Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[SVH]

В стройке всего полно, в том числе "самостроя", построенного "профессиональными строителями". Т.к. строительный рабочий - это не инженер. Он, как правило, умеет делать что делал и видел, совершенно не понимая, что и почему так сделано.
Стоят, без обработки. И гниют - в зимнем доме с отоплением конденсат на стропилах будет. Вскрывал я такие подкрышники - в лучшем случае все серое, в худшем - гниет.
А с "профессиональными строителями" прям чудо пример в моем районе. Обклеили по наружке под сайдинг дома экструдией. Хер ли, пенопласт и пенопласт. Они ж не понимают, что такое паропроницание,какой материал и куда можно. Но,где-то пенопластом делали. 3 шт сгнивших за 5 лет под этой экструдии дома видел. В одном подходил - 5 см гнилого дерева. Хозяин плакал и собирался все это снимать, 150 брус, типа не развалится. И прочих "чудес" от "профессионалов" насмотрелся. Причем это даже не халтура - это откровенная глупость и не понимание, чего можно делать,  чего нельзя. Лажают даже вполне хорошие мужики. Собирали дом деревянный. А они - мужики-  из сибири откуда-то.  Я так понимаю, у них суше и лес зимний не такой как у нас. Дома усадку малую дают. А у нас не так. В общем, собрали окна, двери без ройков, дом сел с дикими щелями. Вынули окна, двери, еще пару упоров сняли - как он сел разом- аж страшно было.

Откуда ему там взяться ? В родительском доме, например, спустя почти 30 вся стропилка сухая, чистая красивая, аж звенит, никаких намёков на сырость, серость, гниль и прочую бяку. Да и дома постарше - я лично участвовал в разборе, на участке перед строительством этого дома стояло 2 избы бревёнчатых и 3 двора, так вот всё дерево под кровлей было сухое и твёрдое как кость, то есть чем выше от земли, тем лучше была сохранность дерева. А про экструд - это как раз пример современного материала, который пихают куда надо и куда не очень. Ну уж про обшивку деревянного дома не знает наверное только самый отбитый, что не всё так просто и нельзя просто взять и закупорить деревянные стены.

[gogench]

Откуда ему там взяться ? В родительском доме, например, спустя почти 30 вся стропилка сухая, чистая красивая, аж звенит, никаких намёков на сырость, серость, гниль и прочую бяку. Да и дома постарше - я лично участвовал в разборе, на участке перед строительством этого дома стояло 2 избы бревёнчатых и 3 двора, так вот всё дерево под кровлей было сухое и твёрдое как кость, то есть чем выше от земли, тем лучше была сохранность дерева. А про экструд - это как раз пример современного материала, который пихают куда надо и куда не очень. Ну уж про обшивку деревянного дома не знает наверное только самый отбитый, что не всё так просто и нельзя просто взять и закупорить деревянные стены.

Из помещений снизу. Особенно этим страдают части крыш над кухней и ванной. Отдельная тема про организацию вентиляции деревянных домов - почти нигде ее нет, если газ не провели. А она нужна.

Про обшивку дерева и не дерева знают еденицы. И пленками уматывают дома и экструдией и напыляют там чего-то. Причем все с подачи "профессионалов".

Деревянные дома - вообще отдельная тема, т.к. страдают быстрее всего. Камень может и 50 лет простоять.

В общем, кроилово приводит к попадалову. Самострой без понимания - или к попадалову или к перерасходу, местами дикому. А инженеров грамотных мало, да еще и дураками их часто считают.

[Frontier++]

Участвовал в ремонте палат 17 в. в центре Москвы. Там стропилка была из бревен, еще дореволюционная. Какого точно времени хз, но гвозди кованые все были. По изразцам печки конец 19- нач 20 в, т.е как минимум чуть более 100 лет. Подгнили только несколько бревен, но и то, по причине протечек кровли. А так, если бы был регулярный ремонт кровли, эта стропилка вполне может и еще лет двести простоять

Сообщение отредактировано Frontier++: Сегодня, 09:07

[gogench]

Участвовал в ремонте палат 17 в. в центре Москвы. Там стропилка была из бревен, еще дореволюционная. Какого точно времени хз, но гвозди кованые все были. По изразцам печки конец 19- нач 20 в, т.е как минимум чуть более 100 лет. Подгнили только несколько бревен, но и то, по причине протечек кровли. А так, если бы был регулярный ремонт кровли, эта стропилка вполне может и еще лет двести простоять

Дерево ветшает. И сухое и пропитанное , у него есть срок жизни, тем более под нагрузкой. Так что еще 200 лет не простояло бы. В тех домах было, скорее, печное отопление - а это и офигенная вентиляция помещение и теплый чердак. Да и жили тогда немного по другому - ванн не было.
В общем, все в комплексе смотреть надо.

Поэтому есть такая штука как проект. Это не просто бумажка, это зафиксированный комплекс решений, применяемых к конкретному сооружению, с учетом особенностей сооружения, места постройки и т.д. И это комплекс решений от фундамента до конька, включая инженерные и пр. системы.
А самострой - это на что есть, то и строим. Там и с конструкциями часто весело и с реализацие конкретных вещей - и лаги пола я видел с запилами в пол дерева и сейдинг без вент зазора и окна без зазоров в дереве и чего только не видел пока этим занимался. Давно это было.
А последнее что видел - это систему отопления , сосед позвал - никак запустить не могли. Там была класика - долбоеб монтажник, котрый сделал что-то, вообще не понимая как оно работает и зачем он так это сделал. Зато орал авторитетно, "снимал с себя любую ответственность" и т.д. Правда, систему так и не смог запустить. Которую сам же и сделал.

[Арчеда+]

В стройке всего полно, в том числе "самостроя", построенного "профессиональными строителями". Т.к. строительный рабочий - это не инженер. Он, как правило, умеет делать что делал и видел, совершенно не понимая, что и почему так сделано.
Стоят, без обработки. И гниют - в зимнем доме с отоплением конденсат на стропилах будет. Вскрывал я такие подкрышники - в лучшем случае все серое, в худшем - гниет.
А с "профессиональными строителями" прям чудо пример в моем районе. Обклеили по наружке под сайдинг дома экструдией. Хер ли, пенопласт и пенопласт. Они ж не понимают, что такое паропроницание,какой материал и куда можно. Но,где-то пенопластом делали. 3 шт сгнивших за 5 лет под этой экструдии дома видел. В одном подходил - 5 см гнилого дерева. Хозяин плакал и собирался все это снимать, 150 брус, типа не развалится. И прочих "чудес" от "профессионалов" насмотрелся. Причем это даже не халтура - это откровенная глупость и не понимание, чего можно делать,  чего нельзя. Лажают даже вполне хорошие мужики. Собирали дом деревянный. А они - мужики-  из сибири откуда-то.  Я так понимаю, у них суше и лес зимний не такой как у нас. Дома усадку малую дают. А у нас не так. В общем, собрали окна, двери без ройков, дом сел с дикими щелями. Вынули окна, двери, еще пару упоров сняли - как он сел разом- аж страшно было.

Абсолютно согласен. Строили мне летнюю кухню ( ну как, кухню- почти дом 7/10), бригада строителей. Хорошие строители, много домов поставили у нас в городе из блока керамзитобетонного и кирпича. В меня же был газоблок. Они стали его класть как и керамзитовый. Когда я им велел укладывать кладочную сетку и через каждые три ряда две нитки арматуры, натолкнулся на непонимание! Посоветовал просто почитать в интернете, как кладут такой материал. В итоге, всё было сделано как надо.