Топор бортника?, Определение и оценка

[O.DYN]

Добрый день. Может они просто, ритуальные. Культ "фаллосотопора" ..
После 15в. при вили новую меру определения количества и расстояния

[НикК]

Только не лёд. С таким топором быстрее сдохнешь,чем с пешнёй. И есть шанс остаться без глаз.

Ну Вы то увернулись?
Или тоже "леДчик - теоретик"?
Я больше не хочу обсуждать эту железяку.


Сообщение отредактировано НикК: Aug 15 2022, 22:47

[Гойко]

А в ответ тишина ) у вас наверное Тула в Мордве )))

Вы в чем то правы. На некотрых сайтах топоры классифицируют как Финно-угорские. На большей таритории Тульской обл жили финно-угорские племена. Так, что Тула в Мордве, или Мордва в Туле, это вопрос остается открытый.

[nthrf]

Вот видео в котором видно применение такого "длинного" топора при роспуске бревен.
На 9.46 минуте, на 10 минут 18 секунд, на 10.30 мужик прорубает похожим топором бревно. Если посекундно прослеживать его работу (останавливая видео) то можно увидеть насколько высок топор которым он работает.

https://www.youtube.com/watch?v=BE2klxBE8QM

[георггий]

Вот видео в котором видно применение такого "длинного" топора при роспуске бревен.
На 9.46 минуте, на 10 минут 18 секунд, на 10.30 мужик прорубает похожим топором бревно. Если посекундно прослеживать его работу (останавливая видео) то можно увидеть насколько высок топор которым он работает.

https://www.youtube.com/watch?v=BE2klxBE8QM

Не то пальто.

[Розмысел]

Вот видео в котором видно применение такого "длинного" топора при роспуске бревен.
На 9.46 минуте, на 10 минут 18 секунд, на 10.30 мужик прорубает похожим топором бревно. Если посекундно прослеживать его работу (останавливая видео) то можно увидеть насколько высок топор которым он работает.

https://www.youtube.com/watch?v=BE2klxBE8QM

На обсуждаемых топорах почти нет разбитых обухов. И обухи не усилены.

[Следопыт]

На обсуждаемых топорах почти нет разбитых обухов. И обухи не усилены.

Так и напрашивается версия двуручного чекана. Дабы на дистанции доставать за щит соперника.

[Розмысел]

Так и напрашивается версия двуручного чекана. Дабы на дистанции доставать за щит соперника.

Для этих целей сподручней и легче кельт на палке с длинным концом для головы топора.

[Следопыт]

Для этих целей сподручней и легче кельт на палке с длинным концом для головы топора.

Кельт для времени бытования "бортника" это уже легендарная древность. Да и не должно быть двуручное древковое оружие слишком легким. Для того, что бы проломить тот же шлем ударом сверху.
На что обратил внимание: у "бортника" как и у множества чеканов и секир кромка лезвия направлена под углом к рукояти.

[Розмысел]

Кельт для времени бытования "бортника" это уже легендарная древность. Да и не должно быть двуручное древковое оружие слишком легким. Для того, что бы проломить тот же шлем ударом сверху.
На что обратил внимание: у "бортника" как и у множества чеканов и секир кромка лезвия направлена под углом к рукояти.

1) Железные "кельты" применялись у нас в стране вплоть до 20 века. А в Африке и до сих пор.
2) легкий кельт для данной задачи (достать за щитом) имеет даже преимущество - вторая рука свободна.
3) Какой смысл закрываться щитом от противника вооруженного только тяжелым топором с большой инерцией и малой скоростью замаха/удара, не способного быстро отреагировать на промах по противнику и парировать ответный удар? Это не бродакс - которым можно совершать "колющий" удар с выпадом и секущие режущие удары.
4) Я Вас удивлю, но у большинства топоров кромка лезвия направлена под углом к топорищу. И в первую очередь это нужно как раз рабочим топорам - для исключения "отдачи" при ударах и как следствие "уставания" руки при продолжительных монотонных ударах.

[Следопыт]

1) Железные "кельты" применялись у нас в стране вплоть до 20 века. А в Африке и до сих пор.
2) легкий кельт для данной задачи (достать за щитом) имеет даже преимущество - вторая рука свободна.
3) Какой смысл закрываться щитом от противника вооруженного только тяжелым топором с большой инерцией и малой скоростью замаха/удара, не способного быстро отреагировать на промах по противнику и парировать ответный удар? Это не бродакс - которым можно совершать "колющий" удар с выпадом и секущие режущие удары.
4) Я Вас удивлю, но у большинства топоров кромка лезвия направлена под углом к топорищу. И в первую очередь это нужно как раз рабочим топорам - для исключения "отдачи" при ударах и как следствие "уставания" руки при продолжительных монотонных ударах.

В плотном строю смысл есть. Если бить по вражескому строю из второго ряда под прикрытием щитов первого ряда.
Это всего лишь версия, однако попадается достаточно много боевых топоров с сильно удлиненным и зауженным лезвием, что наводит на определенные мысли о возможности эволюции в конечном итоге до "бортного топора".