Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Расцветший, Оценка и определение

GoWest
post Apr 8 2020, 20:38
Создана #21


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 18,845
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1854 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Apr 8 2020, 20:25)
После того как назвал цветок листьями - вот после чего. Сначала назвал листьями - потом привёл ссылку, где написано, что это не листья, а цветы.

Вот мои слова "вижу стилизованный растительный орнамент (типа листьев крина)"(с)
Крин(а) состоит не только из цветка, но и из листьев. Причём последних в 2 раза больше. Значит листья есть в крине? Есть. И цветок есть. Но сути это не меняет. Это всё - крин(а). Хотя для крючкотворства почва весьма благодатная.

QUOTE
Блин, мне рассказывают, что такое криновидный...
Более часто употребляемым является слово крина, крин реже. То что крин (крина) это лилия я знаю, не соврать, лет 30 уже, до всякого увлечения металлопластикой. Не помню откуда; знаю и всё.
Французский флёрделиз (флёр-де-лис), воспринимаемый ныне не более чем элемент дизайна или узора, тоже, кстати, крина (крин).

Да и я давно знаком с понятием крина.
Причём как называть крин или крина - не имеет значения на мой взгляд. Встречал и то и другое название. Смысл один и это главное. Не принципиально.

QUOTE
С огненосным я ошибся, признаю. Сам себя убедил почему-то, сам же и настаивал...

Статья Винокуровой, если кому лень искать, в отсканированном виде уже не первый год лежит на Меднолите: http://mednolit.ru/forum/52-23441-1

Благодарю за умение признавать свои ошибки. Не каждому дано. Но я бы тоже признал, если бы оказался неправ, что и было недавно в одной из тем. Всё знать невозможно, но стремиться к этому надо. biggrin.gif


--------------------
Ишь ты...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Apr 8 2020, 20:53
Создана #22


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 18,845
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1854 кг
-----XXXXX


Мало того, и с датировкой 17в я оказался прав по той же Винокуровой, т.к. чаще всего такие кресты датируют 17-18в. Но на практике по 18в их не видел. По крайней мере в Тульской.
Калинин, это не к Вам, а вообще.


--------------------
Ишь ты...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Apr 8 2020, 21:17
Создана #23


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(GoWest @ Apr 8 2020, 21:53)
Мало того, и с датировкой 17в я оказался прав по той же Винокуровой,

Вот на даты по Винокуровой я бы не рекомендовал ссылаться, так как во многом они устарели.
В частности, обсуждаемый крест никак не раньше второй половины 17 в. и вполне мог существовать в переливках на протяжении следующего столетия и позже.


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Apr 8 2020, 21:21
Создана #24


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 18,845
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1854 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Apr 8 2020, 21:17)
Вот на даты по Винокуровой я бы не рекомендовал ссылаться, так как во многом они устарели.
В частности, обсуждаемый крест никак не раньше второй половины 17 в. и вполне мог существовать в переливках на протяжении следующего столетия и позже.

Насчёт вп17в у меня и сомнений нет. Говорю только по практике и именно в Тульской. По 18в ни разу их не встречал, даже в обломках и переливках.
Хотя вполне допускаю, что где-то они могли дохаживать в 18в.
Тем более крест ТС как раз из Тульской.
Я же никогда никакие каталоги с роду не открывал(хотя какие-то валяются на шкафу), всё только по тому что сам лично видел, поднимал и держал в руках с соответствующей сопуткой.


--------------------
Ишь ты...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Apr 8 2020, 21:23
Создана #25


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,380
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1743 кг
-----XXXXX


Kite, уж коли Вы здесь: посмотрите, пожалуйста, 2 иконки, над атрибуцией которых бьёмся: http://mednolit.ru/forum/10-51873-1
На Георгия похоже, да, прав boratinka, но надпись не бьёт...
Заранее благодарен.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Apr 8 2020, 21:45
Создана #26


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(GoWest @ Apr 8 2020, 22:21)
Насчёт вп17в у меня и сомнений нет. Говорю только по практике и именно в Тульской. По 18в ни разу их не встречал, даже в обломках и переливках.
Хотя вполне допускаю, что где-то они могли дохаживать в 18в.

Правильный подход: в этом регионе датировки такие, в этом такие - они могут совпадать, а могут и отличаться.


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Apr 8 2020, 22:01
Создана #27


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Apr 8 2020, 22:23)
Kite, уж коли Вы здесь: посмотрите, пожалуйста, 2 иконки, над атрибуцией которых бьёмся: http://mednolit.ru/forum/10-51873-1
На Георгия похоже, да, прав boratinka, но надпись не бьёт...
Заранее благодарен.

Я вижу, что это юноша-мученик с кудрявыми волосами.
Надпись сохранилась фрагментарно, что затрудняет прочтение.
Но можно предположить, что этом экземпляре
http://mednolit.ru/_fr/518/4297095.jpg
она гласит, - ВЛМ / - великомученик.
К сожалению, поясняющая надпись порой указывает лишь на видение резчика. Так на иконке с изображением святого князя
http://mednolit.ru/_fr/518/1324539.jpg
надпись ПТР / Ъ, а на подобной же, найденной в Бераруси - Д / Н | М / Н (Димитрий).


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd April 2024 - 12:06
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru