Принципы поиска там, где ничего нет.

[kadr_srp]

Расскажу свою историю. Под конец сезона, в отдыхе от шурфов и т д. Решил попробовать новую тактику. Иду с разведкой туда, где в принципе ничего нет, не урочищ, не заброшек и т д.   Так случилось и под закрытие сезона. Ехал домой, проезжял мимо поля, мд был с собой, думаю, пойду забегу минут на 30-40, похожу, да дальше домой поеду. Первые 20 мин, не встретил ни одного цветного сигнала, даже проволки и шмурдяка, уже вроде хотел бросить все и пойти к машине, как вдруг сигнал, очень прям хороший. Капнул не о чем не думая, и увидел второй свой желтый в этом году) фото прикладываю

375° один в один находил такое в этом сезоне на пляже, в самом непредсказуемом месте. .. Орут они очень знатно

Сообщение отредактировано kadr_srp: Nov 21 2023, 23:38

[mmii]

Вокруг курганов и жальников ведь формально охранная зона метров в 200? Вообще когда смотрел справочники обратил внимание что добрая треть групп после 1917 отправилась в небытие нередко на 100%, то есть как бы вроде и памятника нет и зоны охранной?
Есть док. фильм "один в средневековье", там подопытный жил в условиях средневековья несколько месяцев и к похожим выводам пришел, ему там вообще не до гулянок было по окрестностям

Речь про российский "Один в прошлом" ?

[kanopus]

Тут где-то в контексте болтавни про МД помянули про второй культурный слой, который расположен ниже пресловутого штыка лопаты, т.е. находится на глубине 40-50 см. Кто-нибудь сталкивался с таим явлением?

[gogench]

Тут где-то в контексте болтавни про МД помянули про второй культурный слой, который расположен ниже пресловутого штыка лопаты, т.е. находится на глубине 40-50 см. Кто-нибудь сталкивался с таим явлением?

Да.в составе археологической экспедиции закладывали шурф. Сверху культурка, потом глины см 20 и опять культурка, более ранняя.
Место - посад около кремлевской стены. Городу за 1000 лет
Судя по всему, пожар или война или еще чего, потом оползень грунта или сами повышали уровень, потом отстроились заново.
Но та, ранняя культурка, она по 10-12 веку. Все остальное над глиной.

Второй случай - подключали меня к газу, копали под врезку яму. Очень хорошо было видно точно такое же разделение пластов - культурка, глина, культурка.

В обоих случаях глубина шурфа 1,5 метра минимум. Вторая культурка лежала от метра, не выше

[kanopus]

Я иногда похаживаю по старой дороге, от моей дачи минут 10-15 пёхом. Естественно из-за доступности все верха выбиты, последняя находка чешуйка Ивана III была в 2022 году. Но с глубины до полуметра извлекаются подковы и прочее железо. Дорога появилась в 13 веке. Вот думаю, если попробовать снять слой, будет там что-нибудь?

[angell]

Я иногда похаживаю по старой дороге, от моей дачи минут 10-15 пёхом. Естественно из-за доступности все верха выбиты, последняя находка чешуйка Ивана III была в 2022 году. Но с глубины до полуметра извлекаются подковы и прочее железо. Дорога появилась в 13 веке. Вот думаю, если попробовать снять слой, будет там что-нибудь?

Если с полуметра есть хоть какие то находки, то есть смысл снимать слой но ни руками же конечно. От 5см снятого слоя уже будет толк

[Boresov]

Такие места интересны всегда, поиск там, где ничего нет.
При выборе поиска на таких местах, нужен не один и не два выхода на место. За один выход, просто пробежаться, результат может быть сомнительный. Железо есть,цвета нет, ямы кругом сразу мысли что все выбито. И после увиденного, мало кто решит вернуться. Хорошо если вы не один, а с товарищами. К примеру 2м в 4м так интереснее и площадь прохода больше. Возможность находок выше и тд.
В одно место ходили не один сезон, но всегда с одной стороны подъезжали. Решили под конец сезона, заехать с другой стороны и пойти на тоже место. Расстояние одинаковое. Там хожено хорошо было и до нас. Но находки есть...
По пути зацепили крестик.



Крутанулись, поняли есть кругом правильное железо ))) ( оно же кованное) и пошли дальше, к запланированному месту. Это осталось на открытие сезона ...

Из интересного с того места куда шли.



И это только одно из мест. Были такие, где с одного места 3 кошелька поднимали. Два с чешуей и один Павел и Екатерина. Это уже совсем другая история.

Бывают и выбитые места, но это понятно будет после 2х или 3х выходов.

PS С Roadjack согласен с мнением по теме.

[kanopus]

Вот дорога известна с 13 века. "Умерла" окончательно где-то после ВОВ. Вот интерсно, сколько грунта могло нарости за такой срок?
И да, по бокам насыпи вдоль куветов, высотой до метра местами. Кавальер вроде по правильному. В них тоже иногда что-то попадается.

[Venevetz]

К последним 7 смс в теме. Культурный слой может быть перемешан и на метр. Особенно там где ничего нет. Много раз бывало. Выбьешь площадку верха империя в перешку с 17ым. Снимешь штык, идет 20ый. Еще штык и снова все перечисленное и домонгол

[Eule]

Пока убедился в том, что теоретические построения у меня не работают - ходил вдоль лесного ручья в поисках удобных для привала мест - современный мусор, древностей нет. Похоже что просто идти змейкой вдоль особенности местности (перегиб возвышения, ручей) и копать все. А потом раскручивать спираль от находки в расчете на найти древнюю тропинку.

... дорога известна с 13 века. ..., сколько грунта могло нарости за такой срок?

А нарасти ли? Копыта и колеса при движении разбрасывали грунт в стороны. Да, могла быть подсыпка луж грунтом с обочины, и то вряд ли. Современные грунтовки это обычно понижение или отдельные колеи, если в лесу. Канавы вдоль дорог другое дело, они заплывали грунтом, который дождь разбрасывал. Но снимать грунт в канавах ради поиска, углубляя их - для меня идея странная, очень уж большой объем копания с крошечным шансом что-то найти.

[H.S.]

С дорогами какие-то предметы могут быть у самой поверхности, а какие-то надо вытаскивать с глубины чуть не по колено. Видимо могло быть дно колеи и т.п. плюс если гатили в древности интенсивно то тоже усугублять могло. Такое кстати бывает что вроде слева и справа лес одинаковый, но с одной стороны всё завалено, а с другой пустота, как будто предметы все резко ушли на недосягаемую глубину. Тоненький ручеек сигналов может превращаться внезапно в "озеро" и обратно.
По местам "привалов" вдоль дорог - особо не попадалось мест какие однозначно можно было бы трактовать подобным образом, но вот отдельные вещи в стороне от маршрута не такая уж редкость, иногда подобное может быть до полусотни метров в стороне

[Мазоль]

Почитал полностью данную тему. Вы все говорите о поиске в лесу ну это не совсем целесообразно, тк лес он и есть лес!!! В любом лесу были движения, и даже в том лесу, где ничего нет- по-любому что-то есть!!!
Вообщем прочитал и расстроился, тк не нашел ответа обсуждения своего вопроса, касающегося названия данной темы, а именно- ПОИСК ТАМ, ГДЕ НИЧЕГО НЕТ, НО НА ПОЛЕ !!!
Например, в наших лесах не часто, но встречается древнятина с самой глубины веков(в большинстве своем железо), но леса не большие, следовательно данные находки просто обязаны быть в окружающих лес полях?!
Понятное дело, что поиску будет мешать тракторно-колхозный металл, но может тем и интересней?)
А как часто вы случайно находили древнее железо на распаханных полях?

Сообщение отредактировано Мазоль: Feb 12 2024, 19:17

[gogench]

Почитал полностью данную тему. Вы все говорите о поиске в лесу ну это не совсем целесообразно, тк лес он и есть лес!!! В любом лесу были движения, и даже в том лесу, где ничего нет- по-любому что-то есть!!!
Вообщем прочитал и расстроился, тк не нашел ответа обсуждения своего вопроса, касающегося названия данной темы, а именно- ПОИСК ТАМ, ГДЕ НИЧЕГО НЕТ, НО НА ПОЛЕ !!! 
Например, в наших лесах не часто, но встречается древнятина с самой глубины веков(в большинстве своем железо), но леса не большие, следовательно данные находки просто обязаны быть в окружающих лес полях?!
Понятное дело, что поиску будет мешать тракторно-колхозный металл, но может тем и интересней?)
А как часто вы случайно находили древнее железо на распаханных полях?

Смешно. Распаханная селуха или двор на паханом поле без травы видны глазами. Или на спутниковом снимке.
А еще есть некоторые принципы расположения селений в определенной местности. Вот и ходить надо не по всему полю - лазаря тянуть - а пробивать конкретные максимально интересные места на поле.

Хотя, бывают и наобум в чистом поле такие находки.... закачаешся. Скакали - потеряли.

[Мазоль]

Смешно. Распаханная селуха или двор на паханом поле без травы видны глазами. Или на спутниковом снимке.
А еще есть некоторые принципы расположения селений в определенной местности. Вот и ходить надо не по всему полю - лазаря тянуть - а пробивать  конкретные максимально интересные места на поле.

Хотя, бывают и наобум в чистом поле такие находки.... закачаешся. Скакали - потеряли.

Рад что рассмешил Вас, но я не имел ввиду селухи, которые вы тут обсуждали 9 страниц) А я именно про одиночные древние находки -наконечники, топоры,кресала, ножи и подобные им, но не в лесу, а в прилегающих к лесу полях, ну или не к лесу а к крупной реке, например....

Сообщение отредактировано Мазоль: Feb 12 2024, 20:50

[gogench]

Рад что рассмешил Вас, но я не имел ввиду селухи, которые вы тут обсуждали 9 страниц) А я именно про одиночные древние находки -наконечники, топоры,кресала, ножи и подобные.

В двойне смешно. Как выработать методику поиска в чистом поле того что там, возможно, кто-то потерял? Никак. Ходите квадратими тотально или зигзугом на удачу.

[Мазоль]

Как выработать методику поиска в чистом поле того  что там, возможно,  кто-то потерял?

Точно так же как и пол лесу. В нашем р-не нету однодворок лесных с уделами, ходим исключительно зигзагами по лесу на удачу.
И если нет опыта в этом деле/или если это не интересно, то зачем что-то с ехидством советовать?

Приведу пару примеров: есть лес километра 2 на 1.5, в котором периодически попадалось древнее интересное железо, но со временем оно почему-то практически закончилось, этот лес со всех сторон окружён паханным полем, у кого-нибудь был опыт поиска по таким полям? Ведь те, кто потеряли эти наконечники не с неба же в этот лес свалились и сидели в нем, да и щас это поле паханное, а раньше диким было, где тоже можно с луком за зайцами побегать.
Или например поля вдоль крупной реки? Видел давно пару роликов, когда копали металл а находили боевые топоры, да и знакомы есть, который на лошади поле пахал и акинак нашел, но это не точно

Сообщение отредактировано Мазоль: Feb 12 2024, 21:21

[Voludok]

Слышал о паре случаев в нашем районе,находок в поле,один акинак,недалеко от реки,прибором,второй тоже то ли акинак,или меч,ещё в 80х годах нашли в чистом поле,по моему возле кургана распаханного.

Сообщение отредактировано Voludok: Feb 12 2024, 21:59

[Мазоль]

Слышал о паре случаев в нашем районе,находок в поле,один акинак,недалеко от реки,прибором,второй тоже то ли акинак,или меч,ещё в 80х годах нашли в чистом поле,по моему возле кургана распаханного.

Вот это уже конструктивно! Спасибо, не то что товарищ сверху какую-то пургу прогнал про зигзаги
Несколько лет думаю попробовать данный вид копа, Есть с десяток полей которые могут или даже должны стрельнуть.

[kanopus]

В последний выход в прошлом сезоне шёл через лес, это было начало ноября и с удивлением обнаружил, что посреди старого ельника идёт полоса редколесия шириной метров 50-70. Был там летом, но из-за обилия растительности ничего не замечал. Попробовал помахать катушкой — пустота. Недалеко старая дорога, почти параллельно, очень известная, где-то метров 200-300 в сторону. Интерсно, что это было?

Сообщение отредактировано kanopus: Feb 12 2024, 22:41

[Базилио]

В последний выход в прошлом сезоне шёл через лес, это было начало ноября и с удивлением обнаружил, что посреди старого ельника идёт полоса редколесия шириной метров 50-70. Был там летом, но из-за обилия растительности ничего не замечал. Попробовал помахать катушкой — пустота. Недалеко старая дорога, почти параллельно, очень известная, где-то метров 200-300 в сторону. Интерсно, что это было?

Вырубка.