Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Хрыч |
Jun 4 2024, 16:19
Создана
#1
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 459 Зарегистрирован: 10-June 16 Из: г.Саров Пользователь №: 2,351,198 Металлоискатель: Signum MFT 7272 Пол: мужской Репутация: 79 кг |
|
KUTX |
Jun 4 2024, 16:27
Создана
#2
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,524 Зарегистрирован: 8-June 10 Из: тихого омута Пользователь №: 18,778 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... .... 9172 Репутация: 715 кг |
Современная, начало 2000-х. Практически бесценна.
-------------------- - Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало... |
Alfonso |
Jun 6 2024, 02:17
Создана
#3
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 276 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 28 кг |
-------------------- Vita brevis, ars longa
|
Калинин |
Jun 6 2024, 13:31
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,815 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1775 кг |
Интересно, что в к. 19 — нач. 20 вв. староверские литейки производили иконы с Пантелеймоном (о чём свидетельствуют прейскуранты), но НИ ОДНОЙ, никогда не проходило ни в свободной продаже, ни в оценке, ни одна из них не присутствует в Госкаталоге, ни о единой я не слышал даже намёками.
Поразительно. Т. е., сейчас мы при большом желании моем найти и купить иконы, например, Единородный Сыне (достаточно редкие, присутствующие в тех же прейскурантах), Константин и Владимир (редкие и довольно дорогие), Иоанна Лествичника (мне известно 3 экземпляра) — но единого Пантелеймона. Который, вообще-то, тыщу лет как почитаем в народе целителем, который известен, популярен, тысячами примеров представлен в письме, но... Даже в старом литье, далеко за Расколом, Пантелеймона мало, исполнен он невнятно, редок. Не могу этого понять. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Alfonso |
Jun 6 2024, 18:26
Создана
#5
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 276 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(Калинин @ Jun 6 2024, 07:31) Интересно, что в к. 19 — нач. 20 вв. староверские литейки производили иконы с Пантелеймоном (о чём свидетельствуют прейскуранты), но НИ ОДНОЙ, никогда не проходило ни в свободной продаже, ни в оценке, ни одна из них не присутствует в Госкаталоге, ни о единой я не слышал даже намёками. Поразительно. Т. е., сейчас мы при большом желании моем найти и купить иконы, например, Единородный Сыне (достаточно редкие, присутствующие в тех же прейскурантах), Константин и Владимир (редкие и довольно дорогие), Иоанна Лествичника (мне известно 3 экземпляра) — но единого Пантелеймона. Который, вообще-то, тыщу лет как почитаем в народе целителем, который известен, популярен, тысячами примеров представлен в письме, но... Даже в старом литье, далеко за Расколом, Пантелеймона мало, исполнен он невнятно, редок. Не могу этого понять. Есть еще любопытный момент. Если считать литье и резьбу младшими братьями иконописи, инструментом популяризации и более доступными для широкого круга символами веры, следует обратится к первоисточнику т.е. иконам и фрескам. Образа, перечисленных вами святых, т.ж. редко встречаются, а до середины 17 века, например, иконы с изображением того же Св. Пантелеймон вообще единичны. (я, например, не видел русских, видел греческие и балканские). Выражу точку зрения что, до раскола, русское православие носило достаточно утилитарный характер (в отношении и почитании Святых) Например, Георгий-воин, Николай-Чудотворец, Богоматерь-мать, начало, род и тд. Народная религиозность средневековой Руси, включавшая в себя и язычество, и христианство не требовала от церкви изощренности и многообразия. Пантеон "Богов", по известным причинам, а в данном случае традиции, ограничивался дюжиной Святых, предназначение, как я уже сказал выше, было понятно и близко для широкого круга верующих. -------------------- Vita brevis, ars longa
|
Калинин |
Jun 6 2024, 18:42
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,815 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1775 кг |
Так а "скотьи боги" как же: Косма с Дамианом? Чисто утилитарная же функция почитания, обережная — уберечь скотину от болезней и мора. Вот космодемьянских икон у нас выше головы, начиная чуть не с 10 века, а Пантелеймона — чуть.
Получается, о своих болезнях меньше заботились, чем о скотьих? -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Калинин |
Jun 6 2024, 19:33
Создана
#7
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,815 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1775 кг |
-------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Alfonso |
Jun 6 2024, 20:08
Создана
#8
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 276 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(Калинин @ Jun 6 2024, 12:42) Так а "скотьи боги" как же: Косма с Дамианом? Чисто утилитарная же функция почитания, обережная — уберечь скотину от болезней и мора. Вот космодемьянских икон у нас выше головы, начиная чуть не с 10 века, а Пантелеймона — чуть. Получается, о своих болезнях меньше заботились, чем о скотьих? Прошу прощения за кривой текст и косноязычие. Приходится писать на двух языках, поэтому не всегда правильно получается выразить мысль и приходиться редактировать сообщения. Основная мысль сообщения была в том, что обережные функции, в основном, брала на себя языческая составляющая этого симбиоза, если так можно выразиться. Это подтверждается разнообразием змеевиков, например. Популяризация церкви, насильственная в том числе, искоренила и предала забвению большинство языческих культов и наименее важные из них стали, скажем так растворяться, первыми. Личные обереги, как наиболее важные, сохранились, видоизменившись и окончательно трансформировались, уместившись в рамки христианского канона. -------------------- Vita brevis, ars longa
|
viktor.urals |
Jun 6 2024, 21:29
Создана
#9
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,754 Зарегистрирован: 7-August 16 Пользователь №: 2,352,777 Пол: мужской Номер карты: 63...696 Репутация: 473 кг |
об утилитарности - а были же св. Косма и Дамиан - вполне себе целители - "врачеватели и чудотворцы" и тд., универсальные. Видимо, хватало.
Тут Пантелеймон получается дублирует их по функциям и... -------------------- куплю в коллекцию поздние печати на стекле и камне; куплю мебельные бронзовые накладки, ломаные тож
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 12th June 2024 - 21:00 | |