Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Влади |
Nov 16 2011, 18:21
Создана
#21
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 5,155 Зарегистрирован: 24-January 10 Пользователь №: 14,759 Металлоискатель: C7280M, CZ-6 Репутация: 184 кг |
QUOTE(vev @ Nov 16 2011, 14:23) В том вся и соль...Думаю, что мы как раз и не знаем как выглядел свежеизготовленный металлический предмет того же средневекового мастера, как и не знаем каким он стал даже через несколько лет применения... Мы лишь можем предполагать на основе современных знаний, что он может быть именно таким. Но ведь многие технологии как и составы сплавов металлов, красок ,лаков ушедших веков так до сих пор и остались неизвестными... Нет спора о том ,что профессиональная реставрация металла должна стремиться максимально точно восстановить первоначальную форму предмета со всеми мелкими деталями. Весь вопрос - можно ли считать предмет на 90 (а может быть и менее)процентов приближенный к историческому виду, имеющим подлинно исторический облик? И достижимо ли это вообще?... Тут как раз и мнения разошлись... Большинство древних металлических вещей известны не в одном экземпляре, часто бывает так что несмотря на общую плохую сохранность вещи отдельные участки поверхности сохранились достаточно хорошо чтобы можно было увидеть способ и качество финальной обработки поверхности (шероховатость и т.п.) Цвет древнего металла легко установить используя многочисленные обломки подобных вещей уже не пригодные для реставрации. Так что в большинстве случаев воссоздать настоящий вид предмета всё же возможно. |
vev |
Nov 16 2011, 20:06
Создана
#22
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,978 Зарегистрирован: 11-July 09 Пользователь №: 10,969 Металлоискатель: XLT Пол: мужской Репутация: 133 кг |
Процесс изменения вида металлического изделия начинается с момента его изготовления...Процессы коррозии, влекущие за собой изменения его вида и состава идут как на поверхности , так и внутри предмета. Так что рассматривая обломок предмета на изломе(даже разломав его в новом месте) вряд ли можно быть твердо уверенным что мы видим подлинный цвет предмета, а не результат изменений кристаллов металла. Да и цвет поверхности ,к примеру, нового кованого предмета уже по –любому будет несколько отличаться от цвета металла предмета внутри... Даже в средневековье мастера умели создавать поверхность изделий из металла различных цветовых оттенков...
Вот и непонятно как в таком случае возможно в ходе реставрации восстановить первозданный исторический облик какого-нибудь конкретного средневекового кинжала или меча ?... |
Шлиман |
Nov 16 2011, 20:22
Создана
#23
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(Влади @ Nov 16 2011, 19:21) Большинство древних металлических вещей известны не в одном экземпляре, часто бывает так что несмотря на общую плохую сохранность вещи отдельные участки поверхности сохранились достаточно хорошо чтобы можно было увидеть способ и качество финальной обработки поверхности (шероховатость и т.п.) Цвет древнего металла легко установить используя многочисленные обломки подобных вещей уже не пригодные для реставрации. Так что в большинстве случаев воссоздать настоящий вид предмета всё же возможно. Да товарищ vev не понимает того, что ему пишут. Уперся в цвет и всё тут -------------------- Сделано в СССР
|
vev |
Nov 16 2011, 21:28
Создана
#24
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,978 Зарегистрирован: 11-July 09 Пользователь №: 10,969 Металлоискатель: XLT Пол: мужской Репутация: 133 кг |
Уважаемый Шлиман ,замечаю ,что у Вас просто зуд какой-то судить да рядить кто что понимает,кто нет... Вы имеете на это кем- то даденное право или уверовали в то что знаете все и вся ?...Уважайте чужое мнение каким бы оно не было.Если есть что сказать по-существу говорите,возражайте....Впрочем собственно все это должно быть привычкой каждого обычного культурного человека.... |
Шлиман |
Nov 16 2011, 21:34
Создана
#25
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(vev @ Nov 16 2011, 22:28) Уважаемый Шлиман ,замечаю ,что у Вас просто зуд какой-то судить да рядить кто что понимает,кто нет... Вы имеете на это кем- то даденное право или уверовали в то что знаете все и вся ?...Уважайте чужое мнение каким бы оно не было.Если есть что сказать по-существу говорите,возражайте....Впрочем собственно все это должно быть привычкой каждого обычного культурного человека.... При всём моём уважении к вам - но ваши слова не основаны на опыте и здравом смысле. Если интересно, можете ознакомиться с материалами сайта: http://www.archekon.com/index.htm -------------------- Сделано в СССР
|
vev |
Nov 16 2011, 22:56
Создана
#26
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,978 Зарегистрирован: 11-July 09 Пользователь №: 10,969 Металлоискатель: XLT Пол: мужской Репутация: 133 кг |
Очень жаль что Вы не поняли смысла моего последнего поста и продолжаете в том же духе...Ну что же, не дано значит не дано..
Хотя это, выражаясь вашими словами,"прескорбно"... |
Belos |
Nov 17 2011, 17:22
Создана
#27
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 196 Зарегистрирован: 21-September 10 Пользователь №: 21,463 Металлоискатель: Tesoro Silver uMax Репутация: 4 кг |
Спасибо уважаемые товарищи. В ваших постах я нашел ответ на интересующие меня вопросы. Выходит, что общего рецепта быть не может, и в каждом отдельном случае, нужно придерживаться золотой середины, чтоб не испортить находку. А вот где она и кто ее укажет?
-------------------- Малыми средствами, к большому результату.
|
pecheneg |
Nov 20 2011, 17:05
Создана
#28
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 23 Зарегистрирован: 25-October 11 Пользователь №: 35,237 Репутация: 3 кг |
по википедии:
Реставра́ция (лат. restavratio — восстановление) — комплекс мероприятий, направленный на предотвращение последующих разрушений и достижение оптимальных условий продолжительного сохранения памятников материальной культуры, обеспечение возможности в дальнейшем открыть его новые, неизвестные ранее свойства. по Далю: Реставрация (то же слово, первое по франц., второе по лат. произношению), выправка обветшалого здания, развалин или картины; вычинка, поправка, восстановка. Реставрировать: что, худож. восстановлять, отделывать по-старому; вычерчивать целое здание, по догадкам, из следов развалин. смыслы противоположные. Однако если взять исходник, латынь, restavratio — восстановление. т.е. приведение в первоначальное состояние. и именно такое значение придают слову *реставрация* большинство людей. это так, к слову. а по вопросу- субъективно все. но артефакты древности ремонтировать современными материалами- кощунство. можно заказать копию-новодел, изображающий первозданный вид, а оригинал, полностью согласен с уважаемым Шлиманом, обеспечить консервацией с минимальными вмешательствами. так даже интересней. личное мнение. Сообщение отредактировано pecheneg: Nov 20 2011, 17:13 -------------------- Восреси хорошее, погаси плохое...(с)
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 31st May 2024 - 02:54 | |