Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Кошмар |
Jan 29 2007, 15:54
Создана
#1
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,504 Зарегистрирован: 18-February 06 Из: ддремучий лес... Пользователь №: 171 Металлоискатель: Fisher 70 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
Меня очень давно "грызёт" вопрос: какой дизель(ессно с коробкой) можно поставить на "Ниву"??? Чтобы он(дизель) удачно подходил по крепежу и не выглядывал из-за капота? Может кто и делал что-нибудь подобное. ВАЗовские уроды до сих пор не удосуживаются создать нормальный, экономичный дизельный двигатель. Если кто-то решит сказать, что у нас в России(СССР) не умеют делать дизели - глубоко ошибаются . ЯМЗ -336(238) офигенный двигатель, хоть и для грузовиков. В армии работал на таких. Хоть дизель древний, но очень простой и там практически нечему ломаться......... Так вот, не буду говорить, что дизель очень практичный мотор, особенно в наших современных условиях....
-------------------- Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
|
Cerber |
Jan 29 2007, 16:07
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,599 Зарегистрирован: 20-April 06 Из: Оренбург Пользователь №: 293 Пол: мужской Репутация: 65 кг |
Отвечу как можно честней.
Помню в 97м году, глядя на обилие НИВ обвешаных до неузнаваемоти кенгуринами порогами, расширителями арок, шноркелями (интересно это то зачем?)... я всегда озадачивался вопросом- А что я в этой жизни упустил, ведь цена в то время на такое чудо протюненое и Паджерку была однаковая.... Если очень надо... чтож, подойдёт однозначно дизель от БМВ 3-й серии, он простейший и миниатюрный. механический вспрыск. обьём 2,4литра, коробка тоже подойдёт, тем паче там система тяг, и можно тупо сваркой нарастить или уменьшить. Как понимаешь про раздтку можно забыть, и про передний привод тоже -------------------- Пусть выплюнет земля тех кто меня предал.
Да будет так! |
DRAGOS |
Jan 29 2007, 19:26
Создана
#3
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,108 Зарегистрирован: 28-September 06 Пользователь №: 752 Репутация: нет |
Я бы рассмотрел вариант двигателя рено 4 цилиндра, расположение относительно машины продольное, объём 2.1 литра, механический ТНВД. Крепления к раме сходны по конструкции и расположению с класикой Жигулей. Устанавливался на легковушки Рено 21, и на Джип Чероки. Такой Черок у меня когда то был. Сейчас такие модели машин не производятся, но найти б/у можно. Запчасти продаются. Найдешь вариант от чирка с коробкой и раздаткой, считай совсем проблему решил. Кстати б/ушные очень дёшево. От мультикара хороший движок. Рассмотри варианты с автопогрузчиков дизельных, тоже тема.
|
Петрович |
Jan 29 2007, 19:34
Создана
#4
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
Парни,я в этом не спец,но видел Нивы с дизелем от Рено.Причём заводской сборки, на экспорт.
-------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
G G |
Jan 29 2007, 20:45
Создана
#5
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16-September 06 Из: Великий Новгород Пользователь №: 712 Металлоискатель: X-Terra-70 Репутация: 1 кг |
При существующей разнице цен между бензином и соляркой, самое лучшее что есть на сегодняшний день, это Нива с инжекторным двигателем. Все остальное пустая суета, не стоящая внимания. С любым дизелем у Нивы расход будет стремиться к 10 литрам на 100 км, в идеальных условиях по трассе литров 8. Далее умножаем разницу расхода топлива в литрах между инжекторным и дизельным двигателями на разницу стоимости между бензином и соляркой, умножаем на ориентировочный годовой пробег и вычитаем стоимость непосредственно самого дизеля. Думаю после этих несложных арифметических подсчетов интерес к дизелю пропадет сам собой.
|
DRAGOS |
Jan 29 2007, 21:08
Создана
#6
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,108 Зарегистрирован: 28-September 06 Пользователь №: 752 Репутация: нет |
QUOTE При существующей разнице цен между бензином и соляркой, самое лучшее что есть на сегодняшний день, это Нива с инжекторным двигателем. Все остальное пустая суета, не стоящая внимания. С любым дизелем у Нивы расход будет стремиться к 10 литрам на 100 км, в идеальных условиях по трассе литров 8. Далее умножаем разницу расхода топлива в литрах между инжекторным и дизельным двигателями на разницу стоимости между бензином и соляркой, умножаем на ориентировочный годовой пробег и вычитаем стоимость непосредственно самого дизеля. Думаю после этих несложных арифметических подсчетов интерес к дизелю пропадет сам собой. Согласен полностью, но паровозная тага дизеля на низких оборотах по жидкой грязи, дорогого стоит. |
G G |
Jan 29 2007, 21:37
Создана
#7
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16-September 06 Из: Великий Новгород Пользователь №: 712 Металлоискатель: X-Terra-70 Репутация: 1 кг |
QUOTE(DRAGOS @ Jan 29 2007, 21:08) Согласен полностью, но паровозная тага дизеля на низких оборотах по жидкой грязи, дорогого стоит. По жидкой грязи и дизель не поможет, если только предварительно цепи на колеса не натянуть. И инжектор на первой, второй-пониженной тянет будь здоров! |
Кошмар |
Jan 30 2007, 10:04
Создана
#8
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,504 Зарегистрирован: 18-February 06 Из: ддремучий лес... Пользователь №: 171 Металлоискатель: Fisher 70 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(G G @ Jan 29 2007, 20:45) При существующей разнице цен между бензином и соляркой, самое лучшее что есть на сегодняшний день, это Нива с инжекторным двигателем. Все остальное пустая суета, не стоящая внимания. С любым дизелем у Нивы расход будет стремиться к 10 литрам на 100 км, в идеальных условиях по трассе литров 8. Далее умножаем разницу расхода топлива в литрах между инжекторным и дизельным двигателями на разницу стоимости между бензином и соляркой, умножаем на ориентировочный годовой пробег и вычитаем стоимость непосредственно самого дизеля. Думаю после этих несложных арифметических подсчетов интерес к дизелю пропадет сам собой. Арифметика, конечно, наука оч. серьёзная и подсчёты вести в жизни приходиться довольно части, но..... Там где я живу соляру легко(в достаточных количествах) можно купить у наших механизаторов по 10 рэ за литр !!! А во время посевной и уборочной соляра стабильно стоит 1 бут. самогонки за те же 10 литров. Кстати соляра очень неплохого качества. Недалеко локомотивное депо. Там цена днём и ночью 10 рэ за литр. Но какое это топливо, прошедшее всю систему очистки в тепловозе - класс! Тут арифметика просто отдыхает. -------------------- Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
|
Кошмар |
Jan 30 2007, 10:16
Создана
#9
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,504 Зарегистрирован: 18-February 06 Из: ддремучий лес... Пользователь №: 171 Металлоискатель: Fisher 70 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(DRAGOS @ Jan 29 2007, 19:26) Я бы рассмотрел вариант двигателя рено 4 цилиндра, расположение относительно машины продольное, объём 2.1 литра, механический ТНВД. Крепления к раме сходны по конструкции и расположению с класикой Жигулей. Устанавливался на легковушки Рено 21, и на Джип Чероки. Такой Черок у меня когда то был. Сейчас такие модели машин не производятся, но найти б/у можно. Запчасти продаются. Найдешь вариант от чирка с коробкой и раздаткой, считай совсем проблему решил. Кстати б/ушные очень дёшево. От мультикара хороший движок. Рассмотри варианты с автопогрузчиков дизельных, тоже тема. Оч. интересно. Ты не мог бы вспомнить марку этого двигла? -------------------- Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
|
Кошмар |
Jan 30 2007, 10:36
Создана
#10
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,504 Зарегистрирован: 18-February 06 Из: ддремучий лес... Пользователь №: 171 Металлоискатель: Fisher 70 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
Сегодня зашёл в ВАЗовский автосалон и спросил, продаются ли у них авто с дизелями. Менеджер сначала сделал вот так: , а потом вот так и сказал что если я хочу дизельный "Жигуль", то в Воронеже есть фирмы специализирующиеся на постановках на отечественные авто импортных двигателей, но это всё обойдётся в лишние 100-150 т.р. и сдлал вот так:
Тут нашёл статью одного ВАЗовского пи..бола. http://www.zr.ru/news11523.html И тут кое-что http://www.automoto66.ru/forum/index.php?s..._id=789&ft_id=1 -------------------- Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
|
Cerber |
Jan 30 2007, 10:46
Создана
#11
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,599 Зарегистрирован: 20-April 06 Из: Оренбург Пользователь №: 293 Пол: мужской Репутация: 65 кг |
Поищи в нете по ключевым словам " Продажа котрактных моторов"
-------------------- Пусть выплюнет земля тех кто меня предал.
Да будет так! |
G G |
Jan 30 2007, 10:55
Создана
#12
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16-September 06 Из: Великий Новгород Пользователь №: 712 Металлоискатель: X-Terra-70 Репутация: 1 кг |
Авто с дизельным движком достаточно рискованное мероприятие в наших условиях.
Во первых: зимняя эксплуатация в условиях достаточно суровой зимы может быть проблематичной; во вторых: проблемы с качеством дизельного топлива, особенно за пределами крупных городов, это к слову о заправке у трактористов, трактор то может и шустро на таком топливе ездит, а вот легковые дизеля такое топливо переносят плохо; в третьих: более дорогое в ремонте и частое обслуживание дизельных автомобилей, относительно эксплуатации дизель дороже выходит; в четвертых: учитывая разницу в стоимости между бензином и соляркой, выходит что далеко от локомотивного депо отъезжать не стоит; и последнее: двигатели небольшого объема, как раз те что стоят на Нивах и так вполне экономичные. |
Евгений |
Jan 30 2007, 17:33
Создана
#13
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22-September 05 Пользователь №: 20 Репутация: 9 кг |
Хороший дизель и зимой нет проблем, дизель всегда экономичнее по расходу топлива !!! Если считать обычную бензиновую ниву экономичной то зря я считал свой Шеви 5.7 обжорой!
Джип должен быть только дизель ИМХО и не только из соображений , тяги и экономии , но и в плане доводки для преодолевания водных преград - забот на порядок меньше , видел я как бензинники влетают в броды там и остаются двигло зальёт , троит , а когда прогазуются момент инерции потерян - давй троса и штурмана в воду В жизни видел две переделанные нивки - одна с инжекторным движком 2.0 от Фиата и вторая 1.6 турбодизель от VW пассат 1987 года. Вроде ездили но толком ничего не спрашивал. |
G G |
Jan 30 2007, 18:34
Создана
#14
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16-September 06 Из: Великий Новгород Пользователь №: 712 Металлоискатель: X-Terra-70 Репутация: 1 кг |
Не думаю что средний расход около 10 литров можно считать экономичным. Дизель неплохо начинает оправдывать себя на двигателях начиная с 2,5 литров. Если же опять вести речь о хорошем дизельном двигателе, то выше дана математическая выкладка, посчитай)
Нива - не джип, обычная полноприводная машина с высоким клиренсом, имеющая неплохие показатели по проходимости за счет небольшого веса. За что я люблю наше хобби так это за то, что не приходится искать препятствия в качестве цели, препятствия в нашем хобби всего лишь помеха на пути к ней. Всегда с недоумением наблюдал за так называемыми "джипперами" месящими по кругу одну и ту же лужу, непонятно ради чего. Насчет влетают в броды, так наличие дизеля под капотом в голове ума не прибавляет) |
Евгений |
Jan 30 2007, 20:13
Создана
#15
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22-September 05 Пользователь №: 20 Репутация: 9 кг |
Поменял много машин десятка три с лишним , для моих лет весьма много , еэжу много и поэтому рабочие лошадки только дизеля , расход 10 литров - неэкономичный ? эт смотря для какой машины , для примера старый VW c 1.6 TD потреблял 5 литров , ниссан патруль с заваренными хабами переднего моста то есть постоянный привод - жрал 17 литров , постоянно рабочий мерс 124 - 8 литров ....., насколько я помню нива (была у меня недолго и давно) но она ела литров 15 и поболее бензина , сейчас для копа исудзу троопер 2.8 TD ест примерно 12 для джипа с его весом ( утяжелен еще на 150 кг в связи с различными доводками) и колесами 33\12.5 такой расход считаю экономичным. А вообще тема экономии топлива зависит от многих факторов но как ни крути дизеля однозначно экономичней будут , да и ресурс у них поболбше на порядок.
P.s - думаю это не совсем тот форум чтоб затрагивать эту тему так глобально. Ну а насчёт джипперства тут каждому своё уверен и у тебя есть нюансы на которые я бы взглянул с улыбкой или недоумением да и потом доводка джипа всёж дает преимущество и в нашем деле - появляется больше свободы передвижения и где есть шанс я проеду - ну в лом мне километры пешком без толку наматывать |
DRAGOS |
Jan 30 2007, 21:50
Создана
#16
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,108 Зарегистрирован: 28-September 06 Пользователь №: 752 Репутация: нет |
Кошмар
К сожалению, не помню. В любом поиске набери Jeep, и там куча форумов будет. Задай вопрос, тебе непременно ответят. Джиперисты народ нормальный. G G У меня предпоследняя машинка была Пежошка с дизелем 1.9 атмосферником. скажу так, при скорости 80 км/ч по трассе расход 4.5 литра. Это не прикол, замерял сам. Здесь комментарии излишни. По поводу внедорожников, мнение такое. Кому нужно зажигать на дороге, тому и 4-х литрового движка мало. А кому это пох, а главное пролезть по грязи, тот и на 2-х литровом проедет. Мой бывший чирок жрал по трассе 90-100 км/час чуть больше 7-ми литров. Я на нём под лёд в Оку провалился на глубине метр. И ничего, своим ходом выполз. Про броды вообще молчу, ночью под Касимовым через поле ехал и решил небольшой бродик сходу взять. Волна воды через крышу прошла и сзади скатилась. Даже не чихнул ни разу. |
G G |
Jan 31 2007, 09:57
Создана
#17
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16-September 06 Из: Великий Новгород Пользователь №: 712 Металлоискатель: X-Terra-70 Репутация: 1 кг |
Народ вы меня улыбаете, спасибо, посмешили.
Изначальная тема была: что можно сгрезить с Нивы - Ниву можно или купить б/у с дизелем, если получится найти, или не заморачиваться с переделками вообще, так как экономия весьма эфемерная получается. Примеры расхода в 5 литров дизеля у переднеприводного VW и вовсе неуместны. QUOTE(DRAGOS @ Jan 30 2007, 21:50) У меня предпоследняя машинка была Пежошка с дизелем 1.9 атмосферником. скажу так, при скорости 80 км/ч по трассе расход 4.5 литра. Это не прикол, замерял сам. Здесь комментарии излишни. Комментарии и впрямь излишни) Приводить в сравнение легковую переднеприводную машину с Нивой по расходу, тут нечего комментировать! И ради нескольких литров горючки ты будешь все время держать 80 км/ч? В таком случае поинтересуйся как в Нивах привод на колеса работает, у нее постоянный полный привод) |
Евгений |
Jan 31 2007, 21:16
Создана
#18
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22-September 05 Пользователь №: 20 Репутация: 9 кг |
Зачем провоцировать людей на ваши улыбки????
QUOTE G G Дата Вчера, 08:55 Авто с дизельным движком достаточно рискованное мероприятие в наших условиях. Во первых: зимняя эксплуатация в условиях достаточно суровой зимы может быть проблематичной; во вторых: проблемы с качеством дизельного топлива, особенно за пределами крупных городов, это к слову о заправке у трактористов, трактор то может и шустро на таком топливе ездит, а вот легковые дизеля такое топливо переносят плохо; в третьих: более дорогое в ремонте и частое обслуживание дизельных автомобилей, относительно эксплуатации дизель дороже выходит; в четвертых: учитывая разницу в стоимости между бензином и соляркой, выходит что далеко от локомотивного депо отъезжать не стоит; и последнее: двигатели небольшого объема, как раз те что стоят на Нивах и так вполне экономичные. В этом посту ничего полезного по переделке нивы я не вижу зато тему сбили в сторону обсуждения дизеля как такового , да и кстати не пойму один нюанс в третьем пункте насчёт частого обслуживания дизелей - в хороший дизельный двигатель залезаешь только для замены масла и фильтров что в принципе не чаще чем на бензиновых , сколько дизелей у вас было ? Не пойму вашего разочарования возможно все они были доходяги? если были? или просто экономичность не ваш стиль?! - тогда увы снимаю шляпу , но и предыдущие ваши коментарии будут некорректны. |
G G |
Jan 31 2007, 22:52
Создана
#19
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16-September 06 Из: Великий Новгород Пользователь №: 712 Металлоискатель: X-Terra-70 Репутация: 1 кг |
Уж если зашла речь о 5 литрах, или 4,5), то любой из этих движков на Ниве даст средний расход почти в два раза больше. Расход с постоянным полным приводом в районе 8 литров возможен только при езде по трассе на скоростях до 90 км/ч, опять же усредненный будет стремиться к 10.
Инжекторный двигатель на Ниве берет немногим более 10 литров. 15 литров топлива Нива потреблять может только в предсмертном состоянии. |
Кошмар |
Feb 1 2007, 10:06
Создана
#20
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,504 Зарегистрирован: 18-February 06 Из: ддремучий лес... Пользователь №: 171 Металлоискатель: Fisher 70 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
QUOTE(Cerber @ Jan 30 2007, 10:46) Поищи в нете по ключевым словам " Продажа котрактных моторов" Да, тут много разных моторов, в том числе и дизилей. Но нигде нет их(моторов)габаритных данных. Надо залезть на кокой-то автопеределочный форум и поспрашивать... -------------------- Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой!
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 28th May 2024 - 16:44 | |