Версия для печати темы

Автор: shansov May 4 2017, 14:27

Всем здравствуйте, Помогите со схемой катушки GARRETT AT PRO , либо распиновкой разъёма на плате, непонятно где начало обмоток. Спасибо.


Вложенные эскизы изображений

Автор: sss May 4 2017, 18:34

Возможно аналогия с 250?


Вложенные эскизы изображений

Автор: shansov May 4 2017, 19:09

У 250 частота другая, известно что в катушке по RX, стоит R 15 ом и конденсатор 4.7n. Но где начало и конец обмоток не понятно и куда подключается экран тоже.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Smirnov.S May 4 2017, 19:20

в штатной катушке нет ни кондёра ни сопротивления. твоя схема типа NEL


Вложенные эскизы изображений

Автор: shansov May 4 2017, 19:30

Возможно вы правы, что в штатной катушке ничего нет. Но вопрос по экранировке и началу обмоток остаётся открытым.

Автор: Smirnov.S May 4 2017, 19:30

если смотреть по цвету то RX чёрный экран красный кабель,TX белый кабель зелёный экран этого кабеля.

Автор: shansov May 4 2017, 19:37

Автор: Smirnov.S May 4 2017, 19:43

подключение я тебе написал разберёшься, общий экран доходит до разъёма там и заканчивается
цвета что написал это внутри блока.

Автор: L.I.G. May 4 2017, 22:19

Ну по идее экран подключается на минус платы( землю) иначе это не экран.

Автор: shansov May 4 2017, 22:41

В принципе удалось подключить всеми известным методом, баланс свёл, экран катушек кинул на землю, дискриминация работает, но вот PIN почему то срабатывает наоборот, то есть при приближении цели к центру катушки он затухает, а при отдалении цели воет.

Автор: L.I.G. May 5 2017, 08:03

Автор: Fuma May 5 2017, 09:09

Штатная катушка на Ат ПРО имеет внутри и конденсатор в приемном контуре и потенциометр переменный, и даже есть резистор. Самодельную катушку можно сделать и без этого. Делал и своим катушки и ремонтировал штатные, практически с полным фаршем кишков катушки. Отличительная особенность штатных катушек Гарретт, это то что экран датчика, подключен на экранную часть провода ТХ. А не как в остальных Тесорах, Минелабах, Фишерах и Вайтсах на экран RX.
На подрисованном фото подключение катушки. В ситуации неправильной фазировки, при такой схеме как в катушках ГАРРЕТТ, нужно менять концы приемной обмотки (RX). Так как обмотка ТХ уже привязана к экрану катушки и соответственно к общей шине блока.

Если же обмотки совсем не подключены к экрану, то можно сфазировать как угодно, но потом собрать катушку должным образом.


Вложенные эскизы изображений

Автор: shansov May 5 2017, 14:15

Благодарю всех за помощь.

Автор: shansov May 5 2017, 16:34

Автор: Fuma May 5 2017, 21:13

В этой катушке стоит потенциометр так же как и в катушке для АСЕ(схема выше).
То есть есть еще одна дополнительная обмотка, третья. Но в самодельной можно без нее. Смотря где эти 40 мВ. Баланс все равно будет двигаться. Возможно и достаточно. Можно вклеить и феррит.

Автор: shansov May 5 2017, 22:09

Автор: Drukar Oct 27 2017, 20:21

У меня отвалились оба усика на штекере катушки, купил здесь на форуме штекер, но позже передумал его использовать, т.к. изначально штекер на АТ Про не внушал доверия - очень хлипкий, единственная от него польза - герметичность. Водонепроницаемый прибор мне не нужен, хожу только по полям, то прикупил разъём и штекер а-ля АСЕ 250. Разобрал прибор, все провода вызвонил, сопоставил на черновике, вроде все должно работать. Отрезал штатный штекер заместо него установил новый, также установил новый разъём в прибор - всё спаял. Собрал прибор - катушка ожила! Все работает. Зелёная жила в проводе катушки не используется. Кому нужен штатный штекер катушки на АТ ПРо - обращайтесь.

Автор: Scubadiver Oct 18 2020, 20:57

Доброго времени суток!
Понимаю что тема старая, но я нигде не могу найти информацию о том какая индуктивность приёмной катушки?
Китайским RLC-метром померил передающую: 4,9Ohm 2,10mH, а приёмную он видит как сопротивление, а не индуктивность, потому что последовательно катушке там скорее всего стоит резистор.

Автор: Fuma Oct 18 2020, 22:41

Катушки на Гарретт АТ ПРО делают разные фирмы. Если это катушка НЕЛ, то там последовательно стоит конденсатор. И индуктивность измерить не получится. Если это катушка гарретт, то там параллельно стоит конденсатор и индуктивность с учетом этого будет не обмотки, обмотки с конденсатором. Измерьте сопротивление обмотки, и узнаете можно измерить или нет.

Автор: Scubadiver Oct 23 2020, 06:49

Просто везде пишут что у Прохора кондёр в блоке, а не катушке. А в катушке последовательно rx стоят компенсационные витки и резистор переменный для сведения баланса на заводе. Вот я и думаю может кто-нибудь мерил индуктивность непосредственно самой катушки, без обвязки?
RLC-метр показывает 36Ohm, значит кондёр если и есть, то стоит не последовательно.

П.С.: Может я чего-то не допонял. Пока намотаю передающую 2,1mH, а над приёмной ещё подумаю.

Автор: Scubadiver Oct 23 2020, 09:35

А, всё, понял. Это у задающего генератора кондёр в блоке, то бишь на тх. А на rx всё-таки есть кондёр в катушке.

Автор: Fuma Oct 23 2020, 21:02

Вы какую катушку измеряете. Гарреттовскую родную?

Автор: Scubadiver Oct 28 2020, 00:05

Да, родную штатную катушку.

Автор: Fuma Oct 28 2020, 08:47

В родной катушке нет конденсатора последовательно. Обмотки измеряются по сопротивлению. И должны измерятся по индуктивности. В приемной стоит параллельно конденсатор 4.2Н, это увидел в катушке АТ ПРО. Если делать катушку можно и без него, но с такой же индуктивностью как с ним. Чуть побольше витков. Катушки Гарретт АТ ПРО работают на АСЕ и наоборот.

Автор: Scubadiver Oct 28 2020, 10:57

Хммм....
А разница большая в работе? Наверное дискрим страдает, а чуйка остаётся?
То есть в теории я могу прикрутить катушку от md6350, или овальную от Аси?

Автор: Fuma Oct 28 2020, 11:37

Недавно переставлял с гарретт ат про на асю разъемы. То есть менял катушки, разъемы же разные. Никакого страдания не заметил. И увствительность на месте и дискрим точь в точь. Отстройка от грунта там же где и была. Что такое МД 6350 не знаю. Но подключив катушку помотрите ВДИ и отсутствие реакции на феррит. Если все это совпадает, то можете и ставить.
Феррит(грунт) и ВДИ связаны между собой, неразрывной связкой. Нельзя сдвинуть одно, не сдвинув другого.

Автор: Scubadiver Oct 30 2020, 17:11

Автор: Scubadiver Nov 11 2020, 20:29

Вобщем начал мотать.
Пока намотал только ТХ: 2,10 МН как у родной.
Провод взял немного тоньше, и поэтому сопротивление получилось почти в два раза больше, но я думаю важнее индуктивность чем сопротивление, ведь так?

https://postimg.cc/hfPhJ1ms

Автор: Fuma Nov 11 2020, 21:21

Индуктвиность важная величина. И главная. Но для передающей обмотки важен и диаметр провода. Чем он больше, тем больше ток и мощнее излучаемое поле. Больше глубина. Для приемной обмотки это можно сказать и не важно. Но для передающей, если хотите результат, то диаметр не нужно уменьшать, а можно чуть и увеличить.
Кроме того у вас диаметр обмотки маловат, надо прибавить. Это по моему мнению.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Scubadiver Dec 9 2020, 00:31

А если нет провода бо́льшего сечения, можно намотать TX бифиляром? Т.е. сложить имеющийся провод вдвое?

Автор: Scubadiver Jan 5 2021, 17:33

Приветствую всех! С наступившим!
Вобщем катушку доделал. TX-2,1mH; RX-1,6mH.
Провод примерно одинаковый (RX-0,28;TX-0,3).
Экран - графит, кабель - vasp super vhs.
Сводил квазаром арм. Работает на полной чуйке без фантомов на улице, в квартире немногочисленные фантомы присутствуют. Феррит не видит, на глубину и грунт пока не проверял, сугробы по колено.
Вопрос по бифиляру в TX остаётся открытым, может кто делал?
https://postimg.cc/Z0j5Yhb9

Автор: Fuma Jan 5 2021, 19:15

Конечно в отсутствии провода нужного диаметра, чтобы сделать ТХ нужного сопротивления. Что соответствует нужной мощности катушки, нужно использовать и бифиляр и три филяр и четыре филяр и так далее. Об чем написано вот здесь очень давно:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=155140

Автор: alexkim Jul 6 2021, 02:18

Кому интересно плата со штатной катушки Garret AT PRO 2011 года выпуска, как видно подстроечного резистора нет.



Вложенные эскизы изображений

Автор: Scubadiver Jul 6 2021, 12:10

А он в заливке не остался?
Просто там на втором фото три контакта слева расположены как на подстроечниках.

Автор: alexkim Jul 6 2021, 12:34

Scubadiver возможно вы правы, просмотрел, хотя к этим контактам подключалась обмотка CX. Похоже эта схема, только фазировка не понятна.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Jul 6 2021, 20:23

Давно как-то ремонтировал такую катушку. Это потенциометр и был неисправный. Пришлось заменить его двумя резисторами. Подобрал по балансу. Думаю, что потенциометр есть во всех, он там стоит для того чтобы быстро на заводе катушку настроить и залить. Иначе по такой схеме катушки, с каждой придется повозиться. А фазу подобрать просто по правильному отклику на цель.


Вложенные эскизы изображений

Автор: alexkim Jul 6 2021, 20:53

Fuma, спасибо, более понятно, а подстроечником не пытались сводить?

Автор: Fuma Jul 6 2021, 21:15

Родной подстроечник оказался неисправен. Обрыв середины. Потому я подключил навесом подстроечник другой и им сводил. Как же еще? Не подбирать же сто резисторов долго и нудно.
Потом замерил сопротивление потенциометра по сторонам и постаивл аналогичные резисторы.
Если делать катушку самому, то не нужна эта обмотка СХ, не нужен потенциометр. А катушку сводить как обчно, положением обмоток, а потом сделать петельку для уточнения. На фото катушки, без СХ и потенциометра, еще с тех времен, когда и корпусов никто не делал. Разве что в Болгарии.


Вложенные эскизы изображений

Автор: alexkim Jul 6 2021, 21:25

Если мотать в штатный корпус, то двигать обмотки для сведения не представляется возможным, просто нет места. Fuma экранировку ктушек как делаете?

Автор: Fuma Jul 7 2021, 10:41

Есть место, много и не надо. Форма катушки уже сделана так, что там должен быть баланс. Я так думаю, но сам в таком корпусе не делал. На этой катушке экранируют сначала корпус(конечно изнутри. А после заливки сверху эпоксидки надо нанести экран. Все экраны должны быть подлкючены к земле передающей обмотки. А не к приемной как у всех других приборов. Экраны подключаются луженным проводом.

Автор: KhAndrew Jul 7 2021, 11:39

А экраны сплошные или с разрывом?

Автор: alexkim Jul 7 2021, 14:09

Я так понял, что в штатной катушке заэкранирован верх корпуса и низ обиоток, и две заливки, но непонятно как соединяются верхняя и нижняя части экрана, когда разбирал нижнюю заливку, то не обнаружил лужёный провод на нижней части заливки обмоток, на верхней он есть, они вообще соединяются в месте?

Автор: Scubadiver Jul 7 2021, 14:15

Для Прохора я сделал четыре катушки. Одну экранировал графитом на клее "титан", остальные тонкой фольгой от плёночного конденсатора. На графитовом экране никаких зазоров не делал, а на фольговых естественно делал. Работают вроде одинаково.
В фольговых экран делал только на приёмной.

Автор: alexkim Jul 7 2021, 15:18

Подскажите, я правильно расположил обмотки, если смотреть сверху крепления катушки и намотка идёт по часовой стрелке?. Между обмотками и графитом прокладывать ткань?, что бы обмотки графита не касались, или можно положить прямо на графит?.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Scubadiver Jul 8 2021, 08:44

У меня расположены и намотаны точно так.
Про ткань, я думаю хуже не будет, ткань ещё и армировкой композита будет. Но я просто катушку изолентой обматывал. А вообще провод лаком покрыт и если нет повреждения лака, то не должно замыкать на экран.

Автор: alexkim Jul 8 2021, 10:25

Сегодня посмотрел в штатной катушке, обмотка Tx находится с права, если смотреть на корпус с верху.

Автор: Fuma Jul 8 2021, 17:36

Неважно какая справа, какая слева. Неважно в какую сторону намотаны, это можно исправить поменяв концы одной из обмоток. В графитовых экранах разрыв не нужен. Сопротивление надо контролировать, должно быть порядка 1 кОм. Плюс минус. Схема катушки у Гарретта такая, что экран подлкючен на передающую обмотку. И если экранировать только приемную, то как то неправильно. Но раз работает, то и пусть. Марс делает все катушки на гарретт так же подлкючая экран не как у Гарретта. НЕЛ делает как надо.
Экраны на катушке Гаррет АТ ПРО подключены и нижний на корпусе и верхний(если смотреть на катушку снизу). Верхний подлкючен куском провода, его можно увидеть в райне платки.
Катушки на АСЮ имеют такую же схему, но конструкция другая, Там обмотки уже в экранах, и залиты в канавках.Катушки с АСИ на АТ ПРО можно менять, будут работать.

Автор: alexkim Jul 9 2021, 02:36

Fuma, обмотка CX наматываться на TX или RX?. Сколько витков?. CX таким же проводом как TX?. Подключать RX к подстроечнику по какой схеме, по первой , или вашей?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Jul 9 2021, 22:42

Чтобы не ошибиться не скажу. Сам никогда не делал катушки ДД с СХ. Лишнее не нужное дополнение. Схему рисовал давно с катушки АТ ПРО. Сейчас ничего под руками нет, чтобы посмотреть и уточнить, где намотана СХ.
Считаю катушки НЕЛ очень неплохими катушками для Гаррета. Они делают по одной схеме катушки и для Гаррета АТ ПРО и для АСЕ. Советую брать схему НЕЛ и делать катушку. НЕЛ много чего хорошего наделали и для Гарреттов и для Минелабов.

Автор: Scubadiver Oct 11 2021, 01:45

Вот мне интересно, GTi2500 тоже ведь индукционного баланса? Можно ли на атпро сделать глубинную рамку как на GTi 2500?

Автор: Scubadiver Apr 2 2022, 20:44

Автор: Radiomans Apr 2 2022, 21:25

Автор: Scubadiver Apr 2 2022, 22:51

А почему бы и нет?
Зажать пинпоинт.
Почему в описании на глубинник пишут что есть и динамический и статический режим?
Вы уж меня сильно не пинайте, я новичок.