Версия для печати темы

Автор: BUCefal Feb 8 2017, 22:11

Прошу помощи в определении и оценке основы. Может нужна кому?
http://savepic.net/8921395.htm
http://savepic.net/8928563.htm
http://savepic.net/8925491.htm

Автор: sly fox Feb 8 2017, 22:17

От Краскома, от 1000р

Автор: BUCefal Feb 9 2017, 13:39

Искал как он выглядит полностью и не нашёл. Может кто кинет ссылочку? Буду очень благодарен! А то может и остальные детали есть.

Автор: Микос Feb 9 2017, 15:17

и не найдёте... по не прорезным венкам на ЗКК мало инфы ....

Автор: Zelo Feb 9 2017, 15:22

Вариантов много... Вот примеры:
http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?page=29&ppage=5

Автор: Микос Feb 9 2017, 15:23

зачем бросать ссылки ...там ничего похожего на вещь ТС нет...

Автор: Zelo Feb 9 2017, 15:47

Так и нигде нет, а ссылка для того, что бы ознакомиться и убедиться, что разнообразных вариантов знаков было великое множество.
Если у Вас есть не откажите, покажите, что зря упрёками бросаться...

Автор: Микос Feb 9 2017, 15:58

покажу конечно- автору- если куплю у него венок

Автор: BUCefal Feb 11 2017, 11:11

Венок на аукционе http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1592547

Автор: Панчер Feb 11 2017, 18:44

Приветствую,Константин,взгляни пожалуйста,вот один штамп венка,один прорезной,а что ставить на сплошной,изготовитель явно тот же.



да,похоже венок ТС раскатало в плоскость,начнешь контррельеф вытягивать,полопается по всем швам листочков.

Автор: Микос Feb 11 2017, 18:55

по непрорезным просто нет чётких фото тех лет...не понять какой венок...а из этого -сделай трудармию...

Автор: Панчер Feb 11 2017, 19:48

думалось может встречался подобный в копанине.Граблей нет для продразверстки,но есть пропеллер,но хотелось бы не лепить что подходит,а взглянуть на оригинальную сборку 1918г. именно с этим венком.Половину царевых эмблем возможно установить.

Автор: Микос Feb 11 2017, 19:53

крылышки обычно ставили на горизонтальные отверстия...

Автор: AV.Sots Feb 12 2017, 01:22

Панчер, доброй ночи! Штамп конечно отличается, от показанного вами, но как один из вариантов, вполне.

http://sghsysi.info/view3/10835830/b328bb7ca85eb269876323758a092ea2/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-11-22-04/i9-10835830/368x453-r

Ну и этот, известен.

http://sghsysi.info/view3/10835837/12b9a2f6e386d9b53be54edb6f88d63c/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-11-22-06/i9-10835837/281x305-r


Ну или.

http://sghsysi.info/view3/10835853/71e90b7ba8b459619df894e320062814/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-11-22-14/i9-10835853/386x432-r http://sghsysi.info/view3/10835857/d9388082b699d1c2e21d98bbc1fb9b3c/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-11-22-15/i9-10835857/384x434-r


http://sghsysi.info/view3/10835875/14d6a32ad773210f4d6e1c882fe0b30f/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-11-22-23/i9-10835875/379x440-r http://sghsysi.info/view3/10835885/e45cf8171ab526bec4fc64ad1fa9bc29/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-11-22-24/i9-10835885/380x438-r

Автор: Микос Feb 12 2017, 10:23

а медика -забыл ? ну и фото есть автомобильный...но и не будем забывать,что на ряде не прорезных венков стояла звезда...

Автор: BUCefal Feb 12 2017, 11:59

Рядом с этим венком товарищ находил два царских знака связанных с автомобилями. Думаю и этот знак относился к автомобильным войскам, так-как все эти знаки принадлежали одному человеку.

Автор: BUCefal Feb 12 2017, 12:16

Думаю вы правы что он был с звездой. Вот пример крепления звезды но правда на прорезной знак
http://savepic.net/8926235.htm
http://savepic.net/8919067.htm

Автор: ркка Feb 12 2017, 13:06

Вы сравниваете х.... с пальцем,где ваш венок с тремя дырками и класический бовдзей

Автор: Панчер Feb 12 2017, 17:14

Приветствую,Алексей,БЛАГОДАРЮ, (ну или)- это он и есть и прав был Константин-продотряды надо ставить,пропеллер у меня тоже если что с вертикальными креплениями.

Автор: ркка Feb 12 2017, 18:16

это труд армия,хотя продотряд звучит круче))))))

Автор: Панчер Feb 12 2017, 18:39

Привет,Андрей,без утверждений,но продотряды- создававшиеся по декрету ВЦИК от 27 мая 1918 г. конечно для меня круче.
А труд армия в 1920г.

Автор: ркка Feb 12 2017, 18:48

Конечно Кость и для меня продотряд звучит круче,но это трудармия.

Автор: ркка Feb 12 2017, 18:58

http://savepic.ru/12863318.htm

Автор: Панчер Feb 12 2017, 19:36

Без ЗВУЧИТ логически- нагрудный знак различия КрасКом для отделенных,взводных,ротных,батальонных и полковых командиров ,введен в 1918г.думается где то в феврале,марте или с момента создания РККА прям с января,в мае создают продотряды,солдат кормить нечем , основа знаков-венки, идентичны венкам КрК которые актуальны были до 1919г.
ТрудАрмия-это Армия а не отряды,там и знаки различия покучерявий .
Вообщем я сказал-ПРОДОТРЯДЫ и похоже спорить не надо или читай пост 18

Автор: ркка Feb 12 2017, 20:17

Уговорил,пусть у тебя будут продотряды только ни одного фото или документа об этом нет и никто "знаки" продотрядов не признает

Автор: AV.Sots Feb 12 2017, 20:33

Приветствую Константин! Не, не забыл. Просто залил по быстрому первые попавшиеся фото. Когда то держал в руках копаный знак с таким не прорезным венком и с накладкой "авточастей" РИ. состояние у него было не очень, но мне был важен сам факт выкопанного такого знака и я хотел его отреставрировать. Но чел категорически отказался его продавать. Потом я сам купил такой венок с накладкой и собрал себе такой.



Здравствуйте! Мне кажется лучше подождать. Накладки иногда проскакивают.

А так, на этих знаках, с не прорезными, могла стоять любая накладка частей того времени. Могу накидать фото, сколько угодно.


http://sghsysi.info/view3/10838308/db4809e81d72da54384c75ace924609f/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-22/i9-10838308/365x457-r http://sghsysi.info/view3/10838315/16241360bda8198ee893fd6d23c8276a/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-25/i9-10838315/367x455-r

Или вот так.


http://sghsysi.info/view3/10838318/807476bc6cbce4b5dc62f16cbdb9e3ac/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-26/i9-10838318/376x443-r http://sghsysi.info/view3/10838324/a1cca2235241ffd4230c2e34b9b5da7d/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-27/i9-10838324/375x445-r


Или вот так.


http://sghsysi.info/view3/10838331/e6a891e2946845edcda9b967374692db/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-31/i9-10838331/374x446-r http://sghsysi.info/view3/10838332/bc5a826bc1917b0a4b120eb00dbd98b3/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-32/i9-10838332/383x435-r

Автор: AV.Sots Feb 12 2017, 20:40

И, к стати, касаемо отверстий "раком-боком", наверное все помнят вот этого "пулемётчика". Какой то криворукий самоделкин мастырил его. За каким чёртом так криво лепил накладку...!? при наличии ровных отверстий..., теперь только одному Богу известно.


http://sghsysi.info/view3/10838369/656014a2d1b8f6c545988bbf7ae4fd8a/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-38/i9-10838369/374x446-r http://sghsysi.info/view3/10838374/a3aefeb9586d3c8202ac9a2fcd51014c/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-17-39/i9-10838374/381x437-r

Автор: Микос Feb 12 2017, 20:49

тут надо разделить НАШИ знаки ...на знаки до и после ...22г.(те с новыми эмблемами) и не смешивать их.

Автор: Панчер Feb 12 2017, 21:09

достаточно что я признаю и благодаря фото знака что предоставил Алексей и сомнений нет о их существовании,как и самих командиров продотрядов и звезды там нет-чтобы при зачистках не кидать тень на РККА,типа сельскохозяйственная закуп.бригада шустрила с соответствующей эмблемой на знаке "бригадира"
А доков нет и на КрК,но ты же их признаешь

Алексей,благодарю,венок с эмблемой ж\д идентичен тоже,только отверстия разнятся,но бум шукать сельскохозяйственников одназначно.

Автор: ркка Feb 12 2017, 21:17

С знаками ркка есть фото и каталоги,всё остальное твои фантазии,знаки бригадиров)))))я и не спорю что такие знаки были но это трудармия я статью показал с такими эмблемами,а про продотряды Кость,пока только твои фантазии слышу

Автор: Панчер Feb 12 2017, 21:40

само существование продотрядов ставишь под сомнение ?
короче продотряды 1918г, переросли в трудармию 1920г.показаные выше знаки с С/Х эмблемой относятся к 1918г.,вот тут фантазии перерастут у тебя в реали на знак справа взгляни
http://library.krasno.ru/Pages/Kraevedenie/Persons/Ruhmanov.htm

Автор: ркка Feb 12 2017, 21:46

Сами продотряды я не ставлю под сомнение,что они были всем известно.А что у них были такие знаки с граблями сомнительно,на фото мутно видный знак,похоже со звездой,обычный краском,что говорит что в продотряде носили обычные краскомы со звездой.

Автор: Микос Feb 12 2017, 21:48

там нижнее фото- где 2 человека смотри...

Автор: ркка Feb 12 2017, 21:50

Краском продотряда с граблями(всётаки боевые отряды) даже не знаю,хорошо хоть не с мотыгой

Автор: ркка Feb 12 2017, 21:53

Ну да,не заметил внизу фото,снимаю шляпу,признаю ,не прав был

Автор: AV.Sots Feb 12 2017, 22:26

Да не за что. Вот, нашел ещё "пулемётчика". Венок чуть другого штампа, но почти однотипный.

http://sghsysi.info/view3/10838695/eafc53c95a1457007c92616b6537d4ee/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-19-08/i9-10838695/500x259-r



А как вам такое чудо?

http://sghsysi.info/view3/10838721/2059af78abd52ea2c766eae7833b76f8/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-19-14/i9-10838721/243x243-r http://sghsysi.info/view3/10838735/516ff126ac29ad7230eed397e486fd13/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-19-17/i9-10838735/252x252-r


Ну и ещё.

http://sghsysi.info/view3/10838763/7d19b49c6806af81322d5877a9f28469/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-19-23/i9-10838763/357x468-r http://sghsysi.info/view3/10838766/f76de27e6343ecc773317e9275d60ce7/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-02-12-19-26/i9-10838766/368x454-r

Автор: Микос Feb 12 2017, 22:39

знакомый знак кстати точно повторяет графику трудармии...



Вложенные эскизы изображений

Автор: BUCefal Feb 13 2017, 18:00

Сегодня окончание аукциона!

Автор: Мезенмир Feb 14 2017, 12:13

Панчер, очень был бы Вам признателен, если бы Вы показали пропеллер с вертикальными креплениями. Все пропеллеры, что я видел, с горизонтальными креплениями.

Автор: VITEKKU Feb 19 2017, 09:07

В продаже в сети-попался такой знак-думаю кокарда.

http://i-fotki.info/21/bbddd54655c907b5df991f5bb4ff61b6b22dcb270144446.jpg.html

http://i-fotki.info/21/21a1022413c385825192fa949ee3c1d8b22dcb270144477.jpg.html

Автор: AV.Sots Feb 20 2017, 01:53

Вот фото этого знака.

http://savepic.ru/12932655.htm

Автор: bratan Dec 27 2023, 10:36

Здравствуйте, коллеги! Тема интересная. Хотелось бы узнать побольше. Жаль, что многие изображения в теме недоступны. Или это только я их не вижу?

Автор: Vishen+ Dec 28 2023, 10:19

Здравствуйте, так тема то 2017 года.