Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Вислая печать, Помощь в определении

Booratino
post Apr 25 2019, 20:01
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 21-February 17
Из: Зурбаган
Пользователь №: 2,359,679


Металлоискатель: Deus XP
Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--



Прошу помощи в атрибуции и оценке данной печати.
user posted image
user posted image

Сообщение отредактировано Booratino: Apr 25 2019, 20:06
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

proksha
post Apr 26 2019, 16:48
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 846
Зарегистрирован: 2-September 14
Пользователь №: 73,198


Пол: мужской

Репутация: 342 кг
-----XXXXX


регион?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Booratino
post Apr 26 2019, 19:03
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 21-February 17
Из: Зурбаган
Пользователь №: 2,359,679


Металлоискатель: Deus XP
Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


Юго-Запад Ленинградской области.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

plauen
post Apr 26 2019, 23:06
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,946
Зарегистрирован: 12-August 08
Пользователь №: 5,476



Репутация: 459 кг
-----XXXXX


Буквы написаны отраженно. Если развернуть их нормально, то получится:

ВАС
НЛНѤ
ВАП
ЕЧѦТ

"ВАСИЛИЕВА ПЕЧАТ(Ь)". На оборотке крест на подножии. Количество концов у креста устал считать, пятнадцать что-ли?

Датировал бы рубежом 13 и 14. Частная печать, походу.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Booratino
post Apr 27 2019, 06:54
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 21-February 17
Из: Зурбаган
Пользователь №: 2,359,679


Металлоискатель: Deus XP
Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(plauen @ Apr 26 2019, 23:06)
Буквы написаны отраженно. Если развернуть их нормально, то получится:

ВАС
НЛНѤ
ВАП
ЕЧѦТ

"ВАСИЛИЕВА ПЕЧАТ(Ь)". На оборотке крест на подножии. Количество концов у креста устал считать, пятнадцать что-ли?

Датировал бы рубежом 13 и 14. Частная печать, походу.

Со всем согласен кроме ВАСИЛЬЕВОЙ. Про частные печати не слышал. blink.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

plauen
post Apr 27 2019, 08:05
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,946
Зарегистрирован: 12-August 08
Пользователь №: 5,476



Репутация: 459 кг
-----XXXXX


В науке они называются «печати без обозначения должности». Обратите внимание на печать # 545 здесь к примеру: https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1856699&st=520

С чем вы не согласны - не понял.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Booratino
post Apr 27 2019, 08:17
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 21-February 17
Из: Зурбаган
Пользователь №: 2,359,679


Металлоискатель: Deus XP
Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(plauen @ Apr 27 2019, 08:05)
В науке они называются «печати без обозначения должности». Обратите внимание на печать # 545 здесь к примеру: https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1856699&st=520

С чем вы не согласны - не понял.

Да. Спасибо большое.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

coins-expert
post Apr 27 2019, 08:45
Создана #8


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 517
Зарегистрирован: 10-February 12
Пользователь №: 39,489


Пол: мужской

Репутация: 176 кг
-----XXXXX


QUOTE(plauen @ Apr 26 2019, 23:06)
Буквы написаны отраженно. Если развернуть их нормально, то получится:

ВАС
НЛНѤ
ВАП
ЕЧѦТ

"ВАСИЛИЕВА ПЕЧАТ(Ь)". На оборотке крест на подножии. Количество концов у креста устал считать, пятнадцать что-ли?

Датировал бы рубежом 13 и 14. Частная печать, походу.


Почему такая датировка? Это позднейшие типы печатей - не ранее 15 в.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Booratino
post Apr 27 2019, 09:05
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 21-February 17
Из: Зурбаган
Пользователь №: 2,359,679


Металлоискатель: Deus XP
Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(coins-expert @ Apr 27 2019, 08:45)
Почему такая датировка? Это позднейшие типы печатей - не ранее 15 в.

Да, хотел написать, но не стал спорить. Основная сопутка 15 век.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Сфраги
post Apr 27 2019, 10:56
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,901
Зарегистрирован: 30-April 12
Из: Москва
Пользователь №: 42,579



Репутация: 861 кг
-----XXXXX


QUOTE(coins-expert @ Apr 27 2019, 08:45)
Почему такая датировка? Это позднейшие типы печатей - не ранее 15 в.

Согласен с coins-expert!


--------------------
Куплю вислые печати К.Р.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Alik_G
post Apr 27 2019, 11:26
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,380
Зарегистрирован: 4-July 08
Из: Москва-Суздаль
Пользователь №: 5,110



Репутация: 194 кг
-----XXXXX


QUOTE(coins-expert @ Apr 27 2019, 08:45)
Почему такая датировка? Это позднейшие типы печатей - не ранее 15 в.


Тогда, наверное, должны быть какие-то восковые аналоги? Я просто не в курсе этого периода...


--------------------
Ауки с окончанием на выходные и праздники могу пропустить.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

plauen
post Apr 27 2019, 12:14
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,946
Зарегистрирован: 12-August 08
Пользователь №: 5,476



Репутация: 459 кг
-----XXXXX


Обычно (обычно) в определение вислых печатей не залажу в силу наличия на ресурсе грамотных специалистов.

В данном случае поучаствовал чисто из любви к палеографии. Печать провисела сутки на обсуждении - и никто из специалистов не написал по ней ничего субстантивного - при том что, по моему мнению, читается она достаточно легко и однозначно.

Датировал - по палеографическим особенностям. С учетом наличия у специалистов устоявшегося мнения по датировке - спорить не буду. Не считаю себя в контексте вислых печатей достаточно компетентным.

ТСу, который "не хотел спорить", рекомендую на будущее указывать сопутку - это сильно облегчает оказание помощи.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Booratino
post Apr 27 2019, 12:37
Создана #13


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 21-February 17
Из: Зурбаган
Пользователь №: 2,359,679


Металлоискатель: Deus XP
Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(plauen @ Apr 27 2019, 12:14)
Обычно (обычно) в определение вислых печатей не залажу в силу наличия на ресурсе грамотных специалистов.

В данном случае поучаствовал чисто из любви к палеографии. Печать провисела сутки на обсуждении - и никто из специалистов не написал по ней ничего субстантивного - при том что, по моему мнению, читается она достаточно легко и однозначно.

Датировал - по палеографическим особенностям. С учетом наличия у специалистов устоявшегося мнения по датировке - спорить не буду. Не считаю себя в контексте вислых печатей достаточно компетентным.

ТСу, который "не хотел спорить", рекомендую на будущее указывать сопутку - это сильно облегчает оказание помощи.

Не указал потому, что достаточно и более ранних предметов: дирхемы, скандинавские гирьки, привеска 12вв и тд.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th April 2024 - 02:56
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru