Водный туризм, Выбор лодки

[Озорной гуляка]

Доброго всем вечера!
годы бегут и они уже отсчитали более 30 лет, посвящённых различным увлечениям в области туризма, в некоторых сферах из которого я работал даже профессионально. Попутно, так сказать, я, вероятно единственный, прошел сплавами, одиночными, групповыми и в качестве руководителя групп практически все реки Полярного Урала.
Эти маршруты мы осуществляли на разных (от самодельных до заводских) плавсредствах, но большинство рек - на лодках ЛЭ-3М ("лодка зкспедиционная трёхместная"). Это перкалевое судно с усиленным надувным дном, длиной 3м, бортом (не помню - 35-40см) и весом всего 12,6 кг.
Снята с производства давно, наши проходили до четверти века, но вот состарились и альтернативы ну просто нет...
Внешне схож с "ЛЭ-3М" был Турист - 3, но реально это была просто какашка, стособная плыть параллельно до ближайшего порога, где её через красивый тупой нос просто заливало до краёв. Ну и на выходе с маршрута радости намокшим доставлял вес: в комплекте "турист 3" весил 25кг.

Ну и вот, в этом плане жить стал и "не лучше" и не "веселее" - от того, что правила безопасности усилились во благо общего уровеньяразвития лодочных индивидов, лодки стали делать тяжёлыми и прочными, их уже не потаскаешь в рюкзаках через перевалы.
А нам это по прежнему надо.

Вот и назрел вопрос - у кого есть реальные мысли на этот счёт?
Может быть кто то имеет лодки, изготовленные на заказ?
Или имеет (а куданах деться?)
-Ангару 300 Н\Д,
- Лидер компакт 300М,
- Кантегир Н\Д 300, или
-Урекс 35?

Понимаю, что у них преимущественно по идиотски сделаны уключины и сидения (расположение), но вроде некоторые фирмы могут что-то изменить под заказ.

Да. на ЛЭ-Зм я более 10 лет для тиховодья использовал маленький буксировочный движок, если не снесли тему, то там есть и наши заслуженные лодки и он сам. Транец не проблема, проблема в лёгкой и большой туристической лодке...

[Озорной гуляка]

Да, тема эта в "Туризме и путешествиях", называется "где-то на краю Земли -1"...Там и лодки и мотор и условия и пейзажи и рыба и вообще наша атмосфера

[Копша]

https://www.youtube.com/watch?v=Xhgn7InhfOI

Сергей Ермаков, и серьезные походы, и лодкой вполне доволен: "Пиранья". По ссылке обзор. Лодку тюнинговали на производстве по его просьбе.

[Озорной гуляка]

Спасибо, Копша, но это не то, точнее, не для горных рек.
Это обитаемая, длинная и широкая галоша типа Урекс 350-380см, с малым подъёмом носа и кормы, с ненадувным дном и изрядной парусностью. Сфера её применения - неширокие водоёмы с несильным течением, находящиеся в местах, где сильные ветра достаточно редки.
В наших условиях отсутствие поднятых носа и кормы неизбежно ведёт к заливу лодки, а отсутствие надувного дна ведёт к весьма скорому пробою днища на каменистых перекатах и порогах. Условия наших сплавов можно глянуть хотя бы в теме Бухалло Билла "Где-то на Краю Земли"
Лодку я приобрёл этой зимой,
под заказ, с изменениями под себя. Это Двина 26 НД Сплав, 3,5 метра, где то на форуме уже рассказывал о ней, в Инете есть и лично моя, в камуфляжном цвете, её представляет сам руководитель фирмы и говорит, что она поедет на Север. В целом понравилась. На днях заказали ещё одну такую же.

... вес, в принципе, терпимый, примерно 15 кг без сидух, лягухи и вёсел. Хотелось бы, конечно, выше нос и, главное, более тонкую ткань. В штатном варианте это 800 ткань, у меня - 750, но по идее здесь бы и 600 за глаза. Но уфимцы считают, что лодка должна быть как броненосец. И если вес преемлемый, то габариты, как, собственно и любой ПВХ такой плотности по сравнению с резинотканевыми - больше раза в 3. То есть охренительно много места занимает и в рюкзачок с другими вещами уже не влезет. В поезде займёт почти всю полку . То есть - прощай уже с ней бродячий туризм - с ней - только на транспорте до места.
Конечно, мы давно уже пешем и через перевалы с лодками не ходим - наз забрасывает какой нибудь транспорт, но всё-же хотелось бы иметь вариант более компактный и при необходимости - носимый

[Кукуев]

Прорабатывал когда то вопрос. Самым лёгким и транспортабельным вышел катамаран. Два мешка из перкали с забитыми волейбольными камерами, раму изготовить на месте. Имеем малый вес и хорошую живучесть.

[Озорной гуляка]

Спасибо за мнение, но время идёт и технологии не стоят на месте. Иногда, как и в случае с ПВХ лодками, они настолько ориентированы на бронебойность и моторизацию, что ниша "носимых" лодок практически закрывается. Для туризма дети-дилеры позиционируют уже пакрафты - малообитаемые односекционные конструкции из плёнки. Ну или Рафты - с весом за 60кг

Конечно, в годы давние я делал катамаран на волейбольных камерах - и было это более 35 лет назад, когда всё было в дефиците, а вот камеры купить и капрон где-то стырить случайно удалось. Минусы: конструкция геморрная по пошиву шкуры - все соски надо выводить наружу, ну и плюс крепёж к каркасу. Кат получился небольшой, вес я бы не сказал, что очень уж маленький. Много времени уходит на каркас, особенно там, где материала такого не много, да и вообще губить деревья для своих причуд жалко.
При спуске на воду конструкция становится ватной и жидкой - каждую камеру необходимо докачивать. Пробовал по другому - докачивать крайние - и тут оказалось, что они не прожимают соседние, а при перекаче быстро выходят из строя. То есть опять кат на берег и опять докач и увязка. Это Геморр. Тем более, не пригодный для переправ на маршруте - каждый раз сдувать - недувать, делать каркас. Ткань опосля мокрая, сушка её и камер не скорое дело. Сделал разборный каркас из алюминиевых трубок ("стойки" от штор диаметр где то примерно 24мм) - добавился лишь вес.
Есть и ещё один фактор - групповой кат большого размера, диаметра гондол и тоннажа имеет место быть, но, думаю, именно более 3м. Тогда и вес на участника и вся общая конструкция правильны. На маломерках такого не получится, тем более - на камерах, где часть шкуры будет заполнена водой между камерами или не полезным воздухом по верху.
По этому если кат- то не маленький и на других, более "правильных" гондолах.

Конечно, ч кидел, как раньше студенты сплавлялись на больших плотах где под досками были автокамеры. А однажды нас судьба занесла в посёлок Хальмер-ю - это на север от Воркуты. Переводится (примерно) как река у кладбища (Хальмер - кладбище, Ю, Юган - река). Примечателен этот ныне не существующий посёлок и тем, что недадече стояла воинская часть "подводников" узбеков, которые должны были координировать попадание ракет по закрытой для посещений тундре. и когда - то долбили сюда с моря, до которого...км 200 по прямой. Такая вот погранзона с особыми запретами.
Да, и по некоторым данным, после ликвидации шахты и посёлка над этими местами типа пролетал на СУ Путин и добанув ракетой по брошенным объектам попал прямо в библиотеку, в чём свидетели узрили нехороший знак. В своё время было много обсуждений, но как оно было - не знаю, мы шли на лодках к морю, на Усть - Кару. Если позволит погода, мы надеялись по побережью (км вроде 80) выйти на Амдерму. Пропуска в погранзону были при нас.
От Хальмер-Ю мы ушли по Силоваяхе (едва не влетев в непроходимый водопад), сильно петляющей реке, и день, вероятно на второй- третий увидели воочию именно плот на волейбольных камерах. Длинна гондол была не менее 4м, шкура - из типа ПВХ (укрытие балков и некоторых фур (не Совтрансавто, но тоже с тканевым "кордом)). Сверху - капитальный дощатый настил и палатка. Этакий плотик тома Сойера и Гекльберии Финна. Никто не вышел нас поприветствовать (что в тех хмурых местах довольно типично), а сами мы тоже не любопытствовали.

Несколько лет назал мои друзья из Уральского филиала АН прошли довольно серьёзный маршрут по притоку реки Войкар (Приполярный Урал) большом кате, где воздушные ёмкости внутри оболочек были из простых полиэтилленовых рукавов. Толстые, вставленные друг в друга, завязанные по краям. Вес не велик, грузоподъёмность - очень большая. Очень сложен при волоке вверх и против ветра, при прорыве баллона создал немалые проблемы с экспедиционным снаряжением.
Пользуясь случаем хочу авторитетно заверить самодельщиков - полиэтилен невозможно качественно отремонтировать липкой лентой (скотчем) При намокании он отваливается. Рано или поздно. Проверено лично.

Так что -да, я за лодки. Резинотканевые, на перкалевой основе, если вы такие сможете достать. А если нет - ну - куда деваться - ПВХ 600. Но лучше 400 или даже ещё тоньше

[djudja]

https://www.youtube.com/watch?v=7-pjJO3VbHg лодка флагман 380.
Сам подумываю о лодке серии ДК, это для рыбалки .Самая лёгкая у них https://flagman-spb.ru/product/naduvnye-lod...flagman-280-ht/ , дно можно забронировать.
https://www.youtube.com/watch?v=uXp22oEz_Kw&t=154s
Чтобы носить взял лодку Скиф 2 б/у, лодка для одного человека, https://spyship.ru/obzory/skif-2-byudzhetna...-lodka-pvx.html,
сейчас не выпускают.

Сообщение отредактировано djudja: Apr 3 2021, 21:51

[Озорной гуляка]

По первой (380) - ну почему бы и нет, если не таскать на себе. Хотя, даже от авто до воды бывает далековато и нелегко. Из-за фактора веса я не рассматриваю для своих задачь транцевые конструкции. Так же их неминуемо зальёт сзади на порогах, а затем, рано или поздно вырвет транец (порвёт внизу) при наскоках на камни.
280 - а чем она хороша кроме красивости формы? Это же те же самые обводы транцевой лодки, только сам транец заменён на надувную кормовую часть. Отношение длины к ширине тоже спорно. Разве что,может - диаметр борта хорошь, или вес мал и цена?
По третьей - если уже взяли, то будьте аккуратны... что сняли - в общем то - туда ей и дорога. В принципе, если кому-то хочется такую концепцию борта, когда при проколе лодка полностью теряет борт и окунает в воду и вещи и гребца - то похожих существует немало, это и всякие Тузики и Уфимки и прочие. Сушится, к стати, в складках по носу и корме тоже не слишком удачно и ловко.
Сейчас полно всяких "бытовых" лодок. Проблема лишь найти лёгкую и компактную трёх- четырёхместку для реальных сплавов типа "ЛЭ-3м" или "Водолей" ("Лиса", "Бегемот" и т.п.)

Для спокойных лесных речек прошлым летом я взял себе "Форт бот 260", борт 25, длина 2,6м, носи корма приподняты, хорошая обитаемость, вес комплекта около 15 кг, вес без вставного дна, вёсел и лягушки примерно 7кг. Очень удачная лодка, вдвоём с вещами места вдоволь, разве что сидушки высоковаты.
Есть модели 2,4м, 2,2м и вроде даже 2, они, естественно, легче. Если решусь обновить свою одноместку, то, скорее всего, возьму именно этой фирмы.