Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
ankudos |
Feb 20 2018, 05:37
Создана
#1
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
Подскажите пожалуйста что это символы значат? Большая просьба отвечать по теме, а не переходить на обсуждение своих шуток как обычно бывает - спросишь про одно, а начинают как у кого и почему.
|
Гербицид |
Feb 20 2018, 10:29
Создана
#2
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,099 Зарегистрирован: 8-March 12 Из: 69rus Пользователь №: 40,550 Металлоискатель: Compadre Пол: мужской Репутация: 80 кг |
Думаю, что нет. Скорее помарки так смотрятся. Зачем Менде такое обозначение? Мало вероятно, что из всех карт только тут "охотник+мамонт". Обозначение на карте ведь то же делалось читаемым, логичным и одноцветным.
Сообщение отредактировано Гербицид: Feb 20 2018, 10:33 |
паяльник |
Feb 20 2018, 11:30
Создана
#3
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 765 Зарегистрирован: 7-January 12 Из: подмосковье Пользователь №: 37,984 Металлоискатель: DEUS Пол: мужской Репутация: 175 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 05:37) Подскажите пожалуйста что это символы значат? Большая просьба отвечать по теме, а не переходить на обсуждение своих шуток как обычно бывает - спросишь про одно, а начинают как у кого и почему. Это Ваши фантазии |
Мандрон |
Feb 20 2018, 11:35
Создана
#4
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 18 Зарегистрирован: 26-February 09 Пользователь №: 8,209 Репутация: 27 кг |
"Каменная церковь" - больше похоже на отверстие в листе.
Остальное какие то кляксы. Да и информации по листу нет ни какой, может там все такое плохо читаемое. С уважением. -------------------- Если я что то у Вас купил, сообщите мне пожалуйста.
|
ankudos |
Feb 20 2018, 11:41
Создана
#5
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(Мандрон @ Feb 20 2018, 11:35) "Каменная церковь" - больше похоже на отверстие в листе. Остальное какие то кляксы. Да и информации по листу нет ни какой, может там все такое плохо читаемое. С уважением. Нет, про каменную церковь это правильно. Ну как минимум церковь. Посмотрите обозначения карты. |
ankudos |
Feb 20 2018, 11:42
Создана
#6
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 11:41) Нет, про каменную церковь это правильно. Ну как минимум церковь. Посмотрите обозначения карты. Как вы считатет на этом месте раньше что то стояло? |
ankudos |
Feb 20 2018, 11:47
Создана
#7
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 11:42) Как вы считатет на этом месте раньше что то стояло? Вот еще пример на другой точке. |
Следопыт |
Feb 20 2018, 13:04
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,751 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 12:41) Нет, про каменную церковь это правильно. Ну как минимум церковь. Посмотрите обозначения карты. Каменная церковь - это крест красного цвета на карте. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Мандрон |
Feb 20 2018, 16:44
Создана
#9
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 18 Зарегистрирован: 26-February 09 Пользователь №: 8,209 Репутация: 27 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 11:42) Как вы считаете на этом месте раньше что то стояло? Не понятно про какое место вы говорите. Судя по вашей схеме церковь стоит одна в чистом поле не привязанная ни к какому населенному пункту, что мало вероятно и только одинокий охотник там мамонта гоняет. Что бы понять что было на месте с того фото, нужно там побывать, думаю там сразу все и поймете. -------------------- Если я что то у Вас купил, сообщите мне пожалуйста.
|
ankudos |
Feb 20 2018, 17:00
Создана
#10
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(Мандрон @ Feb 20 2018, 16:44) Не понятно про какое место вы говорите. Судя по вашей схеме церковь стоит одна в чистом поле не привязанная ни к какому населенному пункту, что мало вероятно и только одинокий охотник там мамонта гоняет. Что бы понять что было на месте с того фото, нужно там побывать, думаю там сразу все и поймете. Церковь стоит в 5 км от самого большого в Европе кладбища. Это Россия. Деревня там была, но все заболочено и остались небольшие ее признаки, еле заметные. рядом не автомобильная трасса, а лесная дорога песочная. |
ankudos |
Feb 20 2018, 17:02
Создана
#11
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
Сообщение отредактировано ankudos: Feb 20 2018, 17:04 |
ankudos |
Feb 20 2018, 17:23
Создана
#12
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 17:00) Церковь стоит в 5 км от самого большого в Европе кладбища. Это Россия. Деревня там была, но все заболочено и остались небольшие ее признаки, еле заметные. рядом не автомобильная трасса, а лесная дорога песочная. Это тоже совпадение? |
Следопыт |
Feb 20 2018, 19:56
Создана
#13
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,751 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 18:23) Это тоже совпадение? Силосная яма на спутнике и капля с пера на старинной карте. Но Вы проверьте. И если будет результат мы за Вас порадуемся. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Ond331 |
Feb 20 2018, 20:17
Создана
#14
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,130 Зарегистрирован: 27-February 12 Из: Дикое Поле Пользователь №: 40,163 Пол: мужской Репутация: 112 кг |
Ну и бред
-------------------- Карты даром в теме http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1734979
|
IgorKogan |
Feb 21 2018, 08:33
Создана
#15
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 751 Зарегистрирован: 6-August 07 Из: Москва Пользователь №: 2,478 Репутация: 127 кг |
QUOTE(Ond331 @ Feb 20 2018, 21:17) Ну и бред Такое впечатление, что в дурдоме "Солнышко" вчера был день открытых дверей. И все боятся спугнуть сбежавшего оттуда.... |
alexeym |
Feb 21 2018, 10:55
Создана
#16
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 16 Зарегистрирован: 17-August 16 Из: Калуга Пользователь №: 2,353,006 Пол: мужской Репутация: 4 кг |
QUOTE(ankudos @ Feb 20 2018, 17:23) Это тоже совпадение? Пугают, конечно, такие люди, которые видят в обветшалостях и дырках на карте разные тайные знаки, и уверованы в точности старинных карт вплоть до пикселя. Теперь по делу. 1. Церковь обозначается все-таки только крестом, а не круглой кляксой, что вполне логично. Топографы они вообще очень логичны по части условных обозначений. Хоть в те времена еще устоявшихся стандартов не было, но к ним стремились. Да и чисто по понятиям верстки этот кружок стоит не выравненный в столбец и не выравненный в строку, поэтому посчитать эту кляксу за условное обозначение было бы странно. 2. На верхнем фрагменте просто дырка и просто клякса и жирное пятно. То что это дырка - видно по теням и бликам на краях. Учитывайте, что в виде сканов карта значительно увеличена относительно своего реального размера. Это заметно хотя бы по тому, что видна структура бумаги. Т.е. в реальности эту дырку на карте и эти пятна вы бы не факт что вообще бы разглядели. Как и в вашем примере с точкой на линии. 3. Карты Менде (и ПГМ туда же) в первую очередь межевые, их цель была показать границы участков, а не положение отдельных строений. Поэтому то населенные пункты в них показаны очень условно, практически без обозначения сеток улиц, и тем более отдельных строений. Это не те карты, которые надо понимать буквально при поиске тех же церквей. И тем более охотников с мамонтами. Почитайте, допустим, в книге Лео Багрова "История русской картографии", приводится инструкция геодезистам от тогдашнего начальства, по измерениям на местности и составлению карт от 1720 года. Всю приводить не буду, но как пример, цитата: "Записывай также расстояние между деревнями вдоль дороги со слов местных жителей ..". На картах Менде, конечно, через 100 лет уже с измерениями было получше, не только со слов образованных крестьян, которые все поголовно разбирались в триангуляции и всегда в своих телегах возили английские хронометры и астролябии для определения долготы/широты. Но даже учитывая это - точность которую вы от них ожидаете вплоть до пикселя на карте еще и увеличенной при сканировании - такого даже от векторных карт яндекса сложно ожидать. Старайтесь руководствоваться принципом, что максимум, что они дадут - это понимание, что вероятно в этом поле, плюс-минус соседние поля, была деревня. А проплешены и следы от населенки уже ищите на спутниковом снимке или на месте с металлоискателем, а не на старинных картах. Вот тут ваша наблюдательность очень пригодится. И каждое ваше предположение подтверждайте или опровергайте другими картами, другими снимками и историческими данными из книг и документов. 4. В примере #12, скорее всего просто лежат два бревна и местечко для костерка, где пахари могут посидеть и отдохнуть в обеденный перерыв. Ну и силосная яма, как тут уже сказали. От строений, которые исчезли в середине XIX века (т.к. предполагаю, что вы видите в этом месте церковь только на Менде, и не подтверждаете её наличие на более поздних картах) на спутниковых снимках не будет таких явных следов даже от бывших фундаментов каменных церквей. Отдельно стоящие от населенных пунктов православные церкви, да еще без погоста рядом, это тоже из разряда исключений. Карта не археологическая, никто не действующие строения обозначать не будет, это если предположить, что населенный пункт погорел и осталась только часовня. А так съездите, отговаривать то никто не будет, природа вон, место подготовленное для пикника. Удачи в находках. Сообщение отредактировано alexeym: Feb 21 2018, 10:59 |
Следопыт |
Feb 21 2018, 11:38
Создана
#17
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,751 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(alexeym @ Feb 21 2018, 11:55) 3. Карты Менде (и ПГМ туда же) в первую очередь межевые, их цель была показать границы участков, а не положение отдельных строений. Про Менде Вы однозначно перемудрили. Если ПГМ привязывается исключительно "натяжкой" на современную топооснову (и далеко не всегда с удовлетворительным качеством), то Менде довольно неплохо привязывается в своей проекции по координатам. Более того, обрабатывая Менде разных губерний нашел несколько переехавших с место на мето деревень и одно сельцо. Последующие посещения этих мест дали неплохие находки. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
АВП |
Feb 21 2018, 12:47
Создана
#18
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 407 Зарегистрирован: 16-January 18 Пользователь №: 2,371,367 Пол: мужской Репутация: 27 кг |
ТС либо пишет из дурки, либо посты набивает... Если отвечать на такие тупые вопросы - могут подумать, что и Вы из дурки...
-------------------- логин с 2007 года: pav57
|
Maxbout |
Feb 21 2018, 12:55
Создана
#19
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 13,336 Зарегистрирован: 27-October 10 Из: Дупла в ж/б чаще Пользователь №: 22,567 Металлоискатель: X-Trac & E-Trail Пол: мужской Репутация: 1421 кг |
QUOTE(АВП @ Feb 21 2018, 12:47) ТС либо пишет из дурки, либо посты набивает... Если отвечать на такие тупые вопросы - могут подумать, что и Вы из дурки... Если придерживаться данного взгляда, то вообще можно изрядно форум урезать. Впрочем, нас с таким увлечением, многие считают придурками. Удивительно, что законодательство ещё рассматривает всерьёз. Сообщение отредактировано Maxbout: Feb 21 2018, 12:58 -------------------- Беспощаден в желании помочь
|
ankudos |
Feb 21 2018, 13:29
Создана
#20
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(alexeym @ Feb 21 2018, 10:55) Пугают, конечно, такие люди, которые видят в обветшалостях и дырках на карте разные тайные знаки, и уверованы в точности старинных карт вплоть до пикселя. Теперь по делу. 1. Церковь обозначается все-таки только крестом, а не круглой кляксой, что вполне логично. Топографы они вообще очень логичны по части условных обозначений. Хоть в те времена еще устоявшихся стандартов не было, но к ним стремились. Да и чисто по понятиям верстки этот кружок стоит не выравненный в столбец и не выравненный в строку, поэтому посчитать эту кляксу за условное обозначение было бы странно. 2. На верхнем фрагменте просто дырка и просто клякса и жирное пятно. То что это дырка - видно по теням и бликам на краях. Учитывайте, что в виде сканов карта значительно увеличена относительно своего реального размера. Это заметно хотя бы по тому, что видна структура бумаги. Т.е. в реальности эту дырку на карте и эти пятна вы бы не факт что вообще бы разглядели. Как и в вашем примере с точкой на линии. 3. Карты Менде (и ПГМ туда же) в первую очередь межевые, их цель была показать границы участков, а не положение отдельных строений. Поэтому то населенные пункты в них показаны очень условно, практически без обозначения сеток улиц, и тем более отдельных строений. Это не те карты, которые надо понимать буквально при поиске тех же церквей. И тем более охотников с мамонтами. Почитайте, допустим, в книге Лео Багрова "История русской картографии", приводится инструкция геодезистам от тогдашнего начальства, по измерениям на местности и составлению карт от 1720 года. Всю приводить не буду, но как пример, цитата: "Записывай также расстояние между деревнями вдоль дороги со слов местных жителей ..". На картах Менде, конечно, через 100 лет уже с измерениями было получше, не только со слов образованных крестьян, которые все поголовно разбирались в триангуляции и всегда в своих телегах возили английские хронометры и астролябии для определения долготы/широты. Но даже учитывая это - точность которую вы от них ожидаете вплоть до пикселя на карте еще и увеличенной при сканировании - такого даже от векторных карт яндекса сложно ожидать. Старайтесь руководствоваться принципом, что максимум, что они дадут - это понимание, что вероятно в этом поле, плюс-минус соседние поля, была деревня. А проплешены и следы от населенки уже ищите на спутниковом снимке или на месте с металлоискателем, а не на старинных картах. Вот тут ваша наблюдательность очень пригодится. И каждое ваше предположение подтверждайте или опровергайте другими картами, другими снимками и историческими данными из книг и документов. 4. В примере #12, скорее всего просто лежат два бревна и местечко для костерка, где пахари могут посидеть и отдохнуть в обеденный перерыв. Ну и силосная яма, как тут уже сказали. От строений, которые исчезли в середине XIX века (т.к. предполагаю, что вы видите в этом месте церковь только на Менде, и не подтверждаете её наличие на более поздних картах) на спутниковых снимках не будет таких явных следов даже от бывших фундаментов каменных церквей. Отдельно стоящие от населенных пунктов православные церкви, да еще без погоста рядом, это тоже из разряда исключений. Карта не археологическая, никто не действующие строения обозначать не будет, это если предположить, что населенный пункт погорел и осталась только часовня. А так съездите, отговаривать то никто не будет, природа вон, место подготовленное для пикника. Удачи в находках. То есть по вашему на скрине тоже не пойми чего? Бабка рассказала, была церквушка деревяная, и рядом кладбище. Кладбище осталось, а вот церквушка сгорела еще в 50 годах. И таких примеров у 3. И все люди живые подтверждают, что да, была церковь. Что то мне кажется все менде шуберты и т.п врут. И там нет ничего интересного. Сообщение отредактировано ankudos: Feb 21 2018, 13:31 |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 24th April 2024 - 13:45 | |