Растительность на месте бывших поселений.., Что и где растёт на старых дворах...

[Чечако]

Про мальву забыли упомянуть.

В южной части Московской области и южнее растёт ДИКАЯ мальва. Не ошибитесь!

[NRomanov]

>Побойтесь Бога, уважаемый!

Не нежудаюсь ни в боге, ни в черте. И вам не рекомендую задумываться об их существовании.

>Какой борщевик Сосновского на постоялых дворах?!

На места бывших постоялых дворов и вдоль старых дорог. Самое милое дело. Или вы считаете, что 100-200-300 и т.д. лет назад его не завозили в среднюю полосу ? Напрасно. Просто он дальше дорог не распространялся.

>Он в средней полосе России в середине ДВАДЦАТОГО века появился!

Массово появился на всех полях. А до этого - только вдоль дорог было его место. И в тех местах, куда люди съезжались.

>"Дудники и трубочники" (сиречь растения семейства зонтичных) растут во влажных местах повсеместно и не связаны с могилами.

Безусловно, не связаны. Но на могилах данная растительность, -в частности, в местах массовых захоронений, приобретает массовый и катастрофически большой размер. Пример - Подмосковное Бутово. Съездите - не поленитесь. Или места боев в годы Империалистической и массовых захоронений. Стеной стоит.

ЮИван-чай - не только на пепелищах, а вообще на пожарищах.

Т.е. пепелище и пожарище - это не одно и то же ?

Порадовали, короче, претензиями.

[Чечако]

>Побойтесь Бога, уважаемый!

Не нежудаюсь ни в боге, ни в черте. И вам не рекомендую задумываться об их существовании.

>Какой борщевик Сосновского на постоялых дворах?!

На места бывших постоялых дворов и вдоль старых дорог. Самое милое дело. Или вы считаете, что 100-200-300 и т.д. лет назад его не завозили в среднюю полосу ? Напрасно. Просто он дальше дорог не распространялся.

>Он в средней полосе России в середине ДВАДЦАТОГО века появился!

Массово появился на всех полях. А до этого - только вдоль дорог было его место. И в тех местах, куда люди съезжались.

>"Дудники и трубочники" (сиречь растения семейства зонтичных) растут во влажных местах повсеместно и не связаны с могилами.
Ну, Ваши рекомендации о Боге я оставлю без комментариев. Позвольте уж мне самому решать, о чём мне задумываться, а о чём - нет.
Теперь о борщевике Сосновского. Его 100-200-и уж, тем более, 300 - лет назад НЕ завозили в среднюю полосу! И распространяется он "дальше дорог" очень быстро, кстати. И место своё, вопреки желанию людей, не соблюдает.

Безусловно, не связаны. Но на могилах данная растительность, -в частности, в местах массовых захоронений, приобретает массовый и катастрофически большой размер. Пример - Подмосковное Бутово. Съездите - не поленитесь. Или места боев в годы Империалистической и массовых захоронений. Стеной стоит.

ЮИван-чай - не только на пепелищах, а вообще на пожарищах.

Т.е. пепелище и пожарище - это не одно и то же ?

Порадовали, короче, претензиями.

Пепелище и пожарище - это, безусловно, НЕ одно и то же! Пепелище - это в обыденном сознаниии прежде всего место сгоревшего жилья. А пожарище - место ЛЮБОГО пожара, в том числе и лесного.
Претензий никаких не было. Это раз. Радовать Вас чем-либо мне нет нужды. Это два. А словечко "короче" я считаю недостойным человека, хорошо владеющего русским языком. Это три.

[МВН]

Это я предполагал, а может в этом случае ей быть лет 200-250???

Всё может быть , но вообще липа в два обхвата вырастет и за 50-60 лет и на этом размере в принципе остановится, начнёт так сказать матереть.

[b d]

Быльника обычно много растет.

[NRomanov]

>Пепелище - это в обыденном сознаниии ...

Факторы обыденного сознания в исполнении отдельно взятых людей в качестве аргумента не принимаются. Пепелище и пожарище - одно и то же. Поскольку предполагает сгорание неких построек любого характера. А вот пепелище и гарь - нет. Поскольку гарь - это как раз и есть тот самый лесной или кустарниковый пожар. И отличить гарь от пепелища сможет по признакам каждый. Хотя, безусловно, Иван-чай может присутствовать и там, и там.

>Это три.

Ну что за манерная публика, - честное слово ! Вначале делается неуместное замечание с философски-паранормальным уклоном, а потом выстраивается из себя оскорбленное достоинство. Крюшон.

Сообщение отредактировано NRomanov: Jun 4 2010, 06:55

[Чечако]

>Пепелище - это в обыденном сознаниии ...

Факторы обыденного сознания в исполнении отдельно взятых людей в качестве аргумента не принимаются. Пепелище и пожарище - одно и то же. Поскольку предполагает сгорание неких построек любого характера. А вот пепелище и гарь - нет. Поскольку гарь - это как раз и есть тот самый лесной или кустарниковый пожар. И отличить гарь от пепелища сможет по признакам каждый. Хотя, безусловно, Иван-чай может присутствовать и там, и там.

>Это три.

Ну что за манерная публика, - честное слово ! Вначале делается неуместное замечание с философски-паранормальным уклоном, а потом выстраивается из себя оскорбленное достоинство. Крюшон.

По поводу пепелища, пожарища и гари - согласен, тут Вы правы, а я неправ.
По поводу "манерной публики", "неуместного замечания" и особенно "паранормального уклона". Это Ваши личные оценки, оставляю их Вам для внутреннего употребления.
Оскорблений явных пока не вижу. Надеюсь, до них дело и не дойдёт.
На этом предлагаю закончить пикировку и вернуться к борщевику Сосновского.
Я утверждаю, что борщевик Сосновского не может служить идентифицирующим признаком дорог и жилья интересующего нас периода, поскольку (повторюсь) появился в средней полосе России в середине 20 века.

[Aleksmahen]

Еще добавлю - Акация.

[vitaly_cn]

Есть две деревни покинутые в 60 - 70 годах прошлого века. На одной только несколько плодовых дерерьев и битый кирпич, на другой заросли чертополоха да такие что не пройдеш, и ни одного плодового дерева.

[bauer]

Есть две деревни покинутые в 60 - 70 годах прошлого века. На одной только несколько плодовых дерерьев и битый кирпич, на другой заросли чертополоха да такие что не пройдеш, и ни одного плодового дерева.

Зато есть вариант, что место не битое.

[kukui]

Для Урала - черемуха , тополя, береза. У жилья березы бывают разлапистые ,корявые. Видимо когда березка росла, ее часто скотинка скусывала, ломала. Часто растет хмель, смородина ну и Иван -чай, крапива.

[samurai]

В наших местах шиповник - верный признак, что рядом стоял дом. Конечно бывают и в лесу заросли, видел и такое, но это скорее исключение, хотя с МД там не искал, может и стояло что-то... Так же небольшие участки аномально густой травы или заросли крапивы на поле, одинокое дерево (не всегда) может указывать на бывшее поселение. Много где продолжают расти садовые растения, дикие яблони, сирень и т.д.

[barmolei]

А я думал, что борщевик Сосновского это результат совдепоской селекции. И был он выведен только в 60-х - 70 х годах, и вовсе не завезён к нам из средней азии Или я тоже ошибался?

[barmolei]

Был не прав, сорьки
Борщеви́к Сосно́вского (лат. Heracléum sosnówskyi) — растение рода Борщевик. В середине XX века культивировался как силосное растение. Впоследствии выяснилось, что он легко дичает и проникает в естественные экосистемы. Листья и плоды его богаты эфирными маслами, содержащими фуранокумарины — фотосенсибилизирующие вещества, которые при попадании на кожу могут вызвать фотохимический ожог. Эти обстоятельства побудили к отказу от попыток промышленного культивирования. Назван в честь исследователя флоры Кавказа Д. И. Сосновского (1885—1952).

Распространение

Исконное место произрастания борщевика Сосновского — Закавказье и Турция, где растёт в горных лесах и на субальпийских лугах.

В связи с культивированием борщевика Сосновского как силосной культуры он получил широкое распространение в Восточной Европе, постепенно переселившись и в дикую природу, засевая берега водоёмов, пустыри, полосы отвода дорог, необрабатываемые участки полей, лесные поляны и опушки, склоны гор, долины рек. В России особенно проблемными по распространению борщевика являются северо-западный и центральный регионы

[Strelec]

Заливали в стебли борщевика керосин, жгли землю, перекапывали, а весной он зараза новые росточки дал. Не аккуратненько как-то наши земледельцы обошлись с этой растительной культурой, недооценили его выживаемость и распространение, прям беда от этого коровьего укропа.

[Базилио]

Подниму темку.А что уважаемая публика скажет про чистотел(он же подтынник).Замечал данное растение на очень интересных местах...Крапива,малина и иван-чай плохие советчики в поиске,а вот данное растение показалось очень объективным...или только показалось? Будут еще мнения?

[крот.ру]

Подниму темку.А что уважаемая публика скажет про чистотел(он же подтынник).Замечал данное растение на очень интересных местах...Крапива,малина и иван-чай плохие советчики в поиске,а вот данное растение показалось очень объективным...или только показалось? Будут еще мнения?

---- Да, и в правду видел неоднократно данное растение... ...дык не придавал значению, что в перспективном месте может расти. Хотя рядом всё таки и малина и др. Надо бы на заметочку себе поставить, спасибо Базилио !

[эдер]

Встречал как-то чистотел, но на очень старых поселениях.

[Mux]

Уважаемые товарищи, нужо не тока вверх смотреть, но и вниз копнуть для верности и будет счастье местами. С ув.

[КорАНик]

Перечислили все деревья,но забыли про ракиту.Часто вдоль дорог,по краю деревень и вокруг огородов они растут.Ракита может распространятся черенками-воткнул кол в землю, а он корни дал.Часто растут у плотин прудов-для предотвращения прорыва сажали.