Версия для печати темы

Автор: ЮнсЭП Aug 19 2011, 22:10

Здравствуйте уважаемые форумчате.
Знакомясь с содержанием тем, решил поделиться своим собранием. Начинал собирать еще в 80-е годы. Когда то устраивал выставки предметов коллекции по различным тематикам жизни человека в дореволюционной России. Сейчас коллекция, увы, не востребована в родном городе. Решил поделиться с Вами. Если это интересно готов и далее выставлять подборки предметов и материалов по различным сторонам жизнедеятельности и быта из своего собрания.

Автор: Поiсковикъ Aug 19 2011, 22:58

ЮнсЭП Вот класс!!!! Завидую белой завистью, вот это уголок! И военная тематика представлена - жаль фото маленькое, с удовольствием посмотрел бы поближе!! А фуражки - гимназическая и другие - неужто подлинные? Спасибо за тему, отличные экспонаты +

Автор: logeyn Aug 19 2011, 23:02

Просто супер...

Автор: ЮнсЭП Aug 19 2011, 23:15

Предметы приобретались еще в 80-е. Тогда их еще не подделывали. Фотографии буду выставлять. Еще до конца не изучил возможный формат.

Автор: Триволт Aug 20 2011, 05:29

Молодец! Красиво!

Автор: Молодой человек Aug 20 2011, 05:42

Классно, мечта

Автор: моряк-пограничник Aug 20 2011, 08:47

эхх.. красота ! молодец !!!

Автор: Вовочка Aug 20 2011, 08:50

Замечательная коллекция

Автор: Бибигон Aug 20 2011, 10:49

Плусану!!!

Автор: Пушкарь Aug 20 2011, 13:20

Наверное надо и свой музей показать... буду срочно открывать свою страничку. А автору - респект и уважуха!!
МОЛОДЕЦ!

Автор: fram Aug 20 2011, 14:24

Честно говоря не могу представить, как такое может быть не интересно, не востребовано.

Автор: митра Aug 20 2011, 14:25

Заслуживает уважения ваш музей!

Автор: ЮнсЭП Aug 20 2011, 23:18

Попробую добавить еще фото крупней.

Автор: ЮнсЭП Aug 21 2011, 11:22

На той же стене

Автор: алекс00 Aug 21 2011, 11:32

интересная табличка!историю услышать можно?куда крепилась?

Автор: Alessio Aug 21 2011, 11:33

Здорово! Большое спасибо за экскурсию по виртуальному краеведческому музею!
Выставляйте еще и покрупнее отдельные фрагменты вашей коллекции...

Автор: ЮнсЭП Aug 21 2011, 11:38

Это уже на другой стене

Автор: ЮнсЭП Aug 21 2011, 11:52

Упустил одно фото с противоположной стены.

Еще одна фотография и разрешите на этом обзорную экскурсию закончить. Далее буду переходить к более мелким планам.

Автор: ЮнсЭП Aug 21 2011, 14:14

В дореволюционной России в городах на фоне извозчиков существовали лихачи. Вот как их описывает в своей книге «Время и вещи» Я.Н. Ривош: «Это было, скорее , средством развлечения для любителей быстрой, лихой езды, чем транспортом.
Извозчики большей частью арендовали лошадей и пролетки у извозопромышленников. Лихачи же были собственниками своих выездов. В прошлом большинство из них было барскими кучерами и в своем костюме и в повадках сохраняли кучерский «шик», всячески стараясь его приумножить.
Цилиндры у лихачей были только велюровые; воланы из тонкого штиглинцовского сукна, с двумя рядами пуговиц, а иногда пуговицами и на спине. … Пояса у них были тканные или кожаные с серебряными чеканными бляхами. Лихачи надевали белые перчатки из оленьей замши, зимой такие же рукавицы… Сзади на поясе часто висели большие часы (типа карманных) в кожаном футляре, иногда пепельница; все это делалось для удобства седоков…
Лихачи, ездившие на тройках, назывались троечниками… Тройками пользовались для поездки в загородные рестораны, к цыганам, и ездили на них главным образом зимой большими компаниями. После революции тройки исчезли с улиц городов. Лихачи закончили свое существование уже где-то после нэпа, несколько раньше извозчиков.»
Касательно надписи «Такса не обязательна» известно, что в городах была утвержденная такса на провоз пассажира из одного пункта в другой и ей следовали. Но т.к. лихачи предоставляли, говоря современным языком, повышенный комфорт и сервис («прокатить с ветерком»), смысл этой фразы состоял в том, что лихач был готов принять плату свыше означенной таксы. (« -С Вас барин 50 копеек, но готовы и рублик взять»).
Табличка эта крепилась на пролетке лихача, на видном месте. Рядом с ней крепилась табличка с тарифами. У меня в коллекции есть такая. Правда в неважном состоянии, но картину той жизни дополняет.

Автор: Пушкарь Aug 21 2011, 15:23

Неплохо бы в таком музее вживую походить, послушать историю экспнатов, окунуться в эпоху.
Нет слов. Молодец.

Автор: нарым Aug 21 2011, 23:28

Великолепно!!!
Неужели в квартире?

Автор: ЮнсЭП Aug 22 2011, 22:31

Моя небольшая коллекция форменной военной и гражданской фурнитуры

Автор: ЮнсЭП Aug 22 2011, 22:35

Нижние чины

Автор: ЮнсЭП Aug 22 2011, 22:38

Эполеты

Автор: ЮнсЭП Aug 22 2011, 22:49

Немного по гражданским чинам

Автор: алекс00 Aug 22 2011, 22:56

нет слов!!!спасибо за интересный рассказ.завидую Вам что есть у Вас такое!!! и плюс конечно.

Автор: Bombus Aug 30 2011, 14:35

И мне очень нравится подборочка....Разные темы..... Круто!!!

Автор: Ст_прапорщик Aug 30 2011, 14:37

Зачотный музей

Автор: pavelstatnik Aug 30 2011, 15:18

Интересный музей, многое что здесь,наверное, с чердаков? Я тоже имею небольшой уголок, но пока "фотать" не буду, ещё не оформил всё до конца. А так плюсую за хобби!

Автор: Marsic Sep 1 2011, 15:18

Замечательный музей!!!!
Отличная подборка экспонатов получилась!!!! Эх, это бы все в живую увидеть......

Автор: validols Sep 1 2011, 15:20

Хороший музейчик! +1

Автор: Dersu Sep 1 2011, 16:53

Полная уважуха. Главное чтоб дети оценили и по возможности хотя бы сохранили, а лучьше преумножили.

Автор: AlexM Sep 1 2011, 17:19

Хорошее и познавательное увлечение!
Уголок для души....

Автор: УАЗ Sep 1 2011, 22:25

Просто супер!!! И конечно +,за такую красоту!

Автор: Kostian Sep 2 2011, 13:04

ЮнсЭП, снимаю панаму перед Вами! Это очень здорово! Особенно, когда домашние относятся с пониманием к Вашим увлечениям! Да и места надо прилично! Новых Вам экспонатов!

Автор: ADSL Sep 2 2011, 15:02

Супер музей сразу видно человек любящий свое дело.

Автор: Kersh Sep 5 2011, 21:40

Отличный музей! Смотрел и восхищался! Просто Супер!

Автор: ЮнсЭП Sep 10 2011, 22:59

СПАСИБО всем, кто проявил интерес к моему собранию и особенно тем, кто написал теплые отзывы в мой адрес. СПАСИБО!!!
С Вашего позволения, я продолжу выставлять материалы моей коллекции.
В 2012г. будет отмечаться 300-летие Тульского оружейного завода, но я хочу обратиться к дате празднования 200- летнего юбилей завода, которое пришлось на 1912г

Автор: ЮнсЭП Sep 10 2011, 23:06

Добавлю еще памятку тульским оружейникам 1912г. Из последующего будет понятно, почему я решил ее поместить. На ней расписаны основные вехи развития завода к этому году.

Автор: ЮнсЭП Sep 10 2011, 23:30

Еще две странички.

Автор: ЮнсЭП Sep 10 2011, 23:48

В моей коллекции есть подборка табельных марок завода.
Табельная марка- это своего рода пропуск для прохода на предприятие, а также жетон, при помощи которого учетчик фиксировал рабочие дни его обладателя. Вот небольшая выдержка из правил внутреннего распорядка завода того времени:
«ПРОХОД НА ЗАВОД И ВЫХОД ИЗ ЗАВОДА
6) Рабочие проходят в завод для работы через назначенные для сего ворота, предъявляя входные номера и пропуски..
Входные номера овальной формы опускаются в кружки при входе в мастерскую и вешаются на особые доски, запирающиеся на замок.
За две минуты до общего заводского сигнала к окончанию работы доски отпираются, рабочие в присутствии цеховых отметчиков, снимают свои номера и могут уходить из мастерской.»
Торжественные мероприятия 1912г. является рубежом, разделяющим мою коллекцию на два этапа хождения этих марок.
Первая группа, круглой формы, выполненная из мельхиора, использовалась после коронации Императора Николая II (1896г.), на что указывает вензель HII на груди Орла, до 1912г., когда Императорскому Тульскому оружейному заводу Государь Император соизволил именоваться «Тульским Имени Петра Великаго Оружейным Заводом». Именно после этого знаменательного события появляется новая форма табельных марок: овальных, из латуни в центре которых, помещалось изображение Двуглавого Орла с опущенными крыльями, на грудь которого был помещен вензель Императора Петра I, в виде двух скрещенных латинских букв «Р».

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:00

Прежде, чем перейти к укрупненным фото табельных марок хочу добавить фото знака, которым награждали рабочих Тульского оружейного завода в честь 200- летнего юбилея.

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:04

И фото рабочего на груди которого рядом с Георгиевским крестом (скорей всего за Русско-Японскую войну), можно видеть этот знак.

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:10

Табельные марки Штыковой мастерской и Коробочной мастерской ( с 1896 по 1912гг.)

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:13

Табельные марки Замочной мастерской и Кузнечной мастерской ( с 1896 по 1912гг.)

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:21

Табельные марки Контрольной мастерской (Контрольного мастера) и Мастерской по приемке ложевых болванок ( с 1912 по 1917гг.)

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:25

Табельные марки Коробочной мастерской и Инструментальной мастерской ( с 1912 по 1917гг.)

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:28

Табельные марки чернорабочего и сторожа ( с 1912 по 1917гг.)

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:33

Табельная марка Транспортной мастерской и и марка с надписью "КОРОБ. ВЗРЫВАТ." ( с 1912 по 1917гг.)

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:39

Табельная марка Механического отдела, использовавшаяся после 1917 года и изготовленная из обрезанной овальной табельной марки 1896- 1917 гг.

Автор: ЮнсЭП Sep 11 2011, 00:46

И добавлю фото табельной марки Тульского оружейного завода советского периода (20-е годы). Коробочная мастерская . Интересен он еще и тем, что выполнен из мельхиора и на обороте несет на себе надпись "ДУБЛИКАТ". Так и хочется сказать: "Заказной".

Автор: kipchak Sep 11 2011, 23:58

Вы являетесь достойным представителем древнейшей категории людей, именуемыми Хранителями, вызывающей у окружающих несомненный, заслуженный почет. Уважение, которое вызывает Ваше увлечение, не укладывается в рамки одного плюса. Примите мои самые добрые пожелания. Успехов Вам.

Автор: ЮнсЭП Sep 12 2011, 13:50

Достоверно известно, что металлические табельные марки применялись и ранее представленного мною периода. Если у кого-то в коллекции есть такие марки или кто-то обладает какой-либо информацией, просьба поделиться ею либо на этой страничке, либо отписать мне в "личку". Так же интересно будет увидеть табельные марки мастерских завода, которые отсутствуют в моем собрании.

Автор: регион Sep 12 2011, 19:14

Все очень обалденно!

Автор: Свояк Sep 12 2011, 21:45

Всё просто,по домашнему,открыто.Оч.интересная тема про марки.Спасибо за экскурсию.

Автор: fried Sep 13 2011, 09:21

Отличный музей! Желаю постоянных пополнений

Автор: андрей леонидович Sep 13 2011, 09:56

Спасибо! Пока есть такие увлеченные люди никаким министрам образования нашу культуру не загубить. Если не сложно, скиньте в личку адресок тульской местной газеты, побробуем постучаться к бюрократам.Еще раз спасибо.

Автор: Bombus Sep 13 2011, 11:21

Табельная марка необычной треугольной формы.
И.Т.О.З. Инструментальная мастерская № 10915
На обратной стороне жетона то ли цифра 0, то ли буква "О"....

http://savepic.su/2897128.htm
http://savepic.su/2883816.htm
http://savepic.su/2943211.htm
http://savepic.su/2946283.htm

Автор: Bombus Sep 13 2011, 11:29

Тульский патронный завод. 20-годы 20 века Не частый....№ 14824
Приятель носил сей экземпляр на ключах несколько лет...короче выкупил у него, теперь вот у меня хранится.

Автор: ЮнсЭП Sep 13 2011, 13:20

Bombus спасибо на фото. Представленная Вами табельная марка использовалась во времена правления Императора Александра III, о чем говорит расположенный на груди Орла вензель "А III". На смену этому типу марок (после 1896г.) и пришла табельная марка круглой формы, выполненная из мельхиора (подборка таких марок мной выставлена ранее).

Автор: ЮнсЭП Sep 13 2011, 13:31

Bombus еще одно спасибо за фото табельной марки Тульского патронного завода.
Вы натолкнули меня на то, чтобы рассказать об одной подборке предметов моей коллекции, связанной с этим завод, историей его возникновения.

Автор: Begemot Sep 13 2011, 14:20

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=30&t=60394&st=0#entry2509409

И конечно же + за музей!

Автор: kipchak Sep 23 2011, 06:40

ЮнсЭП, вчера мой товарищ принес мне коробочку, показать и заодно отсканировать. Признаться, я находился в некотором благоговейном шоке, как такой предмет мог сохраниться до наших дней?! У меня вон, круглая картонная банка из под печенья, красивая, несмотря на мой запрет использовать ее кроме как под хранилище для сухого чая, уже в хламину. Всего то, семь-восемь лет... А тут, все через "ять" прописано, и целая.
Потом вспомнил о Вас и Вашем собрании. В Вашей коллекции тоже есть подобные коробочки. Я и подумал, что надо дать знать Вам, о существовании еще одной такой.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=218665

Автор: девушка с веслом Oct 18 2011, 15:15

Классные экспонаты.

Судя по всему Вы из Тулы. У меня тульские (Плавские и Тульские) корни и свой музей(правда уже в другом городе), в котором есть пара таких же табличек Взаимное страхование.

Будет что лишнего по Туле - пишите в личку.

Автор: Obolensky Oct 21 2011, 20:28

Отличный музей, мои поздравления !!!

Автор: oak Nov 3 2011, 21:45

От славненько-то! Ровно, красиво и со смыслом. Спасибо Вам! Удачи и пополнения коллекции!

Автор: хуторянин Nov 4 2011, 18:20

Всё просто БОМБА,молодец.Дай Бог здоровья и успехов в вашем увлечении.

Автор: Муртоз Nov 4 2011, 19:06

Классный музей!!! Пополняйте и выставляйте!Ну и как Сиговоду Удачи под катушку!

Автор: Вася Копачёв Nov 9 2011, 21:57

Эдуард,вот жетон о котором говорил.Что скажешь по нему?

Автор: Вася Копачёв Nov 9 2011, 23:05

А вот фото помошника волостного про которого говорил.


Вложенные эскизы изображений

Автор: мальчик Бобби Nov 12 2011, 21:31

Вы молодец! Действительно как в музее, все с такой любовью расставлено.

Автор: никарагуанец Nov 13 2011, 17:34

Класный музейчик.Я тоже начал собирать правда сельский быт.На музей пока не тянет всеравно душа радуеться.С ув.

Автор: Вася Копачёв Nov 13 2011, 20:06

Эдуард,ждём не дождёмся Вашего рассказа о бирках ТПЗ!!!

Автор: Bombus Nov 16 2011, 09:22

Выставляю свои жетоны, для сравнения с Вашим....
Инструментальная мастерская №1512 и № 1720.

http://savepic.su/2944667.htm
http://savepic.su/2931355.htm

Автор: Tailor Nov 19 2011, 13:57

Только большая любовь к истории родному краю помогла вам создать столь замечательный музей. А ведь ему уже 30 лет!

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 19:23

Да не осудят меня многоуважаемые форумчане, хочу вновь вернутся к созданной мною теме, а именно продолжить разговор о Тульском патронном заводе.
Для начала надо рассказать о создании самого завода и основных этапах его деятельности.
Потребность постройки завода возникла после войны 1877-1878гг., т.к. единственный патронный завод, находившийся в С.-Петербурге, не мог в полной мере обеспечивать всю армию. К тому же завод находился у границы, а значит в стратегически опасной зоне.
Рассматривались предложения построить частный патронный завод в Бежице под Брянском и в других местах империи. Одним из мест для постройки завода была выбрана Тула, в виду выгоды расположения этого города с точки зрения стратегии и промышленной географии.
Военное ведомство не взяло на себя постройку завода, но 17 мая 1880года, Императором Александром II было выдано разрешение купцу 1-й гильдии, отставному офицеру Фёдору Григорьевичу фон Гилленшмидту на строительство в городе Туле частного патронного завода мощностью 30 млн. патронов в год. Для этого фабриканту выделили 15 десятин земли на окраине Чулковской слободы по правой стороне Венёвской дороги.

(ГИЛЛЕНШМИДТ ( фон ГИЛЛЕНШМИДТ ) Федор Григорьевич ( 13.09.1828г., Лифляндская губ. – окт. 1903г., Тула ), основатель первого в России частного Тульского патронного завода и ряда других предприятий, связанных с патронным производством.
Родился в семье потомка старинного шведского рода, внесенного в дворянскую родословную книгу Лифляндской губ. Окончил Финляндский кадетский корпус в 1849г. В 1879г. начал предпринимательскую деятельность в г.Туле
29 октября 1885 года Гилленшмидт Ф.Г. внесен в дворянскую родословную книгу Тульской губернии. В 1887-1891гг. Федор Григорьевич председатель Тульской городской управы, городской голова. Около двадцати лет являлся членом губернского податного присутствия. В 1900-1902гг. вице-председатель Тульско- Калужского отделения Попечительства императрицы Марии Александровны о слепых, в 1902г. председатель попечительского совета 2-й женской гимназии в Туле. Избирался членом Тульского уездного земского собрания и почетным мировым судьей.)

Постройка начата в 1880 г. С 1 января 1882г. завод начал действовать, как частное акционерное предприятие с участием иностранного капитала и приступил к выполнению контракта Главного артиллерийского управления (ГАУ) на изготовление 210 млн. боевых патронов к винтовкам Бердана..
В 1883-1886гг. построены и пущены латунный, капсюльный и меднолитейный заводы.
10 декабря 1888г. по инициативе Гилленшмидта для управления заводами и их эксплуатацией создан Торговый дом «Гилленшмидт, Стандертшельд и Шекаразин».
К 1890г. на патронном заводе по Веневской улице работало уже 2000 человек. В этом году, в связи с перевооружением армии 3-лин. винтовками Тульский завод по собственному почину, не имея заданий по ГАУ, на собственные средства переоборудовался на производство 3-лин. патронов в размере 100 млн. шт. в год. Переоборудование заняло два года.
В 1892г. на заводах Торгового дома впервые в России разработана установка по производству мельхиора и начат его выпуск.
С 8 мая 1898 г. Тульский завод от прежних владельцев, Гилленшмита, Стандершельда и Шекаразина, перешел в руки, созданного в Петербурге, "Акционерного общества Тульских меднопрокатных и патронных заводов". Гилленшмидт избран его председателем
В 1899 г. завод вновь стал получать заказы на винтовочные патроны, но в весьма ограниченном количестве. Так продолжалось до японской войны, когда заказы резко увеличились.
Перед японской войной в Тульский завод из петербургского Александровского завода было перенесено производство пушечных гильз. Для него в 1904 г. построено было новое здание. Пушечно-гильзовое производство было оборудовано на 3 млн. гильз в год. В связи с войной завод имел на пушечные гильзы достаточно большие заказы.
Период 1911—1916 гг. отмечен рядом крупных строительных работ: новая литейная лаборатория, казармы для рабочих и служащих, ряд хозяйственных построек и подъездной путь к заводу.
В момент объявления мировой войны завод имел оборудование мощностью на 150 млн патронов в год. Так как уже с конца 1914 г. начал обнаруживаться недостаток в патронах, то завод спешно предпринял меры к расширению помещений и увеличению оборудования, которое доставлялось главным образом из Дании, Финляндии и Америки.
Во время Первой мировой войны Тульский патронный завод поставлял Русской армии более 25% всех патронов.
В 1917 году на заводе работало около 15 тысяч человек. Тульский патронный завод занимал в России первое место как пушечно-гильзовый завод, второе - как патронный и входил в тройку крупнейших медеобрабатывающих заводов.
В конце 1917 г. завод остановился из-за недостатка топлива и простоял до апреля 1918 года.
В 1918 году завод был национализирован, и начался новый этап в истории предприятия. В следующем году к Тульскому патронному заводу присоединили крупные национализированные самоварные фабрики бывшие Баташёвых, Шемариных, Тейле. Самовар прочно вошёл в номенклатуру выпускаемых изделий и с этого времени стал традиционной продукцией предприятия, его визитной карточкой.
С 1924 производством патронов занимается Государственное объединение "Главное управление военной промышленности СССР” в составе которого работают Тульский, Луганский, Подольский, Ульяновский заводы.
20-30-е годы прошлого века отмечены в истории завода расширением производства, масштабным строительством новых заводских корпусов, реконструкцией латунно-литейного производства, строительством плакировочного завода.
С форсированием индустриализации страны в 1927 г. произошло быстрое развитие и патронных предприятий. Тогда же началось засекречивание военной промышленности, и патронные заводы, кроме Тульского, получили номера.
С 1932 г. ТПЗ несколько лет именовали «Тульский патронный завод № 10»
В конце 1936 года ТПЗ, получил №176
В сентябре 1937 года по решению правительства патронное производство было выделено в самостоятельное предприятие
Произошло разделение ТПЗ на два завода: старый и новый.
В 1939 патронные заводы переподчинили 3-ему ГУ Наркомата вооружений. Новый завод получил название «Завод № 38».
(В январе 1941 году заводу присвоено имя С.М.Кирова.
В послевоенные годы в СССР, оставшийся в патронном производстве завод в Туле, имел № 539
С 1993г. ОАО "Тульский патронный завод").

Старый завод, за которым осталось название «Завод № 176», в 1937г. отошёл в подчинение Наркомата боеприпасов.
В октябре 1941 года по решению Государственного Комитета Обороны началась эвакуация оборудования и основных кадров рабочих и специалистов на Урал, где в короткие сроки было организовано производство оборонной продукции на Орском механическом заводе. Деятельность оставшегося с Туле завода не прекращалась и после эвакуации. По решению городского комитета обороны на площадях завода был организован ремонт военной техники.
В декабре коллектив начал производство артиллерийских и авиационных изделий для фронта. Для этого пришлось срочно организовать цеха: литейно-прокатный, прессовый, токарно-механический, кузнечно-сварочный, инструментальный и другие.
Не забыли и о том, что Тула – город самоварщиков. Собирали группу мастеров самоварного дела. И уже в декабре 1941 года стали выпускать жаровые самовары. Одновременно коллектив изготовлял трёхгорелочные примусы для госпиталей, паяльные лампы для походных военных мастерских, солдатские котелки, кружки, ремонтировал военные кухни.
В январе 1942 года началось и к концу года закончилось восстановление завода. Был начат выпуск военной и мирной продукции, в том числе примусов, чайников, самоваров, кофейников. Согласно приказу директора завода С.Н. Лялина с августа 1943 года в названии предприятия введено слово «Штамп», которое с тех пор стало его маркой.

С 1962 г. cтарый патронный завод стал именоваться завод "Штамп" имени Б.Л. Ванникова.
Существует завод и в наши дни.
http://savepic.net/2502580.htm
http://savepic.net/2545591.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 19:33

Приведенные выше сведения служат не только для ознакомления с историей завода, но и должны помочь в датировке табельных марок Тульского патронного завода. Тема табельных марок завода не изучена. Хоть их количество не столь многочисленно, как табельные марки Оружейного завода, но и те экземпляры, которые находятся в коллекциях, отличаются своей индивидуальностью и заслуживают внимания.
Разговор о табельных марках еще впереди, а пока я хочу вновь обратиться к истории Тульского патронного завода, а именно к периоду открытия цеха по производству мельхиора.
В связи с переходом на изготовление 3-лин. патрона Тульский завод предпринял у себя постановку производства мельхиора для пульных оболочек. До этого мельхиор в России не изготовлялся. Для руководства постановкой был приглашен с французского мельхиорового завода инженер Марбо. Однако последнему не удавалось добиться вполне кондиционных качеств металла. Ввиду возникших на этой почве недоразумений с заводом, Марбо уехал во Францию не закончив дела. Завод завершил постановку производства самостоятельно и уже в 1892 г. получал хороший мельхиор.
Ввиду ненадежной обеспеченности военными заказами Тульский завод стремился параллельно с военным производством создать у себя производства гражданского характера. Уже к 1894г. налажено производство медных самоварных частей и посуды из мельхиора. Если первые готовились на прессах и давильных установках и шли на рынке успешно, то посуда из мельхиора выделывалась ручным способом и несмотря на высокое качество имела плохой сбыт, так как была достаточно дорога.
Предметный ряд посуды был широк: ложки, вилки, стопки, тарелки, кофейные чашки, сахарницы, сливочники, блюда, подносы, самовары и т.д. Формы варьировались от простых до, изысканно украшенных, экземпляров.
Я хочу показать предметы из своей коллекции, а также привести образцы клейм, находящихся на них. Этот материал даст возможность атрибутировать предметы из частных коллекций.
http://savepic.net/2502582.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 19:51

Основная масса предметов относится к периоду с 1889г по 1898г. Это время существования Торгового дома «Гилленшмидт, Стандертшельд и Шекаразин». К этому времени относятся клейма с надписью «ТОРГОВЫЙ ДОМЪ Г.С.Ш.».

Тарелка с клеймом «ТОРГОВЫЙ ДОМЪ Г.С.Ш.».
http://savepic.net/2495433.htm
http://savepic.net/2516936.htm
http://savepic.net/2505672.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 20:07

Сливочник с клеймом «ТОРГОВЫЙ ДОМЪ Г.С.Ш.» под Двуглавым Орлом "малого размера".
http://savepic.net/2511819.htm
http://savepic.net/2517962.htm
http://savepic.net/2498509.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 20:46

Сахарница с клеймом «ТОРГОВЫЙ ДОМЪ Г.С.Ш.» под Двуглавым Орлом "большого размера".
http://savepic.net/2494414.htm
http://savepic.net/2533312.htm
http://savepic.net/2525120.htm
http://savepic.net/2514880.htm
http://savepic.net/2541509.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 21:18

Так же продукцией Тульского патронного завода является посуда на которой нанесено клеймо с аббревиатурой «П.М.З.Т» под Двуглавым орлом, что можно расшифровать как «патронный и меднопрокатный завод в Туле», а также клеймо с надписью «МЕЛЬХIОРЪ ТУЛА» под изображением Двуглавого орла. Можно предположить, что эти предметы относятся ко времени «Акционерного общества Тульских меднопрокатных и патронных заводов», то есть после 1898г. . Но это всего лишь версия, нуждающаяся в подтверждении архивными документами. Надеюсь к этой теме еще вернуться.

Стопки с клеймом «П.М.З.Т» и «МЕЛЬХIОРЪ ТУЛА» под Двуглавым орлом
"малого размера" и Двуглавым орлом, помещенного в овал.
http://savepic.net/2550727.htm
http://savepic.net/2550726.htm
http://savepic.net/2537414.htm
http://savepic.net/2492358.htm
http://savepic.net/2508761.htm
http://savepic.net/2546648.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 21:31

Кофейная чашка с клеймом «МЕЛЬХIОРЪ ТУЛА» под Двуглавым орлом
"малого размера"
http://savepic.net/2533339.htm
http://savepic.net/2502619.htm
http://savepic.net/2535386.htm
http://savepic.net/2519002.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 21:44

Селедочница с с клеймом «МЕЛЬХIОРЪ ТУЛА» под Двуглавым орлом, помещенным в овал.
http://savepic.net/2509789.htm
http://savepic.net/2503645.htm
http://savepic.net/2497501.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 21:56

Тазик для бритья с клеймом «МЕЛЬХIОРЪ ТУЛА» под Двуглавым орлом, помещенным в овал.
http://savepic.net/2494428.htm
http://savepic.net/2519007.htm
http://savepic.net/2501599.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 22:14

Ложка и вилка с клеймом «МЕЛЬХIОРЪ ТУЛА» с Двуглавым орлом
"малого размера"
http://savepic.net/2497502.htm
http://savepic.net/2546641.htm
http://savepic.net/2533329.htm
http://savepic.net/2507729.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 22:22

И в дополнение хочу поделиться предметом коллекции, на прямую связанным с Тульским патронным заводом. Это подсвечник, явно кустарного исполнения, декорированный элементами из мельхиоровых оболочек тупоконечных пуль к патрону винтовки Мосина образца 1891г. Осмелюсь предположить, что изготовлен он после 1908г., когда на вооружение был принят новый, остроконечный патрон к винтовке Мосина образца 1908г., а мельхиоровые оболочки тупоконечных пуль, изготовленные ранее, оставались в большом количестве.
http://savepic.net/2530256.htm
http://savepic.net/2491344.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 1 2012, 22:53

Подсвечник в разобранном виде и отдельные детали.
http://savepic.net/2504659.htm
http://savepic.net/2525138.htm
http://savepic.net/2494418.htm
http://savepic.net/2518997.htm
http://savepic.net/2495445.htm
http://savepic.net/2510804.htm
http://savepic.net/2541527.htm

Автор: Bombus Mar 2 2012, 11:00

КЛАСС!!! Подсвечник порадовал! Интересно, продавались ли они официально, или делали их так сказать "на заказ"?

Автор: shlem Mar 5 2012, 17:17

отличная коллекция,мне б такую

Автор: ЮнсЭП Mar 6 2012, 09:59

Можно только сказать, что "массовым изделием" он не был. За все время коллекционирования аналогов не встречал.

Автор: ЮнсЭП Mar 6 2012, 10:06

Если готовы жертвовать временем, средствами, а иногда и здоровьем, выслушивать не всегда лестные слова родных и незнакомых людей и т.д., то и у Вас есть возможность иметь такую. Я не жалею.

Автор: владмир Mar 6 2012, 13:42

Красота,+однозначно.

Автор: Мюнхаузен Mar 7 2012, 07:58

Просто шикарно! Слов нет!!!

Автор: gromazeka Mar 7 2012, 09:56

А-а-э-м.. Присоединяюсь .. Великолепный уголок.

Автор: valby Mar 7 2012, 13:58

Здравствуйте, отличная тема! хотел добавить из своего. извиняюсь за несколько неопрятный вид, еще не чистил.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Bombus Mar 8 2012, 07:51

Только химией, пожалуйста не чистите!

Автор: valby Mar 8 2012, 12:43

договорились)

Автор: Bombus Mar 10 2012, 18:41

Добавлю, 2 поздних жетона Тульского патронного завода (ТПЗ). Диаметр обеих знаков - 42мм.

http://savepic.ru/3307998.htm
http://savepic.su/2905321.htm

Автор: Bombus Mar 10 2012, 18:43

фото 2-го жетона....

Автор: ЮнсЭП Mar 14 2012, 13:23

Отличные экземпляры. Особенно интересна овальная табельная марка штыковой мастерской. Ранее таких не встречал и поэтому испытал здоровую зависть к хозяину. Так и хочется сказать: -Надумаете расстаться вспомните обо мне.
А пока спасибо за фотографии. Информация тоже важное приобретение.

Автор: ЮнсЭП Mar 14 2012, 13:55

В продолжение темы. Появилась табельная марка МАГАЗИННОЙ МАСТЕРСКОЙ, применявшаяся до 1912г.. Переговоры с хозяином пока ведутся.
Марка интересна как сама по себе, так и наличием на ней клейма в виде сдвоенных букв "С" под короной. Это относит ее к категории не стандартных образцов. Что означают эти буквы пока точно не знаю, хотя некоторые версии имеются. Личные клейма имели "приемщики", то есть мастера проверяющие качество изготовленных изделий и механизмов, выявляющие брак. Если у кого есть какая информация или соображения, прошу высказываться.
http://savepic.net/2564434.htmhttp://savepic.net/2570578.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 14 2012, 20:09

Уважаемый Bombus к Вашим двум добавлю фото своего жетона который пришел ко мне из г. Алексин Тульской области. А откуда Ваши?. Получается неплохая подборка. Хотя жетоны на первый взгляд одинаковые, отличаются друг от друга как формой цифр, так значком "ТПЗ". На Вашем первом набиты буквы "ТПЗ", на втором буквы вписаны в овал, который имеет разрыв в нижней части. На моем буквы "ТПЗ" вписаны в овал без разрыва
http://savepic.net/2620768.htm
Касательно датировки, тут у меня нет однозначного ответа. Что значит "поздние"? Конечно это не 20-е годы. Тогда 30-е? Или послевоенные? С 1932г завод имел номер, а после войны уже именовался "Штамп". Хотя с другой стороны эти жетоны могут иметь отношение уже с Новому заводу, но и он даже после войны имел свой номер. Вопрос для дальнейшего изучения материала.

Автор: ЮнсЭП Mar 14 2012, 20:54

В продолжение темы табельных марок Тульского патронного завода. Скажу сразу, что советский период не моя эпоха коллекционирования, но поднятая тема захватила. Жаль, что нет информации по табельным маркам завода до 1917г. Мне они никогда не попадались, хотя почти уверен, что они были (Если у кого есть в коллекции, огромная просьба поделиться информацией). Через мои руки проходили табельные марки завода уже советского периода. Однажды мной был найден кошелек с набором табельных марок завода разных периодов. Была там табельная марка со звездой с надписью "ТУЛ. ПАТР. ЗАВ", а так же были марки с надписями "ЗАВ. № ---". К нынешнему сожалению, я с ними расстался, но могу точно утверждать, что табельные марки с номером завода были и уверен, что использовались они уже после 1932г.
Ниже хочу показать две табельные марки.
Первая с надписью "ТУЛ. ПАТР. ЗАВ." и изображением звезды в нижнем поле, сохранилась у меня лишь потому, что была прибита к раме портрета моих многоуважаемых предков и использовалась как петля для навешивания на гвоздь.
Ее я отношу к периоду конца 20-х начала 30-х годов.
http://savepic.net/2576739.htm
А вот вторая марка была недавно приобретена мной у моего друга из того же достопочтенного г. Алексин Тульской области. Эта марка явно относится к периоду с момента возобновления работы завода с 1918г. до начала 20-х. На это указывают и стилизованно заплетенные буквы "ТПЗ", в обрамлении колосьев, где Буква "Т" имеет сходство с молотом и буква "З", явно напоминающая о серпе, и лозунг ""ПРОЛ. ВСЕХ. СТРАН СОЕД". По надписи на марке "ПРОИЗВОДСТВО ТУЛ. ПАТРОН. ЗАВ." можно предположить, что на табельную марку набивалось обычное клеймо, которое использовалась для клеймения изделий завода. Например- самоваров.
http://savepic.net/2585954.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 15 2012, 13:09

Покопавшись в своем архиве, нашел РАСЧЕТНУЮ КНИЖКУ, выданную из конторы О-ва Тульский Меднопрокатных и Патронных заводов Сидник Даниилу. Он поступил токарем в 1 Пушечную мастерскую завода 3 августа 1905г.
http://savepic.net/2567538.htm
Среди прочих сведений, как то табели рабочих смен и часов, извлечений из постановлений закона, данных о выдаче заработанных денег, я нашел раздел под заголовком "ПРАВИЛА внутреннего распорядка на заводах Акционерного Общества Тульских Меднопрокатных и Патронных Заводов". Прочитав его я могу теперь с полной уверенностью утверждать, что табельные марки до 1917г. на заводе широко использовались. Эти страницы привожу полностью.
http://savepic.net/2620789.htm
http://savepic.net/2607477.htm
http://savepic.net/2599285.htm
Так, что где-то табельные марки должны быть. Будем искать.

Автор: ЮнсЭП Mar 15 2012, 13:18

В качестве дополнительной информации- можно ознакомиться сколько получал токарь завода в 1905-06 гг.
http://savepic.net/2588021.htm

Автор: Bombus Mar 16 2012, 08:15

Приветствую, ЮнсЭП! Мои 2 условно "поздних" жетона приобретены мной в Туле у одной барышни... Покупал один, она к нему предложила купить ещё один... Короче забрал все два! Они же разные! А вот откуда у неё эти жетоны, с завода ли или ещё откуда, я к сожалению не спросил у неё.
Жетон с номером 8660 при d - 42мм и толщине 1 мм имеет вес 9,50гр.
Жетон с номером 1029 при тех же диаметре и толщине имеет вес 10,36гр.
Может эти замеры Вам пригодятся.
Получается, по Вашему, представленные жетоны довоенные?

Автор: ЮнсЭП Mar 16 2012, 10:53

Bombus, если у Вас остались координаты барышни, то не могли бы Вы еще раз ее побеспокоить и попытаться выяснить историю этих жетонов. Откуда они у нее? Может быть ее родственники работали на патронном заводе? Если да, то когда и кем? Есть ли какие-нибудь другие материалы, связанные с патронным заводом? Попробуйте.

Автор: ЮнсЭП Mar 17 2012, 01:42

На примере Тульского патронного завода я рассказал, о том, как предприятие, ориентированное на выпуск продукции военного назначения на своих производственных площадях выпускала бытовые предметы сугубо мирного применения. Но в истории тульских промышленных предприятий бывали случаи совершенно противоположного плана.
Начну с того, как еще в конце 80-х годов в один из моих походов по выселенным и предназначенных под снос, домам частного сектора г.Тулы попался один латунный предмет круглой формы со сложной выемкой в центре. Может быть, он так и остался без моего внимания, если бы не наштампованная на нем надпись «Н-ки И.Ф. Капырзина в Туле».
http://savepic.net/2586801.htmhttp://savepic.net/2587825.htmhttp://savepic.net/2584753.htm
Фамилия Капырзина в Туле была известная.
КАПЫРЗИН Иван Федорович, тульский купец второй гильдии, открыл свою самоварную фабрику в 1885 году, на углу улиц Протопоповской и Логачевской (ныне Плеханова и Степанова). Фабрика была небольшая по размеру, но самовары выпускались самые разнообразные - около ста видов водогреев! Самовары вывозились для торговли в крупные города России и за границу, отличались высоким качеством.
К 1912 году фабрика представляла собой хорошо оснащенное производство. На ней работало 98 человек и выпускалось 60 тысяч самоваров в год.
В 1913 году, после смерти Ивана Федоровича, фабрика перешла к сыновьям- Павлу, Ивану, Сергею и Николаю. Наследники, чтобы не дробить отцовское наследство, решили заключить союз и основали товарищество «Самоварная фабрика наследников И. Ф. Капырзина», во главе которой стояли старшие сыновья Павел Иванович и Иван Иванович.
Поэтому первое, что пришло в голову- этот предмет связан с самоварным производством. Но при более внимательном рассмотрении я понял, что ни на одну из деталей самовара она не похожа. Даже в конструкции, таких сложных самоваров, как бульотка (самовар со спиртовой горелкой) такой детали не было. Тогда что? Элемент скобянки (некоторые самоварные фабрики Тулы в качестве сопутствующего товара производили оконные и дверные приборы)? Тоже нет.
Долгое время этот вопрос оставался у меня без ответа, пока один из моих знакомых не опознал в этом предмете верхнюю крышку гранаты Рдултовского образца 1914г.

ВОТ КАК-ТО ТАК.
http://savepic.net/2574513.htmhttp://savepic.net/2575537.htm
Для тех, кто не знает, эта та самая граната бутылочной формы, которая во всех фильмах советского периода про Октябрь 1917г. была неотъемлемым элементом революционного матроса. Как правило, у них на ремне их весело не менее одной штуки.
Вот как, подумал я, самовары и гранаты. Не зря говорят: « В Туле что ни собери, все равно ружье получится.» или «За что бы местный металлист-умелец не взялся, получается пушка».
Конечно, гранаты, уже готовые к применению, на самоварной фабрике не делали. Изучив материал, я узнал, что в годы Первой Мировой войны граната Рдултовского была основной в русской армии, и фронт нуждался в большом количестве таких гранат. Снаряжение самих гранат велось на нескольких специальных снаряжательных заводах, таких как Охтинский, Самарский, Троицкий, мастерские Свеаборгской крепостное артиллерии. А вот к изготовлению гранат были привлечены многие «казенные» и частные предприятия. В число предприятий, получивших, как мы сейчас называем, оборонный заказ и попала самоварная фабрика наследников И.Ф. Капырзина в Туле. Кстати в годы войны фабрика выпускала и иное военное оборудование: проволоку, лопаты, противогазы и коробки к ним, другое снаряжение. Но эти вещи к клеймом фабрики, мне не попадались.
Еще добавлю, что с 1917 года фабрика становится Торговым домом под названием "Товарищество фабрики наследников И.Ф. Капырзина и Ко в Туле", но уже через 4 года фабрику национализировали и по постановлению общего собрания рабочих дали ей название "Первая самоварная фабрика имени Ленина".
Вот такая история.

Автор: varfolomey Mar 17 2012, 02:21

Здравствуйте. Первый раз вижу такое собрание дома. Этож сколько сил. времени иэнтузиазма надо Очень позновательная экскурсия. Нет слов. Краеведческие музеи отдыхают.

Автор: swat_vrn Mar 17 2012, 21:59

присоединился

Автор: ЮнсЭП Mar 17 2012, 23:06

Как-то в Интернете наткнулся на СПИСОК НАЗВАНИЙ ВИДОВ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ. Перечень обширный. Всех обозвали. Читая некоторые названия, поймал себя на мысли, что их придумали люди люто ненавидящие коллекционеров и считающие их больными людьми. Ну да ладно и не такое слышали.
А все это к тому, что было там одно определение:
ФИШЕФИЛИЯ – коллекционирование этикеток и наклеек, которые покрывают банки рыбных консервов и икры. Источник в литературе: 1. С.М. Смилуйся, государыня рыбка... // Всемирный коллекционер. 1998. №3 (23).
Выражая свое уважение людям этого увлечения, хочу поделиться фотографиями предметов из своей коллекции. Собраны они на чердаках старых домов, и чтобы там не говорили, а это тоже частичка нашей истории. Частичка, которую не увидеть в витринах музейных собраний.

НАРОДНЫЕ РЫБНЫЕ КОНСЕРВЫ Товарищества Иосифа С. КЕФЕЛИ
Фабрика в Балаклаве
http://savepic.net/2565342.htmhttp://savepic.net/2615505.htmhttp://savepic.net/2607313.htmhttp://savepic.net/2609361.htm

СТЕРЛЯДЬ В МАРИНАДЕ Н.Е. Суворов в Одессе
http://savepic.net/2602193.htmhttp://savepic.net/2592977.htmhttp://savepic.net/2574545.htmhttp://savepic.net/2570449.htm

КЕФАЛЬ СОУС ПИКУЛИ В. Фишер Одесса
http://savepic.net/2556113.htmhttp://savepic.net/2619600.htm

ЛУЧШИЕ РЕВЕЛЬСКИЕ КИЛЬКИ Альнольд Зеренсен Ревель
http://savepic.net/2604240.htmhttp://savepic.net/2616531.htmhttp://savepic.net/2601171.htmhttp://savepic.net/2575571.htm

Хоть и не рыбные, но консервы.
ТОМАТ- пюре Астраханская паровая фабрика консервов ПРОГРЕСС
http://savepic.net/2580690.htmhttp://savepic.net/2563283.htmhttp://savepic.net/2610386.htmhttp://savepic.net/2595026.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 18 2012, 01:05

И в продолжение вышеизложенного хочу показать несколько страничек из прейскуранта Василия Александровича Маркова в Москве за 1901-1902гг., что бы понять сколько ИХ было и КАКИЕ.
http://savepic.net/2563284.htmhttp://savepic.net/2613463.htmhttp://savepic.net/2607319.htmhttp://savepic.net/2611415.htmhttp://savepic.net/2601175.htmhttp://savepic.net/2581719.htmhttp://savepic.net/2575575.htmhttp://savepic.net/2566359.htm

Автор: Bombus Mar 18 2012, 18:42

Про гранату - познавательно, неожиданно, забавно...Рыбные консервы и особенно прейскурант - это что-то! Чего там только нет! Читал с удовольствием, порадовали..!
Респект и уважуха Вам!... как говорит, мой один, хороший знакомый.

Автор: ЮнсЭП Mar 18 2012, 21:34

Оставим в стороне мужские темы. Немного о прекрасных созданиях ушедшей эпохи. Веера из моей коллекции.
http://savepic.net/2566387.htm
http://savepic.net/2606322.htm
http://savepic.net/2588914.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 20 2012, 12:15

Вот нашел в Интернете подтверждение своей версии по поводу табельной марки ТПЗ. Самовар начала 20-х годов с аналогичным клеймом на стенке.
http://savepic.su/1588034.htmhttp://savepic.su/1575746.htmhttp://savepic.su/1626949.htm

Автор: kru Mar 21 2012, 06:51

Это надо же какие раньше мастера были!Столько лет а как новые.Даже краски почти не поблёкли.Красотища!

Автор: Bombus Mar 23 2012, 10:06

Выставляю ещё 2 жетона -
ТОЗовский РСФРСкий жетон за №0402 отд. сооруж. и правление №0044.

http://savepic.su/2939544.htm
http://savepic.su/2925208.htm

Автор: p.veronika Apr 11 2012, 18:09

Уважаемый, присоединяюсь к выше сказаному, преклоняюсь, перед вашим титаническим трудом, удачи в Вашем изумительном занятии.

Автор: Волказавр Apr 16 2012, 19:42

Очень интересно и познавательно.С огромным уважением.

Автор: SlavaGR Apr 16 2012, 20:02

С огромным удовольствием прочитал все страницы! Автору + за коллекцию.

Автор: ВОЛЬГА Apr 18 2012, 01:12

Красивая коллекция... добавлю фото.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Namreg Apr 20 2012, 22:21

Чудесная тема и музей!!!
Даже как то не удобно что пуговки вам продал, знал бы что для ТАКОГО музея, просто подарил бы...
Удачи в вашем не лёгком и интересном хобби...

Автор: ЮнсЭП May 3 2012, 23:43

Уважаемый ВОЛЬГА спасибо, за предоставленное фото. Отличный экземпляр. У Вас табельная марка работника заводской электростанции после 1912г. Интересная подборка получается. Вот так общими усилиями и пишется история.

Автор: ЮнсЭП May 4 2012, 00:02

Просматривая сообщения темы, натолкнулся на пропущенный вопрос Васи Копачева по поводу присланной фотографии знака. Пусть с опозданием, чем никогда, решил ответить.
На фотографии, так называемый «знак крестьянской реформы». Тема обширная и написано по ней не мало трудов. Но если вкратце, то после отмены Александром II в 1861г., крепостного права, встал вопрос: - Как исполнить суть предполагаемых преобразований на практике? И кто будет осуществлять контроль над проведением реформы и отношениями между крестьянами и помещиками?
На все эти вопросы призвано было дать ответ «Общее положение о крестьянах, вышедших из крепостного права». Смысл его сводился к тому, что в крестьянской среде создавались сельские общества. В каждом таком обществе сельским сходом избирался сельский староста- уважаемый человек, среди первичной ячейки крестьян, призванный на самом низшем уровне объяснять крестьянам, как им дальше жить, а помещикам, что теперь мол все изменилось и они (крестьяне) не их собственность, а такие же люди, как и он. «Что тепереча мол не балуй. Не те времена. И давай уж как-нибудь сам.»
Несколько сельских обществ объединялись в волости. Волостью же правило волостное управление. Высшей властью в ней считался волостной сход, который избирал волостного старшину.
Волостном старшине полагался «помощник волостного старшины». Реже, и в основном среди русских сельских обществ в областях с преимущественно нерусским населением, существовала должность «помощника сельского старосты». Помощники (ну как же начальнику без них), на случай, когда САМ по болезни или другой какой причине, не мог исполнять свои обязанности, должны были ЕГО замещать.
Чтобы этих людей каждый мог узнавать, было даровано право носить знак на котором была указана должность владельца этого знака. При встрече, уж теперь надо было не только кивнуть, а уж почитай и в пояс поклониться- «Ведь отец родной, заступник».
Реформа породила еще массу должностей и знаков, но мне хотелось бы ограничится выше перечисленными.
На помещенной фотографии Васи Копачева и представлен знак «Помощник волостного старшины Тульской губернии». (Для наглядности сказанного, осмелюсь продублировать фото).
http://savepic.net/2799718.htmhttp://savepic.net/2798694.htm
Причем на фотографии можно видеть только лицевую половинку знака. Этот знак интересен, прежде всего. технологией изготовления. Если обычно знак штамповался из целого куска толстой латуни, то в данном случае каждая сторона штамповалась отдельно из тонкой латуни и далее две половинки спаивались оловом. На сколько мне известно, в других местах таких знаков не находят и пока такое исполнение я видел только на знаках Тульской губернии.
У меня в коллекции имеется знак «Сельский староста Тульской губернии», состоящий из двух половинок и единичная лицевая сторона знака той же должности.
http://savepic.net/2790502.htmhttp://savepic.net/2784358.htm
http://savepic.net/2776166.htmhttp://savepic.net/2764902.htm
http://savepic.net/2756710.htm
http://savepic.net/2816121.htm
Этим на мой взгляд, знаки представляют интерес, как для историков, так и для коллекционеров фалеристики.

Автор: leskof May 5 2012, 16:11

Токарь получал как капитан-командир роты ....

Автор: ЮнсЭП May 12 2012, 21:46

Меня часто спрашивают: «Как и по какому принципу формируется Ваша коллекция?»
Как-то попался мне, среди прочих предложенных мне для покупки вещей, предмет, вырезанный из листовой латуни и по форме напоминающий рыбу. Толщиной он был не более 1,5 мм. «Рыба» имела пропил в центральной части, который на конце, со стороны хвоста, заканчивался расширение в виде полукруга. Тогда я еще не мог точно определить назначение этого предмета, но что-то мне подсказывало, что этот предмет мне знаком.
http://savepic.net/2758313.htm
Уже дома, вертя в руках этот, стилизованную под рыбу, кусок латуни и пытаясь понять назначение центральной прорези, я вспомнил, что существовали специальные дощечки для наведения блеска на форменных пуговицах. Немного поиска в Интернете и я уже точно знал, что лежащий передо мной предмет, не что иное, как «Гербовка».

"Гербовка- Дочечка с круглым отверстием в начале для вкладывания мундирных пуговиц и прорезью посредине для сдвигания и чистки их"
.(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
http://savepic.net/2816680.htm
«Гербовка» предохраняла поверхность форменной одежды при натирании до блеска, пришитых на ней форменных пуговиц. А название «гербовка» за ней закрепилось после появления на пуговицах изображения государственного Двуглавого Орла. Хотя. сам принцип чистки пуговиц зародился конечно. гораздо раньше.
Интерес, вызванный к приобретенному мной предмету, подтолкнул к желанию собрать небольшую коллекцию форменных армейских пуговиц и дальнейшему оформлению их на отдельном планшете.
Вот так на дереве моей коллекции появилась новая веточка, но уже живая и с листочками.
http://savepic.net/2789039.htm

Автор: Bombus May 17 2012, 08:01

Здорово!!! Про дерево с веточкой и листочком - красиво.....

Автор: -Lfxybr- Jun 15 2012, 20:21

Добрый день, ЮнсЭП! Недавно был найден вот такой жетон. Сначала разместил тему в Фалеристике, но потом вспомнил про ваше увлечение и понял, что лучше вас вряд ли кто разъяснит. Найден в районе бывшей ж\д станции.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Байлот Jun 26 2012, 21:34

Жена завёт кушать, а я немогу оторватся от компьютора Смотрю ваш музей .Красиво оформленно . Большое спасибо за проделанную работу. Удачи вам.

Автор: Bombus Sep 4 2012, 14:24

Добавлю фото очередного жетона! Неделю назад пришлось расчистить вот такой жетон. Подобных, представленных этому, я лично ещё не видел.
Ранний наверное....Надеюсь, Вам пригодится. С ув.


http://savepic.ru/3329502.htm

Автор: Черный Абдулла Sep 5 2012, 20:27

Шикарная коллекция, респект и уважуха !!!

Автор: molotok Sep 5 2012, 21:44

кЛАСС, ПРОСТО СУПЕР!!!!!

Автор: molotok Sep 5 2012, 21:49

А мне кажется можно смело открывать питейное заведение-типа" ТРАКТИР". интерьер готов! Я бы с удовольствием посещал такой! заряжались бы бодростью с коллегами перед копом!!!

Автор: Пушкарь Sep 24 2012, 16:35

Мой музей... к сожалению уже бывший...


Вложенные эскизы изображений

Автор: Пушкарь Sep 24 2012, 16:38

Ещё немножко:


Вложенные эскизы изображений

Автор: ЮнсЭП Sep 24 2012, 20:06

Пушкарь, а почему "к сожалению, уже бывший"?
Посмотрев на фото, приклоняюсь перед Вами за ЭТОТ МУЗЕЙ, ЗА ТОТ ТРУД, КОТОРЫЙ БЫЛ ЗАТРАЧЕН НА ЕГО СОЗДАНИЕ И ЗА ТУ ДУШУ КОТОРУЮ ВЫ В НЕГО ВЛОЖИЛИ!!!

Автор: ЮнсЭП Sep 24 2012, 20:27

Извините за, то что не ответил сразу.
Но вот закончилось еще одно лето, лето 2012г. Ушла в прошлое пора летних отпусков, садово-огородная битва за урожай, подходит к концу полевой сезон этого года. Наступает время анализа происшедших событий, изучения новых находок, их чистки и описания. А находки и приобретения конечно были и надеюсь в дальнейшем пополнить созданную мной страничку, новыми историями.
А теперь хотелось бы вернуться в выставленному здесь жетону.
Lfxybr-, я и раньше с сомнением относил данный вид жетонов к табельным заводским маркам. Уж очень просто они выглядят. Вырубка из, сравнительно тонкой, латуни, да и название завода начертано, как то скромно. Увидев Ваш жетон на котором набито "4 т 552", я еще больше убедился во мнении, что это так называемая мной "товарная бирка"- жетон обозначающий номер, отгруженной с патронного завода, партии товара. Не случайно Вы нашли его вблизи ж/д станции.

Автор: Пушкарь Sep 25 2012, 10:15

Бывший - потому, что он уже прекратил своё существование. Я его разместил на своей работе в пустующем помещении бывшей женской раздевалки.
Полную версию можно посмотреть тут: http://forum.guns.ru/forummessage/85/531440.html
Надеюсь модераторы это не примут за рекламу конкурирующеко ресурса...
Просто размещать всю информацию по новой, это как ковыряться ножом в старой ране, как ни пафосно это звучало бы...
Ныне бытовку решено оборудовать под компрессорную станцию и меня обязали вычистить помещение. Сейчас я этим активно занимаюсь.



Вложенные эскизы изображений

Автор: Bombus Nov 13 2012, 12:49

Приветствую, ЮнсЭП ! Вот приобрёл подобный Вашему жетон. Может Вам пригодится изображение...
Диаметр - 42,15мм, толщина 1мм, вес -8,93гр.

http://savepic.ru/3278303.htm
http://savepic.su/2940115.htm

Автор: Д.И.В. Dec 23 2012, 10:14

Отличное собрание, коллега! Видел, в своё время, частичку его на САММЛЕРЕ. Но в подробностях просмотрел с великим удовольствием! Особенно впечатлило юбилейное фото ТОЗ с пулемётом и подборка погон РИА. Сам тоже "чердачник" с большим стажем, но погоны за всё время попадались 3 раза, да пару раз находил мой коллега и друг по поиску...

Автор: Р.Александров Dec 30 2012, 22:23

Замечательный музей! Получил огромное удовольствие от просмотра!

Автор: dmaxell Jan 7 2013, 01:57

ЮнсЭП, а по Венёву у Вас в коллекции ничего нет?

Автор: Billi Bonus Jan 21 2013, 14:21

Огромный РеШпект и большое уважение от собирателя и краеведа с более,чем 40- летним стажем!

Автор: подвохподвох Jan 31 2013, 01:04

Настоящий музей ! Просто завидно даже !

Автор: генпет Jan 31 2013, 01:40

Да это шедевр.низкий поклон за усердие

Автор: КОРЁН Feb 7 2013, 20:41

Класно!!! Огромное спасибо вам,и, низкий поклон.

Автор: ЮнсЭП Feb 11 2013, 23:07

Хочу поделить РАДОСТЬЮ!
Моя коллекция пополнилась интересным экземпляром! Это табельная марка самоварной фабрики наследников В.С.Баташева.
http://savepic.org/2755529.htm/2765769.h
http://savepic.org/2811848.htm
http://savepic.org/2757577.htm
Интересна она тем, что если тема табельных марок Тульского оружейного завода и патронного завода, в последнее время, более менее изучена, то система табельных марок самоварных фабрик г.Тулы не обсуждалась, в виду их отсутствия в обороте находок. Не известны они мне и в частных коллекциях. Единственный экземпляр подобной марки есть в экспозиции музея «Тульские самовары». А ведь они существовали и количество работников этих фабрик шло на сотни.
http://savepic.org/2807752.htm (Фото из Интернета)
Теперь, следуя своей традиции, вкратце хочется рассказать о самой фабрике. Начну с того, что эта фабрика являлась одной из крупнейших в г. Туле, как по количеству работников, так и по количеству выпускаемой продукции. Коллекционеры, собирающие самовары, знают, что на антикварном рынке, чаще всего встречаются изделия именно этой фабрики.
В 1840г. Степан Федорович Баташев основал в Чулкое (район г.Тулы) при собственном доме, самоварную фабрику. В 1849г. С.Ф.Баташев купил усадебное место под строительство жилого дома и фабрики на улице Грязевской (ныне ул. Лейтейцена). Дела шли успешно, но в 1861г. фабрика сгорела дотла. Не перенеся потрясения, в том же году С.Ф.Баташев скончался, оставив семью в 11 человек. Преемником С.Ф. Баташева стал его
сын Василий Степанович, который вновь отстроил фабрику. Было ему тогда около 20 лет. Со временем к работе на фабрике присоединились и младшие братья, Александр и Павел.
http://savepic.org/2799560.htm
Василий Степанович Баташев (1842-1891) (Фото из Интернета)
В 1867г., получив разрешение на строительство, Баташевы возводят каменные двухэтажные корпуса фабрики.
http://savepic.org/2793416.htm
http://savepic.org/2784200.htm
(Фото из Интернета)
В 1876г. братья учреждают Торговый дом в идее товарищества под названием «Василий, Александр, Павел Степановичи братья Баташевы» Фабрика становится одной из крупнейших в городе. В 1883 г. на ней работали 300 рабочих, имелся паровой двигатель, 42 токарных станка, 20 кузнечных горнов. Предприятие производило 6 тысяч самоваров в год.
В 1885 г. из семейного дела вышел Павел Степанович, а в 1890 г. разделились Василий и Александр. Фабрика на Грязевской улице осталась за Василием, а Александр на полученные отступные основал новое самоварное предприятие – на улице Новопавшинской (ныне ул. Коминтерна).
В 1887 г. старшая дочь Василия, Лидия, вышла замуж за представителя известной купеческой семьи Федора Занфтлебена.
Василий Степанович умер 29 августа 1891 г. Его наследниками стали вдова Мария Николаевна с дочерьми Надеждой, Антониной, Ксенией и Анной. Лидия, получившая свою долю в приданое, наследницей не считалась. Мария Николаевна и ее дочери не разбирались в фабричном деле. В управлении фабрикой купчихе Баташевой помогали сын Александр и зять, Федор Занфтлебен, вскоре ставший директором фабрики.
В 1896 г. на Всероссийской Нижегородской промышленной и художественной выставке предприятие было удостоено высшей награды: права ставить на свои изделия и документы изображение Государственного герба.
В 1897 г. наследники совместно с Федором Занфтлебеном решили организовать товарищество на паях, и директором нового предприятия стал Занфтлебен.
В 1898 году утвержден устав "Товарищества паровой самоварной фабрики наследников Василия Степановича Баташева в Туле"
http://savepic.org/2759431.htm
(Аттестат на бланке фабрики Соб. кол.)
Изделия предприятия получали награды на выставках. Самыми престижными были Гран-при выставок, проходивших в Санкт-Петербурге 1903 и 1904 гг., в Париже 1904 г., в Турине 1911 г. Фабрика наследников В.С. Баташева была удостоена чести поднести подарочные самовары семье Николая II по случаю посещения Тулы в 1909 г.
В 1900-х гг. Занфтлебен значительно расширил предприятие, построив на углу улиц Грязевской и Воздвиженской (ныне ул. Революции) новый двухэтажный каменный корпус. Вместо парового двигателя были установлены нефтяные и электрические.
В 1910 г. фабрика произвела 110,5 тысяч самоваров. Ассортимент продукции был широчайшим: от маленьких самоваров вместимостью 4 чашки воды до больших, на 4,5 ведра; от дешевых, продававшихся на вес по 25-26 рублей за пуд, до самых причудливых, стоивших более 200 рублей за штуку.
http://savepic.org/2794443.htm
http://savepic.org/2801611.htm
http://savepic.org/2799563.htm
http://savepic.org/2788299.htm
(Образцы самоваров из прейскуранта фабрики. Соб. кол.)
После Октябрьской революции фабрика остановилась. В 1918 г. она была национализирована и передана введение Центрального управления предприятиями медеобрабатывающей промышленности («Центромедь»). Часть помещений предприятия передали под жильё, а остальные производственные цеха подчинили патронному заводу и в начале 1920-х гг. возобновили в них самоварное производство. В 1945 г. оно было переведено на территорию патронного завода, который с 1943 г. стал называться «Штамп».
Здание самоварной фабрики на ул. Грязевской (ныне ул. Лейтейзена ) сохранилось и по наши дни. Там и сейчас проживают люди, все эти годы дожидаясь расселения. Квартиры в этих зданиях коммунального типа с удобствами на этаже. Здания фабрики было рядом со школой, где я учился и мне частенько приходилось бывать этом здание, т.к многие мои одноклассники проживали именно в квартирах, обустроенных в здании бывшей самоварной фабрики Баташевых. Даже сейчас я помню, какое впечатление на меня произвели массивные двери, громадные окна и высота потолков в комнатах. Строили с размахом. На века.
Такая вот табельная марка пополнила мою коллекцию.

Автор: Синегор Feb 19 2013, 19:27

Замечательный музей и шикарная коллекция! Огромное спасибо за труд, терпение и преданность любимому увлечению!

Автор: ЮнсЭП Feb 20 2013, 21:32

Продолжу рассказ о самоварной фабрике "Наследники В.С.Баташева".
У меня в коллекции есть свыше пятидесяти заказов на продукцию, пришедших на фабрику на почтовых карточках "Открытое письмо". Перебирая их начинаешь понимать истинные масштабы производства, хоть и попала ко мне, их маленькая толика. Баку, Умань Киевской губ., Единцы Бессарабской губ., Могилев-Под., с. Матвеевка Бугуславского уезда Самарской губ., Ташкент, Конотоп Ченгиговской губ., Екатеринославль, С-Петербург, Миргород, Белая Церковь, Никополь, Бердичев, Ейск, Ростов на Дону, и прочая, прочая, прочая... Есть даже одна карточка пришедшая в г.Тулу из далекой Швейцарии.
Для наглядности привожу лишь некоторые из них.
http://savepic.org/2828513.htmhttp://savepic.org/2833633.htm
http://savepic.org/2824417.htmhttp://savepic.org/2877664.htm
http://savepic.org/2876640.htmhttp://savepic.org/2861280.htm
http://savepic.org/2865376.htmhttp://savepic.org/2855136.htm
http://savepic.org/2842848.htmhttp://savepic.org/2846944.htm
http://savepic.org/2836704.htmhttp://savepic.org/2835680.htm
http://savepic.org/2840800.htmhttp://savepic.org/2838752.htm
И ведь каждый заказ был зарегистрирован, взят на контроль и имел последующюю отметку о выполнении.

Автор: Bombus Mar 7 2013, 10:23

Добавлю в Вашу тему табельную марку самоварной фабрики наследников В.С.Баташева, номер 134. Купить к сожалению не смог, заломили 9 т.р... зато фото жетона разрешили сделать, чем спешу поделится с Вами.
http://savepic.org/2940895.htm http://savepic.org/2928607.htm

Автор: ЮнсЭП Mar 7 2013, 18:42

Спасибо Bombus. Как показывает жизненный опыт, стоит вынести на поверхность ранее забытую тему или предмет, как тут же появляются новые сведения и новые образцы аналогичных артефактов. Еще одна благодарность Интернету. Какие превосходные результаты дает общение сообщества людей, любящих историю.

Автор: Luta Mar 13 2013, 18:53

Здравствуйте! У вас шикарная коллекция- задумалась о своей такой-же

Автор: Дакота Mar 25 2013, 18:14

ЮнсЭП, я под большим впечатлением от вашего музея! Сколько же всего вы сохранили! О многом я не знала. Спасибо вам большое! Пусть музей пополняется, а мы будем ждать новых фото и интересных к ним пояснений!

Автор: zverevsed Mar 29 2013, 06:45

Вот молодец, сейчас в краеведчиских музеях, особенно в глубинке, экспонатов после 90х почти не осталось, а тут куча всего интересного, школьников можно водить. Лично я, в начале 80х, снес в музей горшок "сибири", и где теперь эти монеты? Где вообще музей?

Автор: Gotfrid Apr 9 2013, 14:41

Прекрасная коллекция, получил удовольствие от просмотра!Вы усердный человек!

Автор: хэб Apr 9 2013, 19:53

Из форума на сайте «Зеркала недели»

В номере от 1.03.2003 г. «Зеркала недели» напечатан материал А.Бажал «Наследие без прописки: вариант ч/б», поводом для которого стала новая выставка семьи Платоновых. Приятно, что газета уже не впервые обращается к проблемам сохранения культурного наследия. Нельзя не отметить: интерес общества к собственной истории в наше вроде бы меркантильное время не только не уменьшается, но и возрастает. Но растут и аппетиты тех, для кого археология — товар. Почти по Жванецкому — кто что охраняет, тот то и имеет. Посему поговорим о наследии по адресу «Украина» по всему диапазону цветов.

Об археологии, сокровищах и преступниках
Среди всех разновидностей культурного наследия — исторического, архитектурного, монументального искусства и т.п. — археологическое имеет одну существенную особенность: археологических памятников, даже принимая во внимание, что нам они известны далеко не все, уже никогда не станет больше. И если человечество еще создает замечательные образцы архитектурного, монументального или садово-паркового искусства, едва ли нашу эпоху когда-либо будет изучать именно археология. Продукция современных информационных технологий станет, в конце концов, основным источником изучения эпохи мировой глобализации для историков будущего. А археологическое наследие останется примерно в тех же пределах, в которых оно существует и сегодня.

Еще одна особенность археологического наследия — неповторимость каждого археологического объекта (кургана, городища, поселения и т.п.) и невозможность его воспроизведения. Эта особенность ярко проявляется во время проведения раскопок. Известно, что основным, общим принципом любого научного исследования является положение, что результат, полученный исследователем в ходе эксперимента, может быть повторен другим исследователем в таких же условиях. А в археологии — нет. Основной метод исследования археологических памятников — раскопки — дает лишь приблизительные аналогии. Результат раскопок предсказать невозможно. Это и привлекает ученых к археологическим памятникам. Но ценность находок часто бывает не только научной. Открываются новые замечательные произведения старинного искусства: расписная посуда, ювелирные украшения, дивное оружие. А это уже привлекает к ним другую категорию поисковиков: так называемых «черных» археологов, иными словами — преступников.

Невозможность воспроизведения и неповторимость каждого памятника объективно создают существенный «внутренний конфликт»: основной применяемый у нас исследовательский прием — раскопки — разрушителен. То есть во время исследования уничтожается и сам его объект — памятник. При этом объективная проверка полученного результата становится невозможной. Поэтому цена каждой научной ошибки при раскопках слишком велика. А памятников становится все меньше. И на первый план выходит добросовестность ученого.

Между спросом и предложением
В последнее время количество антикварных магазинов, особенно в центре Киева, заметно увеличилось. Начался настоящий коллекционный бум. Становится модно, престижно иметь собственные собрания живописи, редчайшей книги, старинной мебели. В обществе возникла определенная прослойка людей, для которых такие собрания представляют важную или даже основную цель. Этот процесс не обошел и археологию.

Ко внутреннему спросу на археологические раритеты добавляется и внешний. Многие годы наша территория была практически закрыта для иностранных коллекционеров. Находки с территории Украины попадали на Запад чрезвычайно редко, что и крайне усиливало интерес к ним, и повышало стоимость этих предметов.

Да к тому же цивилизованные страны уже давно поняли, что такое археологическое наследие и как к нему должно относиться. Коллекционировать археологию «местного» происхождения там уже не так-то и легко.

Прежде всего, в Европе значительно уменьшен объем легальных археологических раскопок. Недаром Международная хартия по охране и использованию археологического наследия (Лозаннская хартия) 1990 г. гласит, что везде, где это возможно, должны применяться методы, не разрушающие памятники. А Европейская конвенция по охране археологического наследия (пересмотренная) 1992 г. предусматривает, что археологические исследования должны проводиться как можно менее разрушительными методами.

Во-вторых, борьба с незаконным оборотом археологических предметов в развитых странах уже давно привлекла к себе внимание и правительств, и общественности. Еще в 1970 г. ЮНЕСКО приняла Конвенцию о мерах, направленных на запрет и предотвращение незаконного ввоза, вывоза и передачи права собственности на культурные ценности, в соответствии с которой каждое государство-участник должно установить для хранителей, антикваров, коллекционеров правила, отвечающие требованиям этой конвенции.

Все та же Европейская конвенция по охране археологического наследия (пересмотренная) требует от сторон-участниц информировать компетентные органы о любых поступлениях, в отношении которых имеются подозрения в происхождении из нелегальных раскопок или скрыты во время официальных раскопок. А музеи не должны пополнять свои фонды нелегальными или крадеными археологическими предметами.

Посмотрите на предложения международных аукционов. Они довольно четко отражают общую ситуацию. Так, например, всем известный Sotheby’s (http://sothebys.ebay.com) предлагает немало археологических раритетов. Тем не менее диапазон предложений показателен — преимущественно это предметы античные (греческой и римской цивилизаций, которые были распространены по всему Средиземноморью и Надчерноморью), древнеегипетские, центральноамериканские и малоазийского или дальневосточного происхождения. Есть находки безусловно «наши». Прежде всего из Крыма, где археологические древности обладают определенными специфическими чертами, или из скифских курганов — визитной карточки украинской археологии. И практически нет находок, связанных с археологией Центральной или Северной Европы.

Наше законодательство гласит, что движимые археологические предметы являются собственностью государства. Тем не менее многие юридические нюансы до сих пор не урегулированы, а существующее законодательство не действует. Кто, например, проверяет, выполняют ли антикварные магазины правила, запрещающие продажу археологических предметов? Это должны делать якобы «должностные лица органов исполнительной власти в пределах своей компетенции, предусмотренной законодательством». Кто это конкретно? Неизвестно... Не говоря уж о проверках разных клубов и рынков коллекционеров. Украина, к сожалению, превратилась в международный центр «черной» археологии.

«Наследие» или «древности»?
«В моей коллекции нет археологического материала, — говорит Сергей Платонов. — Материал является археологическим, когда имеет точку привязки к конкретному месту, найден на определенной глубине в определенных условиях, описан. Если он ходит по рукам, то это предмет древности, и то, если специалисты подтвердили, что он не фальшивка».

Что дает основания причислить предметы коллекции к «древностям»? Как специалисты могут подтвердить, что предметы не являются поддельными? Очевидно, только благодаря тому, что похожие или аналогичные предметы известны и получены во время научных археологических раскопок. Вряд ли эксперт определяет предмет как абстрактную «древность». Он причисляет ее к скифской, греческой или трипольской культуре. То есть это собрание нужно совершенно точно причислить к материальному наследию, основную информацию о котором можно получить археологическими методами. А именно так и определяет археологическое наследие Лозаннская хартия.

Не совсем понятно, почему автор статьи «Наследие без прописки» А.Бажал вроде бы оправдывает существование «черной» археологии тем, что она существует кто знает сколько времени. Но ведь и вся преступность существует испокон веков! А утверждение, дескать, «вещь, веками хранящаяся под землей, находится в явно ненадлежащих условиях: портится, гниет, превращается в труху, окисляется», вообще смешное. Каждый специалист знает: если предмет многие столетия находился в земле без доступа кислорода, то там он был практически законсервирован. То, что пролежало тысячелетия и сохранилось до наших времен, уже не портится в земле. Только выкопанная находка требует реставрации и консервации — воздух (точнее, кислород) для нее вреден.

Еще один малопонятный момент — предложение продавать музейные находки. Это что, какой-то новый украинский феномен? Ведь ни один музей мира не продает находки, полученные во время легальных раскопок или составляющие определенное собрание! Это запрещено и внутренним, и международным законодательством.

Причины
Причина первая — отсутствие государственной политики со стороны исполнительной власти. Давно понятно, что усилиями только Минкульта вести борьбу с «черной» археологией невозможно. Да и министерство это, мягко говоря, не совсем «в материале». Когда в сентябре прошлого года на слушаниях в Верховной Раде министр на вопрос депутатов о ситуации вокруг «черной» археологии начал рассказывать о разработке нормативных документов относительно легальных раскопок, стало ясно — толку не будет.

А почему не выяснены и не перекрыты источники происхождения раритетов, каналы их прохождения по стране и вывоза за рубеж? Имеется насущная необходимость создания соответствующих подразделений в составе МВД и СБУ. И вместо того, чтобы возводить фиктивные обвинения в адрес академика О.Федорука, сотрудники СБУ должны были бы заниматься настоящим криминалом. А он на поверхности. Нужно, чтобы на самом высоком уровне была открыто высказана четкая и конкретная позиция относительно состояния дел.

Вместе с тем многое значит и то, что пользователи или владельцы земельных участков никак не заинтересованы в выполнении охранного законодательства относительно археологии и не несут ответственности за его нарушение. Это уже дело законодательное.

Другая проблема — инвентаризация археологического достояния. Может, кто-то и знает: крупнейшая археологическая коллекция Украины помещается в фондах Института археологии НАН. Хотя ее самую интересную для общественности часть, т.н. золотую коллекцию, невозможно увидеть в Украине (а только на выставках за границей). А вот мало кто знает, что эти фонды никогда не проходили государственной проверки и до сих пор не зачислены в государственную часть Музейного фонда Украины. А это уже граничит с произволом.

Позиция руководства Института археологии тут весьма показательна. Ссылаясь на право самоуправляемости Национальной академии наук Украины, оно, руководство, считает, что контролировать состояние своих фондов должен сам институт. Эта идея отражена и развита в небезынтересном законопроекте директора этого института, народного депутата Украины академика П.Толочко, где среди прочего речь идет о том, что все археологические находки «подлежат учету и классификации в соответствии с методикой, утвержденной Институтом археологии НАН Украины». О самом законопроекте немного погодя, а вот самоуправляемость НАН никакого отношения к состоянию археологических фондов не имеет. Законом Украины «О научной и научно-технической деятельности» четко предусмотрено: «Самоуправляемость академий заключается в самостоятельном определении тематики исследований, своей структуры, решении научно-организационных, хозяйственных, кадровых вопросов, осуществлении международных научных связей». Все тот же закон гласит: «Государство передает академиям в бессрочное безвозмездное пользование без права смены формы собственности основные фонды, а также оборотные средства». Специалистам по бухгалтерскому учету известно, что к основным фондам принадлежат и музейные ценности, которые, как указывает соответствующая инструкция Государственного казначейства, «учитываются в порядке, установленном для учета этих ценностей в государственных музеях».

Все эти специфические премудрости упомянуты здесь для того, чтобы окончательно расставить точки: коллекции Института археологии, по законодательству Украины, должны находиться только в государственной части Музейного фонда Украины. Моим возможным оппонентам хочу еще раз напомнить — Закон Украины «Об охране культурного наследия» предусматривает государственную собственность на все движимые предметы, связанные с памятниками археологии. А Закон Украины «О музеях и музейном деле» гласит, что «к государственной части Музейного фонда Украины принадлежат музейные собрания и отдельные памятники, являющиеся государственной собственностью», а также «перечень музеев (в том числе музеев системы Национальной академии наук Украины, Украинского общества охраны памятников истории и культуры, Педагогического общества Украины, других самоуправляющихся организаций), в которых хранятся музейные коллекции и музейные предметы, являющиеся государственной собственностью и принадлежащие к государственной части Музейного фонда Украины, утверждается Кабинетом министров Украины». На сегодня ни археологический музей Института археологии, ни его фонды никакой государственной регистрации не прошли!

И это несмотря на то что еще 10 сентября 2002 г. в Верховной Раде прошел день правительства, посвященный деятельности правительства в природоохранной и памятникоохранной сферах, следствием чего стало постановление, в котором Кабинету министров рекомендовалось «проверить состояние учета памятников археологии, хранимых в Институте археологии Национальной академии наук Украины, и отнести их к государственной части Музейного фонда Украины». Ах, прав был тогда комитет по вопросам культуры и духовности, предлагая признать неудовлетворительной деятельность Кабинета министров в осуществлении государственной политики в отношении выполнения Закона Украины «Об охране культурного наследия»! А признали недостаточной, и история с проверкой фондов пока что забуксовала. Наших бюрократов хлебом не корми, а подай им компромисс...

В этом контексте интересно было узнать из публикации, что наше государство «имеет крупнейший в Европе Институт археологии». Понятно, почему некоторые наши уважаемые ученые время от времени обвиняют органы охраны культурного наследия в отсутствии достаточного количества научных сотрудников. Всех научных сотрудников загнали в одно учреждение. Наверное, чтобы все были на виду у руководства? Для сравнения: в Польше существуют восемь институтов археологии в системе Академии наук и при университетах, причем совершенно равноправных и примерно равновеликих. Это не учитывая мощных исследовательских центров в музеях и органах охраны культурного наследия. Кстати, такая же ситуация и в других развитых европейских странах. А почему бы всех физиков, юристов или биологов не объединить в одном учреждении? Смешно? А с археологами, учитывая состояние фондов, уже не до смеха. Поэтому прав был С.Платонов: «откопали, описали и где-то у себя в подвале припрятали».

Что делать?
Нужно отдать должное С.Платонову. Он первый и единственный сознательно показал на собственном примере глубину проблемы. Разговоры о частных коллекциях ведутся среди научных сотрудников и музееведов давно. Но конкретные факты не были известны. Только сейчас мы начинаем понимать, как далеко зашли. Что же делать в нашем случае?

Во-первых, нужно легализировать уже имеющиеся коллекции и предусмотреть ответственность владельцев за их сохранность. И указать срок, на протяжении которого коллекции должны пройти государственную регистрацию. Установить те предметы, о которых можно доказать, что они были украдены из музеев или хранилищ, и возвратить их обратно без правовых последствий для коллекционеров. Для находок, которые появятся позже указанного срока, предстоит разработать процедуру государственной экспертизы, которая доказывала бы законность или незаконность происхождения предметов. И оплачивать такую экспертизу должен владелец находки. Иного пути нет — археологический предмет не может быть получен никак иначе, кроме раскопок. Особенно предмет драгоценный. Вероятность случайных находок чрезвычайно мала, а большинство разговоров о них — фантастика. Почему-то их «случайно» находит один и тот же круг лиц. И с такой частотой «случайностей», которую мы видим на примере коллекции С.Платонова, уже давно бы не осталось ни одного памятника, а население Украины уже много столетий вместо хлебопашества собирало бы на полях золотые украшения.

Кроме того, во время такой регистрации обязательно нужно проводить денежную оценку находки. Только если владелец будет вынужден декларировать свою коллекцию и платить налоги от ее стоимости, мы будем уверены, что предметы сохранятся в надлежащем состоянии, а их перемещение от одного коллекционера к другому не будет бесконтрольным.

Во-вторых, нужно навести порядок в использовании и разгосударствлении земель. Если пользователь или владелец участка будет знать, что выполнение требований законодательства и органа охраны культурного наследия гарантирует ему определенные налоговые льготы, он будет заинтересован и в том, чтобы памятники не раскапывались, и в том, чтобы они не распахивались. А если он не выполнит этих требований, то будет оштрафован или участок изымут.

В-третьих, привести наше законодательство по охране культурного наследия в соответствие с международными нормами и требованиями общественных интересов. Это касается и охраны памятников, и музейного дела, и научного использования культурного наследия.

Этот тезис требует определенных дополнительных разъяснений. Дело в том, что ситуация вокруг памятникоохранного законодательного поля в последнее время очень обострилась. Речь идет об уже упомянутом законопроекте директора Института археологии, народного депутата Украины академика П.Толочко под названием «Об охране археологического наследия». Не знаю, как долго народный депутат академик П.Толочко работал над своим законопроектом, который должен стать панацеей от «черной» археологии и который в статье в «ЗН» ошибочно упоминается под другим названием — «Об охране культурного наследия» (а не археологического): ведь закон под таким названием ВР утвердила еще в 2000 г. Замечу, что законопроект г-на Толочко «Об охране археологического наследия» был утвержден в первом чтении не конституционным большинством голосов — 300 из 450, — а только 232 депутатами. И сразу г-н Толочко сделал попытку протянуть проект закона в целом, без поправок, замечаний, консультаций. Но не набрал необходимых 226 голосов. Тогда как, по регламенту Верховной Рады, ко второму чтению проект готовит профильный комитет — в данном случае комитет по вопросам культуры и духовности.

Тут и выяснилось, что, за исключением названия, проект никаких вопросов охраны памятников археологии не затрагивает. Фактически это неудачный, да еще и искаженный повтор многих положений разных законов, уже регламентирующих и нормирующих гуманитарную сферу. Кроме того, в нем заложены положения о возможности проведения археологических раскопок негосударственными (читай — частными) экспедициями, о перспективе потери учеными авторских прав на результаты своих исследований за неимением средств на издание и многое не менее интересное. Главное, о чем побеспокоился автор проекта, — это расширение прав института, который он возглавляет многие годы и, кажется, намерен возглавлять впредь, хотя депутату это запрещено. Цель уважаемого академика — перераспределение управленческих полномочий в сфере охраны культурного наследия в пользу его института, который, к тому же, как учреждение НАН, пользуется правом самоуправляемости. Очень хочет автор проекта, чтобы его институт имел еще и те права, которые, в соответствии с Конституцией Украины, принадлежат органам исполнительной власти. Нонсенс? Но в этом случае закон выходит как известное дышло...

Понятно, почему, по мнению членов нашего комитета, концептуальные положения этого законопроекта не соответствуют требованиям государственной культурной политики и интересам нашего общества.

Позиция членов комитета подкреплена выводами Минкульта, Минюста, СБУ, многих региональных органов охраны культурного наследия, научно-исследовательских учреждений. А кто поддерживает противоположную точку зрения? Только подчиненные академика П.Толочко, люди, зависящие от него в профессиональной деятельности. В принципе, «повлиять» можно на любого археолога. В Украине существует только один совет по защите диссертаций по археологии, только один научный археологический архив, одна археологическая библиотека — все в Институте археологии. К сожалению, так сложилось исторически, еще при советской власти. Однако и общая ситуация была тогда немного другой. За последние десять лет изменилось все общество, а здесь, словно под влиянием этих таинственных незарегистрированных раритетов, остается эдакий «реликтовый заповедник». И то, что научные сотрудники, выступающие против воли директора института, теряют возможность профессионально работать ввиду искусственных проблем и запретов, факт: когда готовилась эта статья, стало известно о первых увольнениях сотрудников, не поддерживающих законопроект своего руководителя. Норов у г-на Толочко крутой...

Перспектива выхода из кризисной ситуации вокруг законопроекта проблематична. Комитет предложил вместо проекта П.Толочко ратифицировать Европейскую конвенцию по охране археологического наследия (пересмотренную), подписанную от лица Украины, между прочим, еще в 1998 году(!) Предлагалось также внести изменения в Уголовный кодекс Украины, что значительно усилило бы ответственность за нарушение законов, касающихся охраны культурного наследия. Верховная Рада уже обязала Кабинет министров подготовить изменения в базовый закон, которые отражали бы современные требования к памятникоохранному законодательству, в том числе в отношении памятников археологии. Изменения Кабмин должен передать в наш комитет уже в ближайшее время. Однако академик П.Толочко на пленарном заседании Верховной Рады 25 декабря прошлого года сделал все возможное, чтобы предложения нашего комитета не дошли до голосования.

Посему принято непонятное компромиссное решение — доработать законопроект и определиться с ним на совместном заседании уже двух комитетов: профильного (комитета по вопросам культуры и духовности) и комитета по вопросам науки и образования, членом которого является и академик Толочко. Щуку бросили в реку.

Очень рассчитываю на понимание всеми членами обоих комитетов, что проблема не в борьбе за узковедомственные интересы и что ситуация касается каждого из нас. Прежде всего — будущего Украины.

И последнее. Усилить уголовную ответственность за незаконные раскопки и уничтожение памятников нужно срочно. Аналогичная акция, параллельно с проведением ряда операций спецслужбами Румынии, дала возможность в минимальный срок кардинально решить похожую проблему в этой стране. Уже и в России в центральных музеях и научных учреждениях начали появляться объявления с номерами телефонов уполномоченных органов, призывающих предоставлять любую информацию о незаконных раскопках или продаже раритетов.

Все это нужно сделать немедленно. Ведь если мы будем терять время, в Украине не останется того замечательного культурного достояния, которое нам завещали предшественники и которое нужно беречь и защищать ради наших потомков.

Лишь благодаря объединенным усилиям законодателей, служащих, блюстителей порядка, научных сотрудников, коллекционеров, меценатов и всех, кому небезразлична судьба Украины, ее история, уровень цивилизованности, можно решить чрезвычайно важную и деликатную проблему охраны археологического наследия. Вот тогда будет у нас «музей раритетов мирового уровня», и не один. Разве во Франции имеется только Лувр, а в Англии — Британский музей, а в России — Эрмитаж? Ведь и у нас есть что показать и есть чем гордиться. Прошлое обязывает, а будущее требует. "РУЧОНКИ ЗАГРЕБУЩИЕ"

Автор: anhelika Apr 9 2013, 20:09

Уважаемый ЮнсЭП! Спасибо за предоставленную возможность не выходя из дома посетить краеведческий музей! А еще очень понравились коментарии емкие и интересные! Благодарю!

Автор: Добрый Вжик Apr 10 2013, 23:21

Доброй ночи,ЮнсЭП Все просто супер!
Действительно, как будто в музее побывал.
Удачи Вам в занятии любимым делом.
С уважением к Вам, Сергей.

Автор: генпет Apr 10 2013, 23:39

Спасибо большое за огромный труд.завидую белой завистью и заслуженный ПЛЮС от меня

Автор: всегда Apr 11 2013, 16:07

даа красава)) ПОЛУЧИЛОСЬ ЗДОРОВО!!

Автор: Valbelgor Apr 12 2013, 09:59

Да.

Автор: Bombus Sep 13 2013, 10:09

Приветствую, ЮнсЭП!
Решил поднять Вашу тему! Мне она интересна...
Вот, собственно... ТОЗовский РСФРСкий жетон за №0122 ПОЧИНОЧНАЯ мастерская, на обратной стороне - ЛЕКАЛЬНАЯ за номером 430 (первая цифра исправлена с Двойки на Четвёрку)

Диаметр - 46,3мм, толщина 1,5мм, вес -19,22гр.

http://savepic.su/3211276.htm http://savepic.su/3216396.htm

ну и фотки после не большой расчистки...

http://savepic.su/3255311.htm http://savepic.su/3256335.htm http://savepic.su/3247119.htm[/URL]

Автор: Tartilla Oct 8 2013, 11:37

Ну очень хороший домашний музей,всё супер.

Автор: battlefox Oct 8 2013, 13:05

Я б на месте администрации данного сайта задумался о создании своего частного музея в Москве, можно привлекать энтузиастов вроде Вас с тематическими выставками....я думаю многие бы откликнулись и предоставили бы безвозмездно экспонаты.....+1.

Автор: Aleks@ndr Oct 9 2013, 18:23

Прекрасная коллекция.

Автор: Sanj Dec 22 2013, 10:43

Доброго.Посмотрел ваш музей.И не один раз .Нет слов.Большое спасибо за экскурсию.Будем надеяться на новые фото,с новыми экспонатами. Спасибо вам.Удачных пополнений.

Автор: Volk Feb 2 2014, 10:23

Да, отличный музей, краеведческий позавидует точно.

Автор: Volk Feb 2 2014, 10:32

Вы мне писали в ЛС по поводу номерных, ЛС не работает, пишите на почту, буду рад помочь пополнить Ваш музей.

Автор: Bombus Mar 15 2014, 15:57

Приветствую, уважаемый! Выкладываю в Вашу тему новы жетон -
№ 0262, МАСТЕРСКАЯ СБОР. ПУЛЕМ. - Мастерская по сбору пулемётов (?)
Обменял сегодня...Что скажите?
На обратной стороне вверху вроде кто-то пытался процарапать номер?

http://savepic.net/4874338.htm http://savepic.net/4857954.htm http://savepic.net/4913253.htm http://savepic.net/4901989.htm


Решил обновить фотки жетона. Зелень аккуратно удалена под микроскопом...
Теперь жетон выглядит так:

http://savepic.org/5134205.htm http://savepic.org/5173116.htm

Автор: boka Apr 4 2014, 23:08

Прочитал все от начала и до конца - Спасибо настоящим Краеведам за сохранение частицы истории своей малой Родины!!!

Автор: лерик Apr 8 2014, 06:52

Великолепная экспозиция.Отличная работа.Очень красиво и впечетляюще.

Автор: Д.И.В. Apr 8 2014, 07:54

Новые планшеты по фалеристике и фурнитуре не оформили? Интересно было бы посмотреть.

Автор: ЮнсЭП Apr 11 2014, 22:04

Переоформляю старые с новыми добавлениями. Вот один из планшетов по нижним чинам. Со временем добавлю фото остальных.
http://savepic.net/5136190.htm

Автор: Д.И.В. Apr 12 2014, 12:23

Супер! Особенно пряга-гренада в белом металле, мечта!
А я свои на отдельных стендах делаю-пуговицы на одном, знаки на головные уборы на другом и т.д.

Автор: -Lfxybr- Apr 25 2014, 23:10

Сегодняшняя моя находка как раз по Вашей теме, Эдуард!
Бирка или жетон ТОЗ, диаметр 3,2 см., обратка гладкая. Если есть желание, то уступлю в Вашу коллекцию.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Billi Bonus Apr 26 2014, 13:34

Если не секрет , то какова технология крепления , вещи разноплановые и есть проблема их вертикального расположения ...

Автор: Бендер Родригез May 7 2014, 14:59

Браво!
Скромный плюс за многолетний труд

Автор: Bombus May 10 2014, 11:46

Приветствую, ЮнсЭП!
Попался ещё один жетон Патронного завода - он в середине...состояние его правда не очень...в овальном клейме Т.П.З. одна ножка буквы П не прочеканена...

http://savepic.org/5490119.htmhttp://savepic.org/5486023.htmhttp://savepic.org/5476807.htmhttp://savepic.org/5467591.htm

Автор: Йоханок May 23 2014, 18:24

Могу предложить в Ваш музей:


Вложенные эскизы изображений

Автор: =партизан= Jun 25 2014, 17:14

Музей -бомба! Браво! Смог бы -плюсанул обязательно!

Автор: Bombus Mar 12 2015, 10:52

Приветствую, ЮнсЭП!
По случаю приобрёл вот такие жетоны на воду! Что скажете? Судя по короне - жетоны до 1917г.

http://savepic.org/6960814.htm
http://savepic.org/6956718.htm http://savepic.org/6959790.htm
http://savepic.org/6949550.htm

Автор: СлаваВсегда May 29 2015, 09:04

ЮнсЭП. Очень интересная тема.Табельные марки самоварных предприятий и мне интересны.


Вложенные эскизы изображений

Автор: МЕРВ Jun 26 2015, 21:17

Здравствуйте! Мой вклад.)) Найден в 15 км от Тулы. Предполагаю, что 7т,-это седьмой токарный цех. Соответственно, порядковый номер работника -172.


Вложенные эскизы изображений

Автор: МЕРВ Jun 26 2015, 22:42

Корона - графская.Видимо, производство находилось под началом дворянина, с инициалами С.С.

Автор: Sovest Sep 12 2015, 21:46

Всем привет! Сегодня попался вот такой жетон. Если интересен, то готов с ним рассаться. Диаметр 47мм.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фугасик Apr 23 2016, 19:39

Давно не был в музее.
Ваш музей супер. Одно удовольствие.
Удачи.

Автор: _krot_ May 18 2016, 23:34

Классный музей.
Поздравляю.

Автор: пергапрополис Jul 14 2016, 12:37

2 года прошло, может то-то новое появилось, покажите

Автор: Микаэлевич Dec 9 2016, 13:45

[quote=ЮнсЭП,Mar 18 2012, 00:06]

НАРОДНЫЕ РЫБНЫЕ КОНСЕРВЫ Товарищества Иосифа С. КЕФЕЛИ
Фабрика в Балаклаве
http://savepic.net/2565342.htmhttp://savepic.net/2615505.htmhttp://savepic.net/2607313.htmhttp://savepic.net/2609361.htm

Это просто праздник какой то!

Автор: Микаэлевич Dec 9 2016, 13:50

Вот рекламка по этим консервам
http://radikal.ru/big/ot2a7yipv0ue3

Автор: Микаэлевич Dec 9 2016, 13:56

Вы видимо не из России.

Автор: TIGRTIGR Dec 14 2016, 20:41

Добрый день подскажите что за жетон?

Автор: TIGRTIGR Dec 14 2016, 20:55

как добавить фото?

Автор: TULOMA May 30 2017, 00:59

Коллекция вызвала восторг!!
очень рад увидеть так красиво все оформлено
добавлю от себя в тему как и просили
http://savephoto.ru/f/5qgbk3ljr34d30
http://savephoto.ru/f/5l2emwtu204k30
http://savephoto.ru/f/5jnsvt1ou2ah30

Автор: МЕРВ Jun 12 2017, 18:29

Привет! Вот, нынче нарыл..


Вложенные эскизы изображений

Автор: Rubliwko Jul 4 2017, 07:17

Дааа впечатляет объем экспозиции.Молодец.

Автор: Костыль Dec 18 2017, 13:43

Круто!!! И самое главное, что Вы не просто собираете и выставляет на полку, а ещё узнаете историю каждой вещи! Респект.
Жена не ругается?

Автор: СKК Jan 29 2018, 13:59

Респект и уважение вам,коллекционеры!А мини-музей - просто загляденье!

Автор: xose Nov 25 2019, 11:22

Приветствую, ни одной фото вначале нет.Печально.

Автор: ВИКОН Nov 30 2019, 10:23

Облом с фотками ,а жаль!

Автор: Евгений А. Dec 10 2019, 16:15

Давайте новые фото.

Автор: АЗЛАР Mar 3 2020, 21:38

А где фотки?

Автор: Куликов Андрей Apr 19 2020, 12:58

Красота!

Автор: ко---ев Jun 30 2020, 13:09

Просмотрел всю тему, огромное количество восторженных откликов и не оного фото
Видимо музей уже закрыт и побывать там мне не судьба