже другой вопрос.


--------------------
С уважением Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

livsi
post Oct 20 2017, 20:10
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,940
Зарегистрирован: 14-July 11
Из: Вятка
Пользователь №: 31,948


Металлоискатель: x-terra 305. 705
Пол: мужской

Репутация: 311 кг
-----XXXXX


QUOTE(karamaz @ Oct 20 2017, 12:23)
По ценообразованию - всё по Марксу. Цена определяется спросом. Советских кружек больше чем имперских, но и гораздо больше людей, которые их коллекционируют. Почему - это уже другой вопрос.
Пивные бутылки имперские стоят дороже советских, а кружки наоборот. А как же ностальгия? Значит не только она. Всё дело в надписях и клеймах? Имперских кружек не было красивых? Интересно же. 14.gif

Сообщение отредактировано livsi: Oct 20 2017, 20:15
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Stierlitz
post Oct 20 2017, 20:43
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,648
Зарегистрирован: 3-June 16
Пользователь №: 2,350,940


Пол: мужской

Репутация: 663 кг
-----XXXXX


QUOTE(livsi @ Oct 20 2017, 20:10)
Пивные бутылки имперские стоят дороже советских, а кружки наоборот. А как же ностальгия? Значит не только она. Всё дело в надписях и клеймах? Имперских кружек не было красивых? Интересно же. 14.gif

За изучение пристрастий и предпочтений на потребительских рынках дают Нобелевские премии. А Вы нас терзаете biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

livsi
post Oct 20 2017, 20:55
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,940
Зарегистрирован: 14-July 11
Из: Вятка
Пользователь №: 31,948


Металлоискатель: x-terra 305. 705
Пол: мужской

Репутация: 311 кг
-----XXXXX


QUOTE(Stierlitz @ Oct 20 2017, 20:43)
За изучение пристрастий и предпочтений на потребительских рынках дают Нобелевские премии. А Вы нас терзаете  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Скрытные вы стекольщики какие. smile.gif С удовольствием читаю вашу тему на стеклубе, только давно отчетов вы не выкладывали. Не из зависти и с целью информативной наживы, а просто, порадоваться за находки, не канувшие в лету. smile.gif
П.С. Не завистливый я, вы уж простите. biggrin.gif alko_2464.gif

Сообщение отредактировано livsi: Oct 20 2017, 20:57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

karamaz
post Oct 20 2017, 21:27
Создана #11


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 29-July 16
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,352,552


Пол: мужской
Номер карты: 42xx xxxx xxxx xx30

Репутация: 37 кг
-----XX---


Почему народ больше собирает советские, чем имперские?
Получить нобелевку я потерял надежду лет 35 назад, поэтому могу представить только свое видение.
Количество предметов коллекционирования должно как то соответствовать количеству собирателей и ,соответственно, спросу. Ключевое слово "как то". Монет их всегда много, собирателей тоже.
Предмет должен иметь какую то ценность. Бутылок советико было очень много, ценность близка к нулю, места занимают много, в отличии от денег.
Кружек осталось гораздо меньше, но достаточно. Цена демократична (по сравнению с картинами Айвазовского). Всего типов кружек было несколько сот, ближе к трём. Цель трудна, но достижима. Предмет коллекционирования можно обсудить со знакомыми, всем понятна. Образовалось достаточное количество единомышленников, с кем можно обсудить текущие вопросы и просто пообщаться. Большинство кружек известно, описано - соответственно понятно что искать. Есть с кем поделится радостью, когда нашёл что то новое. (Мы же собираем не для того, что бы всё это в подвалах лежало? Нас распирает всё это показать, похвастаться.)
Империя (кружки) не соответствует ряду критериев. Какие были и где делались непонятно, сколько осталось - тоже. Спрос меньше, круг общение меньше - цена меньше. Наверное меньше энтузиастов. Лично для меня пивная кружка периода СССР - огромный кусок истории. По любой кружке можно узнать о изменении в экономической политике, текущий политической ситуации, развитии страны и её вехах.Каждая Кружка - такой не малый кусок истории нашей страны. Приобретая новую кружку ты и много чего узнаёшь про страну, в которой живёшь.
Но это только моё личное мнение, здесь много слабых мест, которые легко критикуются. Но... Как есть, как вижу...


--------------------
С уважением Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

livsi
post Oct 20 2017, 22:21
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,940
Зарегистрирован: 14-July 11
Из: Вятка
Пользователь №: 31,948


Металлоискатель: x-terra 305. 705
Пол: мужской

Репутация: 311 кг
-----XXXXX


QUOTE(karamaz @ Oct 20 2017, 21:27)
Почему народ больше собирает советские, чем имперские?
Получить нобелевку я потерял надежду лет 35 назад, поэтому могу представить только свое видение.
Количество предметов коллекционирования должно как то соответствовать количеству собирателей и ,соответственно, спросу. Ключевое слово "как то". Монет их всегда много, собирателей тоже.
Предмет должен иметь какую то ценность. Бутылок советико было очень много, ценность близка к нулю, места занимают много, в отличии от денег.
Кружек осталось гораздо меньше, но достаточно. Цена демократична (по сравнению с картинами Айвазовского). Всего типов кружек было несколько сот, ближе к трём. Цель трудна, но достижима. Предмет коллекционирования можно обсудить со знакомыми, всем понятна. Образовалось достаточное количество единомышленников, с кем можно обсудить текущие вопросы и просто пообщаться. Большинство кружек известно, описано - соответственно понятно что искать. Есть с кем поделится радостью, когда нашёл что то новое. (Мы же собираем не для того, что бы всё это в подвалах лежало? Нас распирает всё это показать, похвастаться.)
Империя (кружки) не соответствует ряду критериев.  Какие были и где делались непонятно, сколько осталось - тоже. Спрос меньше, круг общение меньше - цена меньше. Наверное меньше энтузиастов.  Лично для меня пивная кружка периода СССР - огромный кусок истории. По любой кружке можно узнать о изменении в экономической политике, текущий политической ситуации, развитии страны и её вехах.Каждая  Кружка - такой не малый кусок истории нашей страны. Приобретая новую кружку ты и много чего узнаёшь про страну, в которой живёшь.
Но это только моё личное мнение, здесь много слабых мест, которые легко критикуются. Но... Как есть, как вижу...

Спасибо за ответ. Но вы тоже зациклились на только атрибуции. А как же Российские штофы и пивнухи, разве все учтены? Но цены на "новинки" весьма не малые. Так чем же кружка имперская, провинилась пред советской? Даже стаканы Российские дороже советских. Это так, взгляд со стороны, без упрёков. smile.gif

Сообщение отредактировано livsi: Oct 20 2017, 22:35
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

karamaz
post Oct 20 2017, 23:07
Создана #13


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 29-July 16
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,352,552


Пол: мужской
Номер карты: 42xx xxxx xxxx xx30

Репутация: 37 кг
-----XX---


Я же говорил, что мой взгляд не безупречен. Я сам вижу слабые места. Но других правдоподобных объяснений у меня нет. Кружки атрибутированы (как есть) - они дороже. Атрибуции нет - дешевле. Даже не смотря на более ранний период производства. У всех остальных предметов всё "правильно". Да, зациклен.... А как по другому?


--------------------
С уважением Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

karamaz
post Oct 20 2017, 23:22
Создана #14


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 29-July 16
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,352,552


Пол: мужской
Номер карты: 42xx xxxx xxxx xx30

Репутация: 37 кг
-----XX---


Ценность предмета, привязанная к истории, резко возрастает. Бычок (окурок) - цены нет. Окурок Черчилля - очень дорого. Средневековое колье - дорого. Колье Екатерины Великой - очень дорого. Большенство из нас собирают не предметы, а куски истории. К которым эти предметы привязаны. Привяжите имперскую кружку к поручику Ржевскому - аук пробьёт небеса.


--------------------
С уважением Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

livsi
post Oct 20 2017, 23:28
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,940
Зарегистрирован: 14-July 11
Из: Вятка
Пользователь №: 31,948


Металлоискатель: x-terra 305. 705
Пол: мужской

Репутация: 311 кг
-----XXXXX


Понятно, спасибо. Значит "лысые" кружки не котируются. А как понять, что она РИ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

svemon
post Oct 20 2017, 23:56
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 10-May 15
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2,333,673


Пол: мужской
Номер карты: 708

Репутация: 45 кг
-----XXX--


QUOTE(livsi @ Oct 20 2017, 23:28)
Понятно, спасибо. Значит "лысые" кружки не котируются. А как понять, что она РИ?

Или форма присутствует в одном из заводских каталогов, или маркировка объёма в ведёрной норме.


--------------------
Там чудеса, там сусло бродит...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

svemon
post Oct 20 2017, 23:58
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 10-May 15
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2,333,673


Пол: мужской
Номер карты: 708

Репутация: 45 кг
-----XXX--


А, ну ещё может присутствовать кириллица на донце.


--------------------
Там чудеса, там сусло бродит...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

karamaz
post Oct 21 2017, 00:13
Создана #18


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 29-July 16
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,352,552


Пол: мужской
Номер карты: 42xx xxxx xxxx xx30

Репутация: 37 кг
-----XX---


Совсем не атрибутированные (лысые) кружки - мои знакомые покупают очень редко, недорого, только для сэбэ, вне коллекции.
Советские кружки - смотри нормативную документацию, худо-бедно можно как то определить (если нет маркировки).
Старая, но не советская - может быть и РИ (скорее сделана здесь, чем привезена из за границы. Но не факт). Старые каталоги, которые имеют НАСТОЯЩИЕ коллекционеры (у меня их к сожалению мало, пока не дорос до этого звания). Мы нашли её там, ура, есть шанс, что мы определили время и производителя. Но не факт. Формы копировались импортные, производились на разных заводах. Осталась маркировка. Она нам даст более точную уверенность. Как то так.
Теперь кружки СССР. Подавляющее большенство кружек промаркировано, сверх того поверенно. Вот тебе время, завод и период. И, возможно, сам Маяковский из неё пил (Моссельпром). Цена ухода - за 90.
Более правильно может ответить Штирлиц, он не оспариваемый авторитет этого периода.


--------------------
С уважением Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

svemon
post Oct 21 2017, 00:19
Создана #19


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 10-May 15
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2,333,673


Пол: мужской
Номер карты: 708

Репутация: 45 кг
-----XXX--


И ещё - при ранних Советах зачастую на старую форму наносили советскую символику.
Тогда имперскую предшественницу легко вычислить.
Вот, например:


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Там чудеса, там сусло бродит...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

егерьсаша
post Oct 21 2017, 08:56
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,692
Зарегистрирован: 28-September 16
Пользователь №: 2,354,224


Пол: мужской
Номер карты: 427****772

Репутация: 568 кг
-----XXXXX


Российскую Империю без пивной кружки еще можно представить. А вот как можно представить Советский период без пивной кружки? ddd.gif С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th April 2024 - 04:37
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru