Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Товары с AliExpress _ Об аккумуляторах 18650

Автор: killmouse Apr 26 2019, 22:26

Сегодня хочу рассказать о «чудном» китайском аккумуляторе формфактора 18650 с невероятно фантастической ёмкостью 9900 mAh! Ну чем не чудо?
Сразу обломаю несведущих, чуда не будет!
Дядюшка Ляо представляет широкий ассортимент аккумуляторов, с различными характеристиками, от нормальных, до нереальных.
Всем хочется дёшево и много, и предприимчивый китаец идёт навстречу, клепает всякую хрень (уж простите), и вешает по Вашей хотелке любой ярлык.
Хотите аккум 2000 mAh, Пожалуйтса! Вам мало? Могу наклеить 3000, 5000 и даже 10000 mAh.
Вот только надо понимать, что для li-ion аккумов 3400, в исключительном случае 3700 mAh - это потолок, таковы технологии на сегодняшний день.
Но мы же мазохисты, идём на Али и ищем побольше, да подешевле...
user posted image

Нас даже не напрягает, что в дополнительном описании к лоту значится некий параметр «Другое», а ведь это однозначная отмазка для Дядюшки Ляо, «Я же не говорил, что там будет 9900 mAh, там другая ёмкость smile.gif »
user posted image

Вот ещё один пример, опять же аккумулятор 9900 mAh (он ещё не доехал до меня), в описании уже не скрывается ёмкость, “Фиг тебе, а не 9900, в лучшем случае ты получишь 2199 и с тебя хватит»
user posted image

Ну да ладно, мы не гордые, будем довольствоваться тем, что есть.
Вот они родные приехали, в красивой такой пупырке (это чтобы я нервы если что успокоил, шарики пощёлкал), но я-то знал, что покупал:
user posted image

Вес одного аккума:
user posted image

Габариты, с длинной что-то не так, почти 18х666, хооорошая такая цифра, чуть чуть не дотянул smile.gif
user posted image

Для замеров использовалось 5 мультиметров. Шучу, всего один, остальные с тоской наблюдали за процессом и пускали слюни.
Для объективности теста, ну там на погрешность, косячину и прочее использовались зарядки:
1. Turnigy Accucell 6 (мой старичок, провереный временем)
2. Imax b6 mini
3. Ради прикола, простенькая китайская зарядка от фонаря sofirn, которая впрочем неплохо справляется со своей задачей, в паре с USB измерителем типа um24c, неплохая такая приблуда, способная контролировать протекающие через неё процессы.

Ну а в качестве нагрузки, для разряда, использовалась электронная нагрузка MTK-PE.

Изначально к тесту был привлечён электронный термометр на ds18b20 (самопал), но поняв, что аккум не желает греться и температура не превышает комнатную, сие звено было признано слабым и исключено из тестов, за ненадобностью.
Изначальный замер, ведь что-то там должно быть, показал наличие напряжения в 3,965V
user posted image

Ну чтож, предполагая, что изготовитель вумный ставим аккум на дозаряд, всё по уму током 0,5С, а значит 4950mA (фактически 5A).
Да ну на, я же не совсем безбашенный, буду вливать током в 1A.
user posted image

И спустя некоторое время, он тоже сказал хватит и влил недостающие ему 456 mAh
user posted image

Ладно, будем считать, что хватит, и ставим на разряд, ток разряда (уже предполагая 1С) ставлю 1 ампер, отсечку на 3 вольта, хватит с него.
user posted image

Долго ли, коротко, видно на графике:
user posted image

Смысла приводить все графики, процессы заряда-разряда не вижу, но 3 цикла показали, что более чем 1080 mAh для этого чуда нереал (плюс, минус 20 mA).

Заключительные этапы.
Заряд китайской зарядкой от фонаря, кстати она рассчитана на литий полимер и как следствие может влить побольше и немного погреть аккум (нагрева не было).
При входном БП 5V, 2A, ток заряда установился на 0,8 A, это нормальный ток для этой зарядки, на большее она не способна.
user posted image

Тик, так, готово, в банку впихалось 1137 mAh
user posted image

Но это не факт, необходимо проверить разрядом, действительно ли там столько, запускаем предпоследний разряд и получаем 1105 mAh.
user posted image

Предупреждение номер раз: Дальнейшие действия направлены на убивание аккумулятора, делать такое на рабочем аккуме не рекомендуется, так как процесс приводит к деградации.

Поехали! Ток разряда неизменен, 1 ампер, напряжение отсечки 0,05 вольт.
Пациент продержался недолго, 3 минуты и 13 секунд (любимое число smile.gif ), на графике видно, как банка перед смертью икнула smile.gif.
user posted image

Совсем забыл, в процессе циклов заряда-разряда проводилось измерение внутреннего сопротивления аккума, и оно колебалось от 84 до 94 мОм.

Можно приступать к следующему этапу.
Предупреждение номер два: Внимание! Я настоятельно не рекомендую, без некоторых знаний заниматься последующим мазохизмом, чревато нехорошими последствиями.

Сначала пациент раздевается. Проходит визуальный осмотр, никаких скрытых татуировок нет, такой же безымянный, как изначально.
user posted image

Ну чтож, чикнем ему хвост, по самую голову, а затем вспорем брюшко и взглянем на ливер:
user posted image

Признаться, я удивлён, классическая схема литиевых аккумов, без изврата, китайских ноу-хау и прочей …
Смущает только неплотная умотка бутерброда, ну и суховат он для нового аккума. Собственно пара изоляторов необильно политых электролитом, я бы сказал, что на них пару раз плюнул китайский дракон, а между ними 2 пластины фольги катод с анодом (алюминий и медь):
user posted image

Итоги:
Дёшево и дофига быть не может.
В случае с 18650 дофига в принципе быть не может, по крайней мере, на сегодняшний день.
Реальная ёмкость таких аккумуляторов (имею в виду маркированных супер ёмкостями) будет болтаться в пределах 1000-2000 mAh, причем купив у одного продавца десяток, они могут быть как одной ёмкости, так и охватывать весь диапазон (как дракоша плюнул, так и получилось)

Вот собственно и всё, у таких чудо аккумов есть 3 путя:
1. Плохой - закинуть его подальше в поле.
2. Хороший - утилизировать как положено (даже в нашем Мухосранске есть место, куда можно сдать батареи)
3. Отличный - не покупать ЭТО!

Спасибо за внимание.
Продолжение следует…

Автор: DVD Apr 27 2019, 00:47

QUOTE(killmouse @ Apr 26 2019, 23:26)
Вот собственно и всё, у таких чудо аккумов есть 3 путя:

Увы, как видно из предыдущих тем, есть и 4-й, но там к дохтуру по-любому. cheesy.gif
А за честный и точный с цифирями обзор с меня +, а то ишь, навыдумывают "мне на заборе накорябали", "10 лет назад кто-то в сети что-то ляпнул".
А тут всё ясно и понятно. 49.gif

Автор: booster Apr 27 2019, 09:15

Отличный обзор. Подробно, по делу и правильные выводы. + и Респект автору

Мы все немножно дети, читаем написанное на упаковке и верим в чудо.
Потом покупаем в Пятерочке "Брауншвейгскую (по черкизовски)" и удивляемся рогам копытам и хрящам, краске и неперебиваемому химическому вкусу.

Автор: Наталка Apr 27 2019, 10:32

+1
За: "Сказал-сделал" smile.gif

Автор: vtf Apr 27 2019, 11:53

Интересно,услышим ли мы "начальника транспортного цеха" здесь? cheesy.gif
За обзор +

Автор: VectorTula Apr 27 2019, 12:12

Вот, блин, охота ж было на это г...но своё время тратить?! Изначально ж понятно, что фейк голимый! Работа, безусловно, проделанна интересная, но зачем? facepalm.gif

Автор: killmouse Apr 27 2019, 12:19

Благодарю всех за внимание к теме и отзывы.
Посылки с такой мелочёвкой едут медленно, иногда не доезжают, заказаны ещё аккумуляторы с ёмкостями 4000, 4800 и 9900mAh, где-то застряли.

QUOTE(VectorTula @ Apr 27 2019, 12:12)
...
Работа, безусловно, проделанна интересная, но зачем?  facepalm.gif

Буду краток, зацепило :-)
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2133349

Автор: VectorTula Apr 27 2019, 22:11

QUOTE(killmouse @ Apr 27 2019, 12:19)
Буду краток, зацепило :-)
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2133349

А, ну тады понятно! cheesy.gif
Видал я ту темку, но прочесть не осилил. smile.gif

Автор: Yura_Sk Apr 27 2019, 23:01

"Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак"
/Крылов/.

...И как оно для аппаратурного поиска артефактов? Видимо, пока длину (только обязательно штангелем с электронной индикацией) и вес (и обязательно - с двумя знаками после запятой) не померишь - никак?
А я хожу себе, монетки дергаю (вчера - "лев-осетр", Анохин В.А. №125 в прекрасном сохране), вот и товарищ добавился с Фишером F75 (у него, кстати, 13,5 часов непрерывно с единственным моим дареным аккумулятором наработалось).
Сегодня поздно вспомнил о фотографии, так... цветмет снял (хожу на одном квадратике питания с прямым подключением единственного аккумулятора, как раз такого, какой был зачем-то подвергнут экзекуции автором ветки).
https://b.radikal.ru/b17/1904/4b/10bd57861e25.jpg

https://c.radikal.ru/c42/1904/eb/ca17fff93f8c.jpg

https://d.radikal.ru/d15/1904/ef/6c824e3930cf.jpg

Вывод у вас странный - если платишь 80 руб. за аккумулятор - не-е-е, так не пойдет, надо как минимум рублей 500 отвалить и кучу непонятного электронного барахла в придачу набрать - а без этого в поле ни-ни.
...А я хожу себе, копаю для души на аккумуляторе за 80 руб. чего и другим желаю.
Собственно - каждый день с МД хожу/брожу, завтра снова выберусь, если чего путного подниму - покажу. О батарейках прочно забыл, лежит запасной акк., да лежит.
Вы-то когда коллективную попу поднимете, да в поле с "аськой" выберетесь https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2133349?
Здесь больше писать не буду, позицию высказал, а дальше мне некогда.
...А зачем сопротивление аккумулятора в мегаомах измерять (и почему не пишете, как положено, МОм)? Да и мощность положено измерять в Вт.

Автор: killmouse Apr 27 2019, 23:36

Yura_Sk, 80 рублей за честную ёмкость? Согласен. 1000mAh столько и стоит.

QUOTE
и почему не пишете, как положено, МОм

Кем положено? Неужели слова килоом, мегаом, вольт и ампер под запретом? Санкции?
Про влияние внутреннего сопротивления на работоспособность аккумулятора есть достаточно информации в сети.

Если вас не устраивает цифровая техника, то могу взять "стрелочники", шунты, простой штангель, безмен и повторить тесты, только боюсь результат от этого не изменится :-)

Вы, в своей теме, с ходу отказались вести конструктивный диалог, слышите только себя.
Не знаю, как с Вами общаться, поэтому я пас.

За сим откланиваюсь.
P.S.: К чему в теме фото приборов нипанятна, что Вы копаете я и так в курсе...

Автор: Yura_Sk Apr 27 2019, 23:45

Как это к чему фотографии с полей? - к тому что я копаю не просто так, а на единственном аккумуляторе за 80 руб. (там на фотках видно единственный квадратик по питанию, а также и аккумулятор в контейнере просматривается).
А почему вы против кОм, МОм и пр. физических единиц в системе СИ?
...Бибизянка тоже вон тесты бралась проводить, Вы Крылова читали?..
Ждем вестей с полей о практической наработке этих аккумуляторов.
Все, как обещал, больше не пишу (да и не читаю).

Автор: killmouse Apr 27 2019, 23:57

Написал же, что в курсе с чем Вы копаете, читал Вашу тему, ссылку на неё давал выше.
К чему здесь фото приборов и факт поиска?
Думаете с первого раза я не въехал? Не тупой однако.
Разницы между мегаом и МОм нет, употребляю на своё усмотрение, к чему ваша изначальная придирка непонятно, не к чему больше придраться?

Напомню Ваши слова:

QUOTE
Здесь больше писать не буду, позицию высказал, а дальше мне некогда.

Придерживайтесь обещания :-)
Удачи в поиске.

Автор: Yura_Sk Apr 28 2019, 00:08

Наукообразность - это когда наотмашь мегаомы пхают (а это практически - разрыв цепи), длину батареек меряют, вес... бибизянка и очки, короче.
Так откуда мегаомы взялись?
Я думаю - вы ошиблись с этой единицей измерения примерно в миллиард раз.
Миленько так - обложиться всяческими приборами и всем все объяснить с ошибочкой в миллиард раз!

Автор: killmouse Apr 28 2019, 00:39

Исправил, спс.
Это всего лишь опечатка в торопях,
Ну а мартышку с очками оставьте себе, уж очень она Вам идёт. АБВГД.

Автор: Озорной гуляка Apr 28 2019, 08:21

На редкость показательное и качественное исследование. Кроме того - я бы сказал - злободневное, поскольку хоть кого-то заставит задуматься: не смотря на то, что на заборе написано слово из трёх букв, за ним всего лишь дрова. И эти дрова напёханы и в фонарики и вообще везде...
Откровенная ложь китайцев словно и не видна и как бы простительна, ибо это дёшево, а халява для россиян имеет тенденцию вскоре стать и вообще лозунгом. К сожалению, иные этому ещё и потворствуют 14.gif

Вот и меня не обошла чаша сия: как-то ехал из небольшого зимнего отпуска и, памятуя, что в поездах северного направления бывает худо с освещением, а то и светом, на всякий случай прикупил около вокзала фонарик, налобный, в приятной сумочке, с аккумулятором и зарядкой. Цена - не помню, мы на Севере на такие вещи не особенно смотрим: надо - значит надо, тем более цена как бы соответствует общему приятному облику.
То, что фонарик яркий и быстро садящийся было ясно сразу, но то, что "вскоре", после нескольких циклов "заряда - разряда" он перестанет работать стало для меня как-то огорчительно. И не из-за того, что меня обманули, мерзенько было на душе от того, что это уже как бы норма жизни, и сделать с тем, что далёкая жёлтая обезьянка строит тебе рожи сделать уже ничего нельзя sad.gif
Но, мы говорим о китайских аккумах. Тут стоял 14500/1200 мАч, 3,7в, размер "пальчика". На днях заряжал считай весь день, "зарядился" только до 1,4в. Поставил его в другой фонарик, который работает от 1,5в, вроде как-то пока светит.
Так что...по возможности, делаем выводы и заслуженно плюсуем автору темы!

Автор: vtf Apr 28 2019, 09:47

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 28 2019, 08:21)
На редкость показательное и качественное исследование. Кроме того - я бы сказал - злободневное, поскольку хоть кого-то заставит задуматься: не смотря на то, что на заборе написано слово из трёх букв, за ним всего лишь дрова. И эти дрова напёханы и в фонарики и вообще везде...
Откровенная ложь китайцев словно и не видна и как бы простительна, ибо это дёшево, а халява для россиян имеет тенденцию вскоре стать и вообще лозунгом. К сожалению, иные этому ещё и потворствуют 14.gif

  Вот и меня не обошла чаша сия: как-то ехал из небольшого зимнего отпуска и, памятуя, что в поездах северного направления бывает худо с освещением, а то и светом, на всякий случай прикупил около вокзала фонарик, налобный, в приятной сумочке, с аккумулятором и зарядкой. Цена - не помню, мы на Севере на такие вещи не особенно смотрим: надо - значит надо, тем более цена как бы соответствует общему приятному облику.
То, что фонарик яркий и быстро садящийся было ясно сразу, но то, что "вскоре", после нескольких циклов "заряда - разряда" он перестанет работать стало для меня как-то огорчительно. И не из-за того, что меня обманули, мерзенько было на душе от того, что это уже как бы норма жизни, и сделать с тем, что далёкая жёлтая обезьянка строит тебе рожи сделать уже ничего нельзя sad.gif
  Но, мы говорим о китайских аккумах. Тут стоял 14500/1200 мАч, 3,7в, размер "пальчика". На днях заряжал считай весь день, "зарядился" только до 1,4в. Поставил его в другой фонарик, который работает от 1,5в, вроде как-то пока светит.
Так что...по возможности, делаем выводы и заслуженно плюсуем автору темы!

Зарядное устройство видело его как обычную АА батарейку,вот и заряжало до 1,4 в. Значит вы его разрядили сверх порога. Всего и делов. Здесь речь не о том,что китайцы плохие,что вы везде пытаетесь пропихнуть,а дело в том,что верить не надо всему,что написано. Есть в Китае хорошие товары,факт. Но стоят они денег,как и должно быть.

Автор: Озорной гуляка Apr 28 2019, 10:40

Я делюсь опытом и если и "пытаюсь пропихнуть", то лишь за тем, чтобы правдивые китаёзы другим не "припихнули" ddd.gif sad.gif cheesy.gif

Автор: vtf Apr 28 2019, 10:44

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 28 2019, 10:40)
Я делюсь опытом и если и "пытаюсь пропихнуть", то лишь за тем, чтобы правдивые китаёзы другим не "припихнули" ddd.gif  sad.gif  cheesy.gif

Ну конкретно ваш случай с невозможностью зарядить батарейку-только ваш косяк,а не китайцев. Вы допустили разряд ниже положенного напряжения,а не китайцы.

Автор: VectorTula Apr 28 2019, 14:29

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 28 2019, 10:40)
Я делюсь опытом и если и "пытаюсь пропихнуть", то лишь за тем, чтобы правдивые китаёзы другим не "припихнули" ddd.gif  sad.gif  cheesy.gif

А каким конкретно зарядником, Вы заряжали этот аккум?

Автор: DVD Apr 29 2019, 00:26

QUOTE(Yura_Sk @ Apr 28 2019, 00:01)
Здесь больше писать не буду, позицию высказал, а дальше мне некогда.

Ага, мужик сказал? Сказал. Мужик сделал? Нет. Значит не мужик.
И плевать все хотели на "вашу позицию", ибо она ни разу не аргумент!
Вы данные приведите, как в данном отчёте хотя бы, вот тогда только с вами можно будет попытаться предметно что-то обсудить, а пока вы со своими ничем не подтверждёнными выдуманными цифрами вызываете только усмешку и понимание отсутствия у вас хоть каких-то профессиональных способностей, кроме пайки. Только беда в том, что вы прекрасно понимаете, что если попытаетесь обсуждать здесь что-то предметно, с реальными данными, то просто покажете всем понимающим свою некомпетентность, вот поэтому и "здесь больше писать не буду". А где будете? В своей теме мне вы не ответили предметно, а предлагали открыть новую, но тут (а ведь она новая, не?! хоть и не моя) всё равно не хотите... Так где? А я отвечу за вас: а нигде. Не будете вы ничего писать, ибо вам нечего написать предметно, с точными измерениями, ибо вы их делать не умеете. У вас не цифры и опыты, у вас "позиция". Но если бы мне, когда я работал на ММПП "Салют" и на ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева" пришёл бы кто угодно, и вместо расчётов по проекту сказал бы "я так думаю, и это моя позиция", он бы уже через 5 секунд отправился бы в пешее эротическое путешествие до своего цеха за расчётами, а не представив их, то и на комиссиию по соотвествую занимаемой должности уже завтра же. Чтобы, ля, не втыкались "узлы" вверх ногами, потому что знаний и рассчётов нет, но есть тупейшее "позицию высказал" bash.gif

Вот поэтому я отдельную тему по вашему призыву даже начинать не стал, ибо и так понятно, что человек ВСЁ понимает, что и где он налажал, но из-за своего ЭГО никогда не согласится с этим. Будет отмазываться всеми способами, но всё равно, даже когда его "суперёмкость" раскатают до запятых по кирпичикам с реальными тестами (что тут и сделано!), он всё равно спрыгнёт "на дурку" из серии "а мне и так хорошо" и "а я отвечать не буду". Он не умеет иначе, их, таких горе-спецов, так в СССР учили (жаль, не знаю, кто именно), уже не раз сталкивался с такой непробиваемой тупостью у таких стареньких дядей, считающих, что не проблему нужно решить, признав, что они не правы, а отмазаться всеми способами, что они по каким-то причинам больше не будут этим заниматься (особенно показательно, когда поняли, что именно они налажали, типа заявить, что на них наехали и обхамили и т.п.). Нет, его право считать, что "13 часов на одной батарейке с повышайкой это хорошо", но почему-то " 60 часов на двух с понижайкой - плохо". Вот такая вот "позиция", без расчётов и доказательств! Просто вот так вот, чисто "на веру".

Yura_Sk вообще не понимает, что такое ТЕСТИРОВАНИЕ по сути своей (сразу видно местячковое "троечное" ПТУ, без намёка на ВУЗ). Любых приборов, любых аккумуляторов, любых нагрузок и т.п. Как он себя позиционирует как электронщик, я хз, но я бы на его месте от стыда бы сгорел, если бы на моих тестах, давших при щадящих условиях "10 сигналов в час" в чистом поле при "+20" аж 13 часов, а другой человек, купившийся на его тесты "ниабчём", в условиях тотальной замусорки проискал бы в режими "100 сигналов в минуту" и со сдохшим на повышайке таким "левым" акком уехал бы домой часа через 3-4 при "-10", потому как тупо поверил "якобы тестеру" с его неверными тестами, а "запаску" не взял (да даже бы и взял, но такую же - то ещё +3 часа, а толку?!). bash.gif

Но вот для других, более толковых и подкованных людей, такие обзоры более чем показательны, ибо пресловутые "13 часов" могут для -10 значить одно, а для +20 совсем другое, как при 10-ти сигналах в час одно, а для 100 сигналах в минуту совсем другое. И он, если бы был РЕАЛЬНЫМ специалистом, сделал бы тесты на ПОГРАНИЧНЫХ значениях, а не так, как он: ОДИН вариант в неизвестных условиях с неизвестной ёмкостью и с неизвестным потреблением, но единственная полученная цифра - 13 часов работы прибора! И то, этоничем не доказано, а мы должны её воспринять опять на веру! Позор таким "я_спецам", ничего серьёзнее учебника по "Физике за 9-й класс" в руках не державших. Напоминает старый анекдот: - Где Африка? - Там! frize.gif

А вот серьёзный бы тестер, если он нормальный и адекватный, конечно, при любой критике без своих личных "я, ля, спец! а вы никто..." всегда бы проверил чужие выкладки и или их опроверг бы с цифрами в руках, или согласился, если они правильные. А те, что не приемлют иных опытов, спецами ни разу не являются и никогда ими не будут, сколько бы паяльник не мучали бы, и свегда отмажутся из серии "у меня своя позиция", но при этом "нет времени" её хоть чем-то доказать. что, в общем-то, и требовалось тут доказать. Вот, собственно, в чём заключается побочная идея таких тестов. А за основную я плюс уже поставил.

Автор: Озорной гуляка Apr 29 2019, 11:41

Вектор Тула - аккумулятор я заряжал прилагающимся к нему зарядником, всё из одной красивой тряпичной "коробочки" с креплением на пояс. Аккум, кстати, уже саморазрядися до полувольта. Ну помер и помер, подвернётся - куплю в магазине ещё такой, а нет - так и пофиг, я же знал, где это сделано и насколько, сильно не печалюсь. Но, повторюсь, я с Севера, у нас иное мировоззрение и денег мы особенно то не считаем: есть - тратим, нет - не покупаем лишнего. Собственно, выводы давно сделаны, странно, что основная биомасса страны не понимает, что подобное качество ширпотреба из известной страны - уже система.
В контексте этой лёгкой душевной грусти, с некоторым недоумением от эмоциональности (старые счёты?! ddd.gif 17.gif ) и примерно зная наперёд реакцию хотелось бы укорить DVD: ну что вы так напустились, ну ходит человек на одной батарейке, ему кажется, что так можно и долго...вы что, не встречали белокожих реперов, которые ощущают себя неграми, или гитаристов, которые мнят себя Высоцким, людей, общающихся с духами или инопланетянами? Есть люди - Наполеоны, есть люди - тигры или волки. Некоторые дамы, пока не выпьют мнят себя девственницами, и их заблуждения или самовнушение истинно - они только так и понимают мир и такими себя в нём и мнят. Искреннее заблуждение масс, называемое религией тоже ведь не беда, пока любые из этих заблуждений не станут мешать окружающим.
Вот тут и есть грань заблуждения или - злого умысла.
Понятно дело, нехорошо незрелые мозги убеждать, что один аккум потянеТ, и тут мы как раз и можем коснуться реальной проблемы. Не в СССР плохо учили. Для своего времени учили очень хорошо, но развитие науки и техники идёт вперёд и люди старшего поколения просто не всегда поспевают за ней в виду различных причин.
Мне не понравилась эта реплика о СССР. Люди тогда умели и читать и считать в "уме", были разносторонне развиты, знали историю, биологию и анатомию, физику в рамках школьных программ, Омы, килоОмы и МегаОмы не путали, знали литературу. По статистике современная молодёжь, благодаря даже ВУЗовскому обучению многого из того, что я упомянул - не знает, и эти статистические и исследовательские данные не секрет. Вот их, узкозаточенных и - узколобых Вы и пытаетесь защитить от ошибочных теорий, не отрицая главного корня зла - аморфности нынешнего общества потребления, а сконцентрировались на мнении одного человека, которого буквально подвергли астрокизму.
Своей головы узколобым не переставишь, они не понимают и, наверное, уже не поймут, что на китайском фонарике с маленьким аккумом может быть написано хоть 10000, хоть 100000 Люменов и если там обещано 100 или 200 часов работы да за бросовую цену - никто и в ум не возьмёт, что это брехня. Ибо в уме понимания простейших вещей просто нет. Так же, как с полобными фонариками треть страны недавно купила рекламируемый везде в Инете "монокуляр", типа он имеет приближение чуть ли не 50 раз. Ну где мозг то?
По этому можно сколько угодно набрасываться на осмысленного или "нечаянного" злодея - обманщика, но основная часть будет тупо и счастливо топтаться на тех же самых граблях bash.gif
Справедливости ради надо заметить, что мои предостережения относительно качества китайской продукции так-же носят чисто эмоциональный характер: завтра люди так же будут алчно грести китай и пробовать схалявить, ставя на прибор одну батарейку, ибо появится иной мессия и снова убедит их в том, что это есть хорошо facepalm.gif ddd.gif cheesy.gif

Автор: killmouse Apr 29 2019, 11:41

Утро не задалось.
Меня разбудил звонок в дверь.
На пороге стоял сосед в трениках и майке, как-то странно он расставил ноги. Хммм.
- Извини братан, выручай! Вчера бухнул, сегодня с горшка не слезаю, чем закусил, х.з. Бумага кончилась, выручай.
- Надо, так надо, бери не жалко.
Закрыв дверь немного завис. Чем бы заняться? Измерить очередной аккумулятор! Во и тетрадь для записей уже есть.
Надо освежиться.
Отправился в ванную комнату, почистил зубы, помылся, побрился.
Одеколон. Тройной или Шипр? Опять завис. Ладно, Тройной наружно, Шипр внутрь. Зашло…
Вспомнил, что кто-то сказал выкинуть весь электронный хлам, так как он, по его мнению, показывает всякую херню.
Полез в шкаф:
Мультиметры - легендарная ТЛка и Цешка, всё перерыл, Цешку не нашёл. Ладно, и так сойдет.
Штангенциркуль, надо же, не заржавел.
Где-то на кухне валялся безмен, картоху он взвешивает исправно, значит потянет.
Однажды мне принесли 10 килограммов картохи, чем я не применил воспользоваться и произвёл поверку прибора.
Моя любимая деревянная линеечка, хорошо что есть зубочистки, а то бы давно раздербанил.
Тиски – буду использовать в качестве держателя, ведь паять аккум нельзя, а тут как зажмет, так зажмёт. Накатил и вспомнил молодость, примерно так в подъезде зажимал девчонок, одну поймал.
user posted image

Первым делом надо измерить и взвесить. Ну с линейкой-то проблем нет, приложил и записал.
Штангенциркуль, и ведь помню где шкала! Не чета цифровому, с ностальгией взгрустнул по прежним временам. Взял лупу, так как зрение уже не то, посчитал рисочки и скинул результат в тетрадь.
Безмен. Не знаю как учесть тару и что использовать. Ничего под рукой нет, кроме правильной синей изоленты. Рулон большой, тяжёлый, взвесил его, посмотрел на упаковке вес и произвёл несложный весовой расчёт нужных мне 10ти сантиметров.
Прикрутил аккумулятор изолентой к безмену, стрелка практически не шелохнулась. Засада.
Буду вспоминать курс физики, сколько вариантов!
Можно узнать вес покоящегося и движущегося тела…
Завис.
Немного покидал аккумулятор в стенку, отпустило.
У меня безмен, там есть пружинка!
Пошёл искать микрометр.
Завис. Опять ностальгия.
Измерил микрометром и линейкой длину пружины, затем состояние под действием тела, почесал репу, наверное этого хватит и отправился производить расчёты.
Результаты кропотливо записал в тетрадь.
Приходил сосед - 3 раза.
Замеры окончены, пора зарисовывать схемы.
Проволочный резистор или нихром, резистор или нихром, опять завис.
Нихром считать надо.
Взялся за расчёты, изрезал, измерил, погрел зажигалкой, надо же учесть температурные изменения, а они неизбежно будут и будут мешать финальным расчётам. При прогреве пострадала пара ртутных термометров, замёл их веником в угол, помянул.
Измерил, всё записал на лист в тетрадь, вроде ничего не забыл.
Приходил сосед, вот жеж, я опять отдал лист с расчётами…
Второй раз измерять лень, значит будет резистор.
Пора приступать к практической части. Построил последовательную схему: Мультиметр, аккумулятор, резистор. Измерил ток.
Приходил сосед.
Построил параллельную схему: Мультиметр и аккумулятор, измерил напряжение.
Завис.
Вроде этого мало. Ах дааа, резистор! Подкинул, измерил и записал падение напряжения. Попутно можно рассчитать внутреннее сопротивление. Рассчитал, записал.
Отвлёк сосед.
Для учёта температурных характеристик, в процессе заряда, был использован последний термометр, примотал его опять же синей изолентой к аккумулятору (надеюсь она не повлияет на температурные характеристики).
Взглянув на стол, решил, что всё готово и пора производить окончательные расчёты.
Взял обычный трансформатор и диодный мост с кондёром, приступил к процессу.
Чтобы не бахнуло, перевёл систему в импульсный режим, руками кропотливо и по таймеру размыкал и замыкал проводочки, тщательно контролируя ток и нагрев. Доооолгий и нудный процесс, описывать не буду, верьте на слово.
Каждый цикл заряда-разряда кропотливо записывался в тетрадку для окончательных расчётов.
Шипр кончился, Тройной плескался на донышке.
Проклятый дристун соседа! Бумага кончилась, взглянув в тетрадку я понял, все результаты размазаны по соседской заднице…

Ладно, кое-что я помню:
Габариты - 18х668, ради прикола попытался рассчитать длину окружности, вдруг пригодится, чего-то там чуть больше 56ти.
Вес, что-то около 34х граммов, надеюсь сегодня у земли притяжение было как обычно, а то меня сильно тянет к Земле Матушке. Шипр или Тройной?
Внутреннее сопротивление плюс, минус 74 чего-то там, кому надо, поймут.
Ёмкость аккумулятора: заряд 1131 (туда-сюда немного), разряд около 1155, это если я не ошибся в расчётах. Надо же, у аккумулятора КПД больше 100%, признаться я удивлёёён!

Вечерело. Опять разочарование, 9900 не насчиталось, ну и ладно.
Аккумулятор отдам соседу, пусть заткнёт свою задницу, бумаги всё равно уже нет.

Нееет, так не пойдет! Прикручу его к датчику термометра и повешу на балконе, когда аккумулятор сядет, путём несложных математических вычислений узнаю средний ток потребления датчика, главное не забыть купить тетрадку.
Надеюсь красная неправильная изолента не повлияет на показания.
user posted image

Расчётов нет, все на соседской заднице, но верьте мне на слово!
P.S.: В тесте участвовал второй из первой пары присланных аккумов.
P.P.S.: Простите, что не по научному, ведь надо писать сопротивления, я же имел наглость использовать слово «резииистор» звучит как-то противно, опять завис.

Удачной длиииинной двухдневной рабочей недели всем.

Автор: Озорной гуляка Apr 29 2019, 11:51

Не надо было давать бумаги, всё пошло бы нормуль

Автор: DVD Apr 29 2019, 19:40

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 29 2019, 12:41)
хотелось бы укорить DVD: ну что вы так напустились, ну ходит человек на одной батарейке, ему кажется, что так можно и долго...

А никто и не спорит, что так, во-первых, можно, и так, во-вторых, может кому-то показаться даже долго. Как там сам Энштейн доказывал свою теорию относительности? Помните? “Если подержать над горячей плитой руку несколько минут, то они покажутся часом, а вот проведенный с любимой девушкой час покажется минутами”. Так что если бы только это, было бы только то, что и было в начальной реакции: все сказали, что хороший опыт, но некорректный по ряду причин, а сам конструктив примитивен и по сути является начальной точкой для дальнейшей модернизации, причины и пути которой ему даже подсказали. И любой нормальный человек сказал бы спасибо за предложенные идеи, и принял бына вооружение, и сделал бы и себе хорошо, и другим, усовершенствовав бы свою "конструкцию АБ".

Но ведь после такой оценки и адекватных предложений началось совсем другое, от понтов, что "я тут электронщик, а вы никто и звать вас никак", до "валите в свои темы и не мешайте мне нести пургу, ибо она моя, личная". Но увы, пурга ведь несетёся-то публично, всё ж это форум с тысячами читателей, а не личный дневник, и вот именно людям нужно показать, кто есть ху, чтобы они не попадались на подделки КитайПрома, разрекламированные некоторыми сомнительными "электронщиками", которые, как оказалось, не только не воспринимают критики и толковых предложений, но даже слабенько разбираются в том, что сами пытаются тут втирать публике. Вот только ради этого. Почти...

Ну, и чуть-чуть по личной причине: вот с детства ненавижу таких вот твердолобых упрямцев, которые ради своего ЭГО готовы на практически всё: что проект загубить, что человеку жизнь поломать. А чуть шухер какой, так тут же с темы соскакивают по любой надуманной причине, типа "не по теме сказали", "регламент на минуту превысили" и "давайте вы сами у себя там что-нибудь напишете" и т.п. Особенно страшно, когда такие люди ещё имеют на некоторое время пусть небольшую, но власть, тогда совсем худо может быть, успеет не одному десятку навредить. И в интитуте такой был: валил студентов только за несогласие с ним, и пофиг ему, что в армию с 3-го курса. И в компании такой был: лепил начальству вот такие же аргументы из серии "так надо, так дешевле, мне сказали, что так должно работать", а на деле тянул работу год, только чтобы деньги высасывать и не делать ничего по проекту. И на заводе был такой, который не давал долгие годы внедрить более надёжную и более дешёвую альтернативу в один прибор, а всё потому что используемый аналог его отдел разработал и отчисления шли им за эту разработку. Да и других примеров хватало по жизни. И хорошо, если можно было справится другими путями, но ведь иногда не получалось. Можно потом пытаться себя успокоить банальным "всё, что ни делается - к лучшему", но чаще это самообман, чем правда.

Поэтому да, есть тут "пунктик" у меня, каюсь. Но ненавидеть таких перестать не могу.
Причём это мелочи, да. А вы прикиньте, что такие могут сделать, когда чем-то более весомым запахнет? Вот и я боюсь, потому что знаю.

Автор: Озорной гуляка Apr 30 2019, 09:51

Я так понимаю, что это тендеция, но всё-же верю, что одна паршивая овца (я не столь категоричен в этом вопросе и не хочу сильно обидеть Вашего оппонента) всё-же не может увести куда не надо всё стадо, при условии, что эту массу составляют думающие люди и самому стаду как раз туда и надо, просто оно не так ретиво двигалось в том же направлении.
Хотя, конечно, серьёзные опасения есть: старая советская школа в области паяльника и электроники выявляется даже здесь - лучшие специалисты форума окончили именно ее. А новое поколение... ddd.gif
Про тенденции - однако, пришло время госзакупок и импортозамещения, время китайскиих игрушек, приводящих премьера в восторг и корейских роботов, которых гордо показывают гаранту, как нечто своё. Хотя своё- это жгут проводов, идущий к немаленькой коробочке, которая - вот ОНО!!! - создана нашими современными чудо-инженерами и роботы-игрушки могут теперь управляться речью. Если гарант и премьер расценивают достижения науки и ее потенциал на этом уровне, то что взять с их подчинённых, которым они тасуют и дарят на некоторое время управление самыми различными секторами "экономики". Какой там "ОК гугл, какие компьютеры или навигаторы - мы сами для себя открываем то, что другие уже и забывать начали.
По сему логичны (в качестве примера импортозамещения)"Свои" компьютеры типа "Эверест" и различные поделки явно отечественного вида с китайскими потрохами изнутри ddd.gif Уже логичны и неизменны закупки самого дешёвейшего дерьма в любой отрасли, к примеру - в той же компьютерной сфере и медицине... И чем это закончится? (Я лично на днях чуть дуба не врезал после Компьютерной томографии с контрастом всего организма. Просто контраст поменяли на отечественный, на основе Йода facepalm.gif, и этот пример не единичен )
Но наиболее печально другое - всех это всё устраивает: и ложные мессии, и подобные "кулибины" и то, что врач попеременно, буквально по месяцу может быть онкологом, урологом и ренгенологом, прежде чем, наплевав на всё не свалит вовсе, уступив место некоей сущности из Средней Азии, которая вчера купила диплом за баранов и уже так-же скачет среди земляков из кабинета в кабинет, меняя профили.
Да, всех уже ЭТО всё устраивает, думать нынче особенно не надо, да и вредно, главное - приспособиться. Кто как хочет, так и теребит свой "главный орган" и никто ему не указ.
А Вы их вылечить хотите, на путь истинный наставить? sad.gif

Автор: vtf Apr 30 2019, 13:16

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 30 2019, 09:51)
Я так понимаю, что это тендеция, но всё-же верю, что одна паршивая овца (я не столь категоричен в этом вопросе и не хочу сильно обидеть Вашего оппонента) всё-же не может увести куда не надо всё стадо, при условии, что эту массу составляют думающие люди и самому стаду как раз туда и надо, просто оно не так ретиво двигалось в том же направлении.
Хотя, конечно, серьёзные опасения есть: старая советская школа в области паяльника и электроники выявляется даже здесь - лучшие специалисты форума окончили именно ее. А новое поколение... ddd.gif
Про тенденции - однако, пришло время  госзакупок и импортозамещения, время китайскиих игрушек, приводящих премьера в восторг и корейских роботов, которых гордо показывают гаранту, как нечто своё. Хотя своё- это жгут проводов, идущий к немаленькой коробочке, которая - вот ОНО!!! - создана нашими современными чудо-инженерами и роботы-игрушки могут теперь управляться речью. Если гарант и премьер расценивают достижения науки и ее потенциал на этом уровне, то что взять с их подчинённых, которым они тасуют и дарят на некоторое время управление самыми различными секторами "экономики". Какой там "ОК гугл, какие компьютеры или навигаторы - мы сами для себя открываем то, что другие уже и забывать начали.
По сему логичны (в качестве примера импортозамещения)"Свои" компьютеры типа "Эверест" и различные поделки явно отечественного вида с китайскими потрохами изнутри ddd.gif Уже логичны и неизменны закупки самого дешёвейшего дерьма в любой отрасли, к примеру - в той же компьютерной сфере и медицине... И чем это закончится? (Я лично на днях чуть дуба не врезал после Компьютерной томографии с контрастом всего организма. Просто контраст поменяли на отечественный, на основе Йода facepalm.gif, и этот пример не единичен )
Но наиболее печально другое - всех это всё устраивает: и ложные мессии, и подобные "кулибины" и то, что врач попеременно, буквально по месяцу может быть онкологом, урологом и ренгенологом, прежде чем, наплевав на всё не свалит вовсе, уступив место некоей сущности из Средней Азии, которая вчера купила диплом за баранов и уже так-же скачет среди земляков из кабинета в кабинет, меняя профили.
Да, всех уже ЭТО всё устраивает, думать нынче особенно не надо, да и вредно, главное - приспособиться. Кто как хочет, так и теребит свой "главный орган" и никто ему не указ.
А Вы их вылечить хотите, на путь истинный наставить? sad.gif


Как же вы любите водяные опусы за жизнь,которые к теме не имеют ни малейшего отношения facepalm.gif
А ведь модераторами уже неоднократно предупреждались.

Автор: Озорной гуляка Apr 30 2019, 15:41

Опусы адресованы к тем, кто умеет читать и думать, выше наши диалоги с DVD не только о пресловутом аккумуляторе для МД, а о том, что одни по какой-то причине советуют ерунду, а другие принимают это на веру, не включая мозг. Причём в любых сферах. И это печально

Автор: Караколь Apr 30 2019, 16:02

В общем ситуация такая...стал замечать, что аккумуляторы с каждой зарядкой все больше заряда берут...изначально было 4,2В, потом 4,23, 4,27, а вчера в одном 4,3, а в двух других по 4,32. Отсюда два вопроса-из за чего это происходит и не может ли все это дело абануть? Аккумы из блока питания ноутбука.

Автор: killmouse Apr 30 2019, 16:31

На аккумах маркировка должна быть, по ней смотреть надо диапазон напряжений. Есть и 4.35V
Зарядка какая?
Бахнуть может всё.
На нормальных аккумуляторах клапан стоит, так что скорее всего пшикнет :-)

Кстати про клапан, совсем забыл.
В аккумуляторе из обзора никакого клапана нет, внешне всё выглядит красиво, а внутри стояла заглушка.
Вот такие дела, он точно не безопасен.

Автор: = А.М.= May 11 2019, 11:50

Спасибо за ваш труд! Он, скорее всего, полезен только для вас самого, в качестве развлекательно-познавательного ресурса, но всё-таки "+" заслуживает! 🙂

А теперь, пожалуйста, расскажите и посоветуйте нам, простым обывателям, далёким от физики и химии, - какие аккумуляторы брать? В идеале, исходя из соотношения цена/качество, однако отдавая предпочтение качеству конечно же.
Буду очень признателен за любую информацию! Ещё раз спасибо!

Автор: killmouse May 12 2019, 08:56

У меня источник аккумуляторов это паки от ноутбуков.
Но на али есть нормальные аккумуляторы, стоимостью в районе сотни.
Ищите брендовые не перемаркированные.
Как пример https://ru.aliexpress.com/item/Factory-Price-8pcs-lot-Original-18650-3-7V-2600mA-Li-ion-Rechargeable-Batteries-for-Flashlight-Power/32819809653.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.56a12e0e7Rz8c5

133 рубля, за честные 2600
user posted image

Автор: san-sanich May 17 2019, 09:38

Я покупал вот такие , заявленая емкость 3400Ма,умное зарядное устройство показывает 3100-3165Ма.Брал 4 штуки , в течении года один акум умер от переразряда, сработала защита внутри аккумулятора.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: = А.М.= May 17 2019, 09:49

У меня тоже такой есть. Пока жив. 🙂
Единственное, что смущает надпись типа: "Made in Japan", на Алиэкспресс-то... 🤔

Автор: Колхидон May 17 2019, 10:40

QUOTE(= А.М.= @ May 17 2019, 09:49)
У меня тоже такой есть. Пока жив. 🙂
Единственное, что смущает надпись типа: "Made in Japan", на Алиэкспресс-то... 🤔

Для брендовых товаров китайцы часто используют японские комплектующие. В китайских устройствах типа Тошиба, Линова и пр. встречаются аккумуляторы, модули памяти и другие "критичные" компоненты - производства Япония (видимо там соотношение качество и цена для брендовых товаров оптимальна). Вполне возможно через Алиэкспресс остатки продают или отбраковку...

Автор: san-sanich May 17 2019, 10:51

Общался с одним китайцем с али , как он мне сказал у их много фабрик выпускающих одну и ту же продукцию только качество комплектующих разное по этому и цена разнится.

Автор: Озорной гуляка May 18 2019, 13:29

А Вы до китайца этого страшно секретного секрета не знали? Надеюсь, он Вас убедил, что он загружается на "правильной" фабрике? cheesy.gif
Случайно обнаружил: у меня на Аккуме (18650) оказался типичный образчик русско-китайского сотрудничества. Кто кого поимел ddd.gif , но родился у них фонарик SWAT К98 P0LICE 5000Wс зарядкой и от сети и от машины, на корпусе герб России, на коробке "шина" - такой мне подарили.
Аккумулятор подозрительно лёгкий. Пользовал фонарик несколько раз - и аккум его пережил - сломалась кнопка запуска эффектов facepalm.gif

Автор: killmouse Jun 15 2019, 18:58

Сегодня буду краток.
Аккумуляторы MJKAA 9800mAh
Не те буквы красуются на корпусе этих банок, должно быть "УГ 500"

https://radikal.ru

Результаты замеров:
Размер - 18х660
Вес - 35гр.
Напряжение из коробки - 3,8v
Ёмкость, заряд/разряд - в среднем 480mAh
Ровно 500mAh были достигнуты при разряде до 0,1v
Внутреннее сопротивление - 104mOm
Начинка хлам
https://radikal.ru

То, что на этикетке заявлено 9800mAh, сразу было ясно, что фуфло, но продавец в описании указал емкость в пределах 1351-2199mAh.
Даже их нет :-)
Продолжение следует - UltraFire 4000mAh

Автор: killmouse Jun 16 2019, 10:26

Аккумуляторы UltraFire 4000mAh
https://radikal.ru

Очередной шедевр, в красочной, но кривой обёртке.
Замеры:
Напряжение из коробки - 3,9v
Вес - 36гр
Максимально выжатая ёмкость - 1115mAh
Внутреннее сопротивление - 86mOm
Начинка - как и у предыдущих
https://radikal.ru

у продавца заявлена защита от короткого замыкания. Ага, чичаз.
Вот так выглядел плюсовой контакт
https://radikal.ru

Вот что с ним случилось, после случайного к.з., наверное это защита :-)
https://radikal.ru

Клапан? Нет, не слышали, если только вырвет всю заглушку.
https://radikal.ru
Вердикт - хлам.
P.S.: Лето, жара, вероятно магнитные бури. Одна посылка растворилась на территории Казахстана, вторую нехорошие дети вытащили из ящика и раздербанили. Была бы ещё инфа, по паре аккумов.

Автор: EVGenIJp Jun 17 2019, 11:35

Вот такие, из аккумулятора от ноутбука (красные ) ходят уже пятый сезон, (сиреневые) - четвёртый. Хватает на 6 - 8 дней активного копа. Прибор Вайтс МХТ ПРО, без наушников. Что они представляют из себя внутри, не знаю, не вскрывал. Вес 42гр. на китайских весах.


http://vfl.ru/fotos/a5c25c2626911194.html


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: killmouse Jun 17 2019, 12:07

Ноутбучные, брендовые аккумуляторы, честно отрабатывают свои 2000mAh (в среднем)
Начинку могу показать.
В отличии от китайской поделки торцы аккумулятора изолированы от начинки пластиковыми прокладками:
https://radikal.ru

Аналогично:
https://radikal.ru

Клапан представляет собой сложное устройство, а не просто алюминиевую заглушку, которая неизвестно как поведет себя:
https://radikal.ru

Обратная сторона клапана:
https://radikal.ru

В разборе. В правом нижнем углу, собственно мембрана, которая имеет просечку. В случае нештатной ситуации произойдет разрыв мембраны и выброс газов.
https://radikal.ru
У китайцев же просечки нет, виднеется какая-то наскальная живопись, и непонятно как это сработает, наверное их мембрану тупо вырвет из посадочного пластикового кольца, если нет, то аккум превратится в мячик :-)
Аккумулятор UltraFire вообще нечто.
При встряхивании внутри был слышен лёгкий стук.
Когда я его распилил, то въехал. Начинка внутри болталась и перемещалась вдоль аккума. По минусу проложен скотч, с плюсовой стороны ничего. Вся надёга на бумажный край рулона.
Но, если такой аккумулятор упадет вертикально, да еще и плюсом об пол, то вероятность замятия бумаги очень высока и как следствие пых.

Следующий тест - аккумы liitokala NCR18650B, 3400mAh (если не стырят в пути)

Автор: VectorTula Jun 17 2019, 13:30

QUOTE(killmouse @ Jun 17 2019, 12:07)
Следующий тест - аккумы liitokala NCR18650B, 3400mAh (если не стырят в пути)

Чёт ржу всегда от созвучия этой марки, особенно когда речь про литий... cheesy.gif хотя, продукция их довольно неплохая вроде, если на подделку не нарваться.

Автор: killmouse Jun 17 2019, 13:47

Оффтоп: ну что для них благозвучно, для нашего уха услада, чисто поржать :-)

Радиоуправляемые детские игрушки "HuiNa", кстати отличные.
Сейчас вот ножи выкатили кухонные "XYj", очистители "Deerma" и т.д.
По Литоке, вроде не левак должен быть, ну а если левак, то распилим, рассмотрим.

Автор: killmouse Jul 11 2019, 22:23

Аккумуляторы liitokala NCR18650B, 3400mAh

Liitokala не выпускает аккумуляторы, она закупает партии у заводов и клепает на них свою голограмму с проверочным кодом, на этом участие литоки и заканчивается.
Какой сырец они используют известно только им :-)

Данный аккумулятор по внешнему виду и маркировке похож на продукт фирмы Panasonic.
Собственно вот:
https://radikal.ru

Дата производства:
https://radikal.ru

Результаты:
Дата выпуска: 28.03.19
Габариты: 18,28х65,03
Вес: 47,4гр
Напряжение из коробки: 3,8v
Максимальная ёмкость (залив-слив): 3071mAh
Внутреннее сопротивление: 50mOm

https://radikal.ru

Ложка дёгтя:
Это не NCR18650B от Panasonic, кроме красующихся надписей на термоусадке ничего общего с панасом нет.
Снятие шкурки, под которой на корпусе должны быть "татушки".
Должны, но их нет.
Это какой-то нонем:
https://radikal.ru

Здесь тоже отличие от оригинала:
https://radikal.ru

Кому интересно, можно задать в поисковик "NCR18650B подделка", почитать и посмотреть картинки.
Не думаю, что все литоки левак, т.к. в нэте имеется информация о нормальных аккумах.
Эти в принципе тоже ничего и 3000mAh держат, но осадочек остался.

Чисто моё мнение по фирмам, которые клепают только штрих код на чужой продукт - это не серьезно :-)

https://radikal.ru/big/oq4vmyabkovl6

Благодарю за внимание...

Автор: Нечепуренко Sep 2 2019, 13:05

Спасибо за обзор помог+

Автор: Заратуста Sep 18 2019, 17:50

Всё класно ,всех с говном смешали. А брать-то чего , написать не lupsk.gif пробовал?

Автор: killmouse Sep 18 2019, 19:07

Брать бренд в проверенных местах.
С Али тяжко, но последние liitokala NCR18650B относительно нормальные, хоть и не дотягивают до заявленных характеристик.
Тема-то больше про дешевый хлам :-)

Автор: Заратуста Sep 18 2019, 21:23

Для камрадов и про хорошее надо .что-бы знать что покупать. pioneer.gif

Автор: killmouse Sep 18 2019, 22:02

Тут ведь как?!
Я не "обзорщик" ни разу, что под руку попалось,то и показал. Будет что ещё, напишу.
2 посылки так и пропали на просторах нашей планеты...

Пока нет времени, внук как пару месяцев родился, со всеми вытекающими последствиями :-)

А так обзоров и рекомендаций, много.
На сайте mysku если есть желание, обзоры от Кирича неплохие https://mysku.ru/my/kirich
Там и про фейк и про норм аккумы и ссылки на магазины, плюс в комментах достаточно инфы.

Автор: Заратуста Sep 19 2019, 06:55

Спасибо. pioneer.gif

Автор: vtf Oct 15 2019, 22:23

QUOTE(Mashtakov.A.V. @ Oct 15 2019, 22:17)
рпрпрпр

Более умного способа набивать сообщения не придумали?

Автор: Озорной гуляка Nov 17 2019, 20:58

killmouse, ещё раз благодарю Вас за проделанную работу!
Вы явно в теме аккумуляторов, а у меня сейчас как раз возникло подозрение, что, вероятно скоро мой китайский аккум на системе подводного видеонаблюдения накроется, ибо тело его начало подозрительно вздуваться.
Что это за акум (DC 1298А) и что это за видеосистема можно прочитать в моей теме "АЛИ - ловушка для Алиголиков". Там же разьяснены и мотивации, почему коплектующие я приобрёл именно там, впрочем, сильно и не надеясь на их качество и долговечность.
Ежику понятно, что в голубом корпусе и размере 130/66/23мм не может быть обещанных 12,6 - 10,8В \9800мАч, и я полагаю, что там на деле 1000 - 1500мАч, вольтаж немногим более 11в и никогда до 12 не дотягивает. В инете было мнение, что внутри корпуса стоят три типа телефонных аккумулятора по 3,7в, соединённых последовательно....Этого зватает на 3,5 часа, но это и маловато и, как уже говорил, он начал раздуваться.

Что бы Вы посоветовали в данной ситуации? Раз в год рублей за 1000 покупать по дополнительному говноаккуму, или в той же помойке Али купить что то на 18650? - но ведь тоже не ясно, что внутри, и там почти наверняка продукт типичного китайского качества.
Или купить эти 18650 по отдельности и собрать два по три в параллель? Но тогда какие конкретно брать, ведь чисто по цвету сориентироваться сложно.

В принципе, все беды от того, что у нас нет магазинов с подобными товарами. Думал взять аккум типа на шуруповёрт, но...опять же у нас только китайщина. Выйдет по той же цене и прослужит столько же.

БОШевские глянул аккумы в Интернете для шуриков...так вроде их уже у нас в стране делают, а значит - есть вариант, что начинка все равно китаёзная. Но даже если и не так, то сборка наша, то есть опять же качества не жди.

В общем, ищу варианты и очень надеюсь на Вашу помощь! ddd.gif smile.gif

Автор: killmouse Nov 18 2019, 10:34

Посмотрел, что собой представляет аккум DC 1298А, это пипец.
Собран он по схеме 3s2p, никаких балансиров нет, естественно при циклах заряда-разряда неизбежен "перекос", перегрев и прочее веселье.

Вскрытие такой сборки: https://youtu.be/DKpCA2xvqbo

Покупать сборку на 18650 у китайцев не рискнул бы.

Делать самому.
Брать:
1. Плату BMS 3s (на 3 аккумулятора)
2. 6 или 9 аккумуляторов для сборки 3s2p или 3s3p соответственно.
3. Холдеры под 18650 в зависимости от количества банок. С холдерами тоже много засад. С пружинами - хлам, с контактными пластинами некоторые рвут термоусадку.
4. Разъемы, выключатели, провода - по ситуации.

Вариант будет дороже, но гарантированно качественный.

Если делать без холдеров (неразборный вариант), то брать аккумуляторы с выводами для пайки, либо контактная сварка. Паять аккумы - табу.

Как-то так .

Автор: Slav NN Nov 18 2019, 14:46

Брал с Алика аккумуляторы фирмы PALO, очень рекомендую всем.

Автор: Озорной гуляка Nov 18 2019, 16:15

killmouse, спасибо за ссылки и разьяснения!
Вы ссылку на те модели, что с выводами под пайку не предложите?
Ну и количество порекомендуйте, чтобы сборка имела наиболшую ёмкость в примерно названном объёме?! 17.gif

Автор: killmouse Nov 18 2019, 17:22

9 штук любых из этих:
https://ru.aliexpress.com/item/32814189809.html
https://ru.aliexpress.com/item/32835679557.html
https://ru.aliexpress.com/item/32961119507.html

BMS балансир с защитой: https://ru.aliexpress.com/item/32818296484.html

По схеме 3s3p выйдете на чистые 9000 с небольшим запасом.

С ноябрьскими акциями и предстоящими декабрьскими с ценами у китайцев .......

to Slav NN: PALO это завышенная ёмкость и быстрая деградация, зуб даю :-)

Автор: Озорной гуляка Nov 18 2019, 21:17

Спасибо!
Понимаю, что я Вас уже достал, но еще уж немного вопросов:
1) - в принципе, если этого голубого хватает на 3,5 часа, и если в нём типа намерили около 4000 мАч (хотя, я всё же склонен думать, что там их ещё меньше), то 3х3 (околот 9000) может уж будет и перебор. И по весу и по размеру. Правильно ли я понимаю, что 3х2 будет порядка 5-6000? Если так, то на день зимней рыбалки мне вполне хватит и 6?

2) я так понял - лучше чёрные?

3)- ВMS балансир один на всю сборку?

4) и вопрос по зарядке. К голубому было "зарядное" типа блока питания телефона, на 0,5а. Заряжался аккум часов 8-10. Я так понимаю, для данной сборки надо что-то другое. В принципе, у меня есть регулируемый блок питания от радиостанции, то ли "Лён!, то ли "Гранит", то ли "Ангара". Приделаны вольтметр и амперметр, то есть параметры можно довольно точно выставить...
или что то заказать?

Спасибо за долготерпение 17.gif

Автор: Dr.Koblin Nov 18 2019, 22:19

Здравствуйте. Позвольте поделиться своим опытом.

Собрал два блока аккумуляторов: http://savephoto.ru/f/11eygfnqc113j18 http://savephoto.ru/f/111x3lsce2poy18 http://savephoto.ru/f/111x3lsce2poy18


Комплектующие: http://savephoto.ru/f/11b5fvf02jkfl18 http://savephoto.ru/f/11tughphhmysa18 http://savephoto.ru/f/11rtrs1323cq018 http://savephoto.ru/f/113kshk3husgt18

Применение:

Первый блок использую для питания эхолота. Второй для питания колонок JVC, не помню 50 или 70 ватт, в которые врезал китайскую приблуду (кстати звук очень приличный, как по качеству так и по громкости).

http://savephoto.ru/f/11nw4twdf2yvq18 http://savephoto.ru/f/11m00lixsspst18



Только что зарядился: http://savephoto.ru/f/11uk2fymajd0q18


Когда получил батарейки, прогнал через LiitoKala lii-500, ёмкость в норме (еле фотку нашёл)

http://savephoto.ru/f/11pz5lshffgks18

Автор: killmouse Nov 18 2019, 22:31

Озорной гуляка :
1 - да, тоже сначала подумал, что 6000 за глаза, значит можно и 6 банок брать.
2 - да, чёрные и зеленые щупал, про коричневые только читал.
3 - да один, его задача это защиты. От кз, от перезаряда, переразряда, причём побаночно.
4 - подойдет, что есть.

Dr.Koblin кстати тоже дело говорит, чтобы не делать 18650 попарно, можно взять что-нибудь из 26650 (3 штучки), те же яйца, только толще :-)
А так у него именно такая сборка, как надо.

Автор: Озорной гуляка Nov 19 2019, 07:21

О, большое спасибо, как раз решил ещё денёк взвесить перед заказом и вот еще вариант!.
Видимо, да, он хотя бы проще по любому.

Параллельно хочу заказать преобразователь Дс-Дс (или как его там) для понижения напряжения с 18в до 12 на аккумуляторе Бош для садовой техники и всяких там шуруповёртов. Он у меня есть, новый, с фирменной зарядкой и, надеюсь, честными показателями ёмкости в 2,5А.
Ну и стабилизатор на всякий случай...

Как все эти аккумуляторы на счёт низких температур?

...да, ещё вопрос: у меня подводное видеонаблюдение уже унифицировано по разъёмам, а монитор летом я применяю в машине в качестве камеры обгона на леворульном авто. То есть опять и снова sad.gif 17.gif вопрос - вот под эти новые сборки на базе и (вероятно) толстеньких и - запасной вариатн - от бошевского - где найти подобные папы - мамы? - диаметр пипки у папы 5мм, длина 10мм................

Автор: Dr.Koblin Nov 19 2019, 20:54

Что то я не нашёл разъёмов с диаметром 5 мм., все 5,5 как на фото выше.

Перед тем как приступить к сборке блока я наклеил на плату малярный скотч, так как паял с кислотой, чтобы микро брызги не попали на детали и залудил все места пайки. Лепестки аккумуляторов в местах пайки прошёл мелкой наждачкой и сделал маникюрными ножницами вырезы ( фото ниже ), затем тоже залудил. С вырезами паять проще, особенно к плате. Без вырезов греешь лепесток сверху, а что творится под ним, не видно.

http://savephoto.ru/f/11ktcdn1aforv19


Автор: Озорной гуляка Nov 19 2019, 21:47

Ещё раз спасибо, все будет учтено! smiles-pyushie-201.gif

Автор: Озорной гуляка Nov 21 2019, 08:59

Вчера заказал три больших банки 26650, балансир на 40а, разъёмы (те-не те - не знаю)
Вопрос: Зарядки сколько давать - 1 или 2,5 А?

Еще заказал стабилизатор 7812 и ДС-ДС модуль с ЛМ 2696 на СМД сборке для того, чтобы иметь возможности использовать и аккум ВОШ 18в/2,5А

Теперь буду ждать посылок 17.gif

Автор: killmouse Nov 21 2019, 09:57

0,5-1 от ёмкости аккумулятора.
Всегда заряжаю 0,5.
т.е. Для 5000 ток поставил бы 2,5А.
P.S.: аккумы никакие зиму не любят, надо сделать утеплитель.

Автор: Romariuz Nov 21 2019, 19:54

Панасоники 18650 и только.

Автор: Озорной гуляка Nov 22 2019, 18:38

А обоснуйте или назовитесь после того, как уважаемые, в авторитете люди высказали свое мнение. И не просто блин репликой, а развёрнуто и подробно.


Иначе что есть этот Ваш пост?

Автор: VITEKKU Dec 11 2019, 21:55

QUOTE(EVGenIJp @ Jun 17 2019, 12:35)
Вот такие, из аккумулятора от ноутбука (красные ) ходят уже пятый сезон, (сиреневые) - четвёртый. Хватает на 6 - 8 дней активного копа. Прибор Вайтс МХТ ПРО, без наушников. Что они представляют из себя внутри, не знаю, не вскрывал. Вес 42гр. на китайских весах.
http://vfl.ru/fotos/a5c25c2626911194.html


Очень долговечные у вас показатели !

Неск. выводов и отзывов-как перевел прибор на литий.
Покупал Самсунги -2700 мАч-(как у вас в центре фото)
В основном -очень доволен.
Т.к. ранее было 8 шт аккумов-сейчас 3 шт.

Первый сезон хватало на неск выездов 3-4 . Потом заряжал-т.к. на приборе (Соверен) нет индикации заряда. А хотелось быть уверенным что не подведет в поездке.Поэтому не доводил до разряда.
Второй сезон-в таком же режиме.
А вот на третий сезон-литий уже начал выдавать сюрпризы-после зарядки, мог отработать всего пол дня. Далее скорость разряда только увеличивалась.

Покупали одновременно с приятелем -литий.
Он правда в другом месте и на 3400 мАч. и т.к. он мало в этом году ездил, взял у него аккумы попользовать.
Вообщем к концу сезона и комплекту приятеля -пришел конец.

Полноценной работы хватило на 2,5 сезона.
Но все равно доволен-вижу только плюсы.
Раньше приходилось иметь 2 комплекта -16 шт. и заряжать еще после каждой поездки пользованный комплект.


http://i-fotki.info/26/ccd823696559f0ed2eff442c633fa655b22dc7358750693.jpg.html

Автор: Dr.Koblin Dec 11 2019, 23:37

QUOTE(VITEKKU @ Dec 11 2019, 21:55)
Очень долговечные  у вас показатели !

Неск. выводов и отзывов-как перевел прибор на литий.
Покупал Самсунги -2700 мАч-(как у вас в центре фото)
В основном -очень доволен.
Т.к. ранее было 8 шт аккумов-сейчас 3 шт.

Первый сезон хватало на неск выездов 3-4 . Потом заряжал-т.к. на приборе (Соверен) нет индикации заряда. А хотелось быть уверенным что не подведет в поездке.Поэтому не доводил до разряда.
Второй сезон-в таком же режиме.
А вот на третий сезон-литий уже начал выдавать сюрпризы-после зарядки, мог отработать всего пол дня. Далее скорость разряда только увеличивалась.

Покупали одновременно с приятелем -литий.
Он правда в другом месте и на 3400 мАч. и т.к. он мало в этом году ездил, взял у него аккумы попользовать.
Вообщем к концу сезона и комплекту приятеля -пришел конец.

Полноценной работы хватило на 2,5 сезона.
Но все равно доволен-вижу только плюсы.
Раньше приходилось иметь 2 комплекта -16 шт. и заряжать еще после каждой поездки пользованный комплект.
http://i-fotki.info/26/ccd823696559f0ed2eff442c633fa655b22dc7358750693.jpg.html



Здравствуйте.
А на Вашем фото это оставшаяся ёмкость после 2,5 сезонов использования?

Автор: VITEKKU Dec 12 2019, 07:09

Нет фото было сделано в самом-самом начале пользования.
Потому что на фото "Опус" приятеля.
Моя Литокалла еще в пути.

Автор: Dr.Koblin Dec 12 2019, 08:07

После приезда литокаллы покажите пожалуйста оставшуюся реальную ёмкость Ваших аккумуляторов, которые отработали 2,5 сезона.

Автор: VITEKKU Dec 12 2019, 09:20

Вы не поняли,да и я так скупо описал.

Зарядник-давно уже дома. Это было сравнение на фото-по времени, что аккумы-самый свежак был.
Это было почти 3 года назад.
---------

Постараюсь как нибудь на днях -погонять и сделать замер.
На днях получил-купил новый фонарик-налобник, тоже на литии 18650-2 шт.
Поставил старый аккум-работает.
Так что еще рано выкидывать-думаю послужат еще.

http://i-fotki.info/26/16f17a7a24c0392a1cc36c25a42a5cd9b22dc7358791199.jpg.html

Автор: Fil721 Dec 13 2019, 17:54

Брал много литокалла для шуропевертов.за три года возратов не было когда сам собирал. Сейчас вернулся только один комплект но я его не делал просто отдал для переделки.посмотрел из 4 банок одна на коротком получилась.почему пока не разобрался.Литокалла коричневые..

Автор: Dr.Koblin Dec 14 2019, 20:33

Liitokala Lii-500 довольно сильно нагревается. На первом мной купленном приборе перестал работать второй слот. Я купил ещё один и на оба с обратной стороны поставил по кулеру 80Х80.
Всё работает и не греется.

http://savephoto.ru/f/12a25yuiukswt14 http://savephoto.ru/f/12xbs4m4ujqkj14

Автор: VITEKKU Dec 21 2019, 09:19

QUOTE(Dr.Koblin @ Dec 12 2019, 09:07)
После приезда литокаллы покажите пожалуйста оставшуюся реальную ёмкость Ваших аккумуляторов, которые отработали 2,5 сезона.


По вашей просьбе фото -аккумов .
Погонял их полный цикл -NOR TEST -судя по фото зарядка есть.
Но- они это заряд уже нифига не держат.
Хватает всего на полчаса работы прибора.



http://i-fotki.info/26/6f517fb614650ef88e357d8aabd3a3995c31bf359569132.jpg.html

Автор: Dr.Koblin Dec 21 2019, 09:55

Спасибо за тест и фото. Да внутреннее сопротивление, конечно, великовато.

Автор: VITEKKU Dec 25 2019, 16:14

Протестировал новые свеже-приехавшие Литокаллы.
Как ни странно произв.-указан Japan.

http://i-fotki.info/26/46082931017cd9a64c7efe39e520a9725c31bf359939134.jpg.html

http://i-fotki.info/26/ba9c26ddf9ff9da13ac17e0fe8b0b68f5c31bf359939651.jpg.html

Автор: killmouse Dec 28 2019, 17:53

Всем добра!
Аккумулятор VariCore 3400mAh, с контактами для пайки, стоимость 140 деревянных :-)

Информация о товаре продавца с Али:
user posted image

Внешний вид, как всегда закос под Панасоник, с небольшими отличиями :-)
user posted image

Контакты для удобства пайки, дабы не угробить аккумулятор.
user posted image

user posted image

Результаты замеров:
Вес - 48,4гр.
Напряжение из коробки - 3,91v
Ёмкость, заряд/разряд - в среднем 3438mAh *
Внутреннее сопротивление - 50mOm
Кому интересно, график:
user posted image
* Ёмкость заявленную продавцом держит отлично, но есть одно но.
Результаты получены за счет минимального/максимального напряжения указанного продавцом 2,75 и 4,35v соответственно.
Если заряжать обычной зарядкой, то больше 4,2 вольт не получить, соответственно ёмкость не добрать и получается в пределах 2900mAh

Есть ещё пара аккумуляторов, в том числе 26650, но протестировать не получилось, любимая кошара дважды водружала свою задницу на нетбук и обламывала тесты на самом интересном месте :-)

Автор: VectorTula Dec 29 2019, 11:34

В целом, для аккумуляторов стоимостью $2.5, вполне нормальный результат. Для использования в различных погремушках, типа повербанков или машинок на р/у бОльшего и не надо, ну а для тех случаев, когда необходимы предельные значения по токоотдаче и (или) ёмкости, существуют оригинальные банки, по нифига не демократичной цене.

Автор: killmouse Dec 29 2019, 17:32

Аккумулятор VariCore 5100, типоразмер 26650.
Как и предыдущий с контактами для пайки.
user posted image

user posted image

user posted image

Результаты замеров:
Вес - 94,35гр.
Напряжение из коробки - 3,86v
Ёмкость, заряд/разряд - 5258mAh *
Внутреннее сопротивление - 38mOm
График:
user posted image

Это не 18650, а больший по размеру 26650, собственно пробиваю тему по будущей замене в Equinox, ну и для повербанка.
* Этот аккум мне мешала протестировать кошара, его и так долго гонять, а она дважды прерывала тесты. В результате прошляпил напряжение заряда и немного перегнул, вместо 4,2 загнал почти 4,25 вольт. Думаю поэтому емкость аккумулятора оказалась выше заявленной продавцом, он гарантирует 5000mAh.
Но всё равно результат очень даже хорош.


Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()