Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Lvovich |
Feb 22 2016, 15:36
Создана
#161
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(ganibal @ Feb 22 2016, 16:15) Чьим-то он не станет уж точно....опыта ему не занимать и будет объективен на все сто. В ГП не всё так однозначно ...меня устраивает. Молитесь чтобы у него луна с солнцем сошлись если нет,то антиреклама будет Небось 2хметровую яму с коровьим дерьмом отрыл. А кто обещал однозначность? В остальном... Все Божья благодать. |
Lvovich |
Feb 22 2016, 15:46
Создана
#162
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(ятаган @ Feb 22 2016, 16:03) Потому люди и просят, посмотреть, охи и вздохи в живую так сказать. А пока, где то там , за ширмой, не понятно кто и о чём .......... в общем давайте уже не фокусы с бутылками, а реальное видео. Заступлюсь за фокусы с бутылками. Как ни странно они честнее. На грунте или воде возможностей ... всяких ... поболее. Они легко варьируются по эксремальности. Для нас они видеокомпактны и менее энергозатратны. Но...Все для вас - любимых. Да , Ятаган , Вы хоть как то примерно представляете - как это работает. А то Вы все как то вслепую ... пытаетесь теоретизировать. |
flagman |
Feb 22 2016, 15:52
Создана
#163
|
Профи Группа: Пляжники Сообщений: 4,163 Зарегистрирован: 23-December 07 Из: Город у моря Пользователь №: 3,157 Пол: мужской Репутация: 361 кг |
В ожидании Вашего видео немного подогадываюсь:
1. Вон та коробка - это два тора, которые согласуют-объединяют две синусоиды в единый сигнал. 2. Настоящий двухчастотник получен именно методом облучени грунта двумя синусоидами, а не прямоугольником, от которого отбирают нужные гармоники. 3. Синусы (оба) подаются на прд обмотку в резонансе , это достигается коробочкой с трансформаторами , или как вариант можно сделать две отдельные передающие D обмотки (одна над другой) с щелью под вложенную меж ними приемную обмотку. Две обмотки наверное было б предпочтительнее, так как "трансформатор" будет прямо в катушке, и ненужно отдельный блочок ( да и зоны пересечения тоже будет 2, а точек воздействия на баланс в приемной обмотке - целых 3!). 4. Облучение чистыми синусами с хорошей амплитудой ощутимо повысит кпд мд по сравнению с многочастотниками на ряде Фурье, да и принимать сигналы можно будет в более узких полосах, что добавит помехоустойчивости схеме. Интересно, хоть в чем-то угадал? -------------------- Желаю всем здоровья и благополучия!
|
канси |
Feb 22 2016, 15:56
Создана
#164
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
Тесты в грунте вообще ниочём. Не известны параметры сигнала грунта в конкретном месте проведения теста и не воспроизводимы в независимом тесте.
А вот бутылка с 30 грамм соли на литр она и в Африке бутылка с 30 грамм соли на литр. С магнитной составляющей тоже просто "для тех кто понимает" |
Radiomans |
Feb 22 2016, 16:03
Создана
#165
|
Профи Группа: Пляжники Сообщений: 7,399 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 393 кг |
Показ прибора в реальной работе это именно реальная работа прибора.
А то как-то вспоминается компания Нокта, которая показывала метр на монету, правда только на своём специально оборудованном стенде и со своими монетами ..... |
Lvovich |
Feb 22 2016, 16:06
Создана
#166
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(канси @ Feb 22 2016, 16:56) Тесты в грунте вообще ниочём. Не известны параметры сигнала грунта в конкретном месте проведения теста и не воспроизводимы в независимом тесте. А вот бутылка с 30 грамм соли на литр она и в Африке бутылка с 30 грамм соли на литр. С магнитной составляющей тоже просто "для тех кто понимает" Наш человек! |
Lvovich |
Feb 22 2016, 16:08
Создана
#167
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(Radiomans @ Feb 22 2016, 17:03) Показ прибора в реальной работе это именно реальная работа прибора. А то как-то вспоминается компания Нокта, которая показывала метр на монету, правда только на своём специально оборудованном стенде и со своими монетами ..... Коллега , я Вам про реальную работу такого наснимаю - волосы дыбом встанут. |
канси |
Feb 22 2016, 16:14
Создана
#168
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(Radiomans @ Feb 22 2016, 16:03) Показ прибора в реальной работе это именно реальная работа прибора. А то как-то вспоминается компания Нокта, которая показывала метр на монету, правда только на своём специально оборудованном стенде и со своими монетами ..... Видео с реальной работой разных приборов это очень здорово, особенно, когда их снимают реальные пользователи а не cкажем так лица материально заинтересованные...они дают много информации о эргономике, озвучке, скорости проводки, производительности...но, с точки зрения чисто технической, чаще всего мало информативны. В отличии от "бутылочно-кирпичных"... |
Lvovich |
Feb 22 2016, 16:15
Создана
#169
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(flagman @ Feb 22 2016, 16:52) В ожидании Вашего видео немного подогадываюсь: 1. Вон та коробка - это два тора, которые согласуют-объединяют две синусоиды в единый сигнал. 2. Настоящий двухчастотник получен именно методом облучени грунта двумя синусоидами, а не прямоугольником, от которого отбирают нужные гармоники. 3. Синусы (оба) подаются на прд обмотку в резонансе , это достигается коробочкой с трансформаторами , или как вариант можно сделать две отдельные передающие D обмотки (одна над другой) с щелью под вложенную меж ними приемную обмотку. Две обмотки наверное было б предпочтительнее, так как "трансформатор" будет прямо в катушке, и ненужно отдельный блочок ( да и зоны пересечения тоже будет 2, а точек воздействия на баланс в приемной обмотке - целых 3!). 4. Облучение чистыми синусами с хорошей амплитудой ощутимо повысит кпд мд по сравнению с многочастотниками на ряде Фурье, да и принимать сигналы можно будет в более узких полосах, что добавит помехоустойчивости схеме. Интересно, хоть в чем-то угадал? А чего тут угадывать , мы давно говорили , что это минимум два одновременно работающих Сигнума. Остальное никуда не годится. Ох уж эти радиолюбители. Да Вы особо не парьтесь . Вся суть работы прибора в алгоритме обработки сигналов - в математике. А как возбуждать и получать сигналы - дело десятое. |
ezz |
Feb 22 2016, 16:15
Создана
#170
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,017 Зарегистрирован: 18-May 09 Из: Питер Пользователь №: 9,907 Репутация: 473 кг |
QUOTE(Radiomans @ Feb 22 2016, 17:03) Показ прибора в реальной работе это именно реальная работа прибора. А то как-то вспоминается компания Нокта, которая показывала метр на монету, правда только на своём специально оборудованном стенде и со своими монетами ..... Нокта - это класс! Мне ещё Голден Кинг помнится, в трёхмерности показывающий цели в грунте, на деле оказалось, что показывает картинки из заранее загруженого альбома. |
Lvovich |
Feb 22 2016, 16:18
Создана
#171
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(канси @ Feb 22 2016, 17:14) Видео с реальной работой разных приборов это очень здорово, особенно, когда их снимают реальные пользователи а не cкажем так лица материально заинтересованные...они дают много информации о эргономике, озвучке, скорости проводки, производительности...но, с точки зрения чисто технической, чаще всего мало информативны. В отличии от "бутылочно-кирпичных"... Именно так . Я им про красоту технологий , а они все про коммерцию. |
ятаган |
Feb 22 2016, 16:22
Создана
#172
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,027 Зарегистрирован: 17-December 08 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7,044 Пол: мужской Репутация: 92 кг |
К бутылочке можно подойти с различными инструментами и получить конкретные значения - которыми в дальнейшем и пользоваться. В поле эти значения не получить, постоянно меняются, а главное, не понятно, что с чем взаимодействует.
-------------------- Жаль, что товарищ Сталин был милосердным очень.
|
markoni |
Feb 22 2016, 16:23
Создана
#173
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,739 Зарегистрирован: 9-February 09 Из: Витебск-Панджим Пользователь №: 7,863 Металлоискатель: OGF-L, D1,D2 Пол: мужской Репутация: 432 кг |
QUOTE(Radiomans @ Feb 22 2016, 16:03) Показ прибора в реальной работе это именно реальная работа прибора. А то как-то вспоминается компания Нокта, которая показывала метр на монету, правда только на своём специально оборудованном стенде и со своими монетами ..... Покупал несколько лет тому я ОГФ -4,Продавец вынес в огород обычную каску немецкую,Включил прибор и продемонстрировал,что стрелка на нее зашкаливает на расстоянии почти 10 метров от датчика.Как не пытался я дома повторить опыт ,не вышло.Пока не догадался,что каска была намагничена..Так что ждем видео.Желательно в реально сложном грунте с реально сложными целями.Выше означали с какими. -------------------- Не все то солнце,что встает...
|
GMP |
Feb 22 2016, 16:27
Создана
#174
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 359 Зарегистрирован: 4-April 15 Пользователь №: 2,332,107 Пол: мужской Репутация: 77 кг |
Опупеть ! Неужели все таки стереосистема, а на выходе усройство типа ""золушка"",но с другой системой вычитания !
|
asgo |
Feb 22 2016, 16:28
Создана
#175
|
Проверенный пользователь Группа: Продавцы Сообщений: 28,814 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 Пол: мужской Репутация: 1894 кг |
QUOTE(канси @ Feb 22 2016, 12:53) Здесь уже проявляется специфика пляжного поиска - ювелирные изделия не из чистого золота (которое вполне можно моделировать электротехническим алюминием) а из сплавов (наиболее часто - 585-я проба) и электропроводность этих сплавов намного ниже. То же, верно и для самородного золота как правило представленного выделениями с пробой сильно ниже чем 999, причём в составе не только серебро но и интерметаллиды могут быть. Так что свинец (свинцовые пульки, дробинки...) вполне годится для экспериментов. Если под ником канси не Влади пишет, то значит я плохо разбираюсь в людях. Но плюс поставил. Сообщение отредактировано asgo: Feb 22 2016, 16:30 -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
|
канси |
Feb 22 2016, 16:30
Создана
#176
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(ятаган @ Feb 22 2016, 16:22) К бутылочке можно подойти с различными инструментами и получить конкретные значения - которыми в дальнейшем и пользоваться. В поле эти значения не получить, постоянно меняются, а главное, не понятно, что с чем взаимодействует. Хорошая модель тем и хороша что позволяет выделить главное отмести несущественное. Любое "поле" (сигнал грунта на конкретной проводке) с любой наперёд заданной точностью разлагается в быстро сходящийся ряд из "бутылочек" и "кирпичей", главный член этого ряда достаточен для имитации сигнала грунта. |
Lvovich |
Feb 22 2016, 16:33
Создана
#177
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(ятаган @ Feb 22 2016, 17:22) К бутылочке можно подойти с различными инструментами и получить конкретные значения - которыми в дальнейшем и пользоваться. В поле эти значения не получить, постоянно меняются, а главное, не понятно, что с чем взаимодействует. Хорошо , назовите условия (домашние) которые достоверно ( в вашем понимании) описывали бы взаимодействие системы "соль - магнетит - цель" с датчиком. |
flagman |
Feb 22 2016, 16:33
Создана
#178
|
Профи Группа: Пляжники Сообщений: 4,163 Зарегистрирован: 23-December 07 Из: Город у моря Пользователь №: 3,157 Пол: мужской Репутация: 361 кг |
Как от профессионала, о "радиолюбителях" звучит с Вашей стороны слишком пренебрежительно и самонадеянно... Пункт 3 ( две передающие резонансные соосные D) обмотки в DD датчике вполне себе приемлемое решение, не вижу тут особых препятствий для реализации, а настройка баланса в этом варианте как раз возможна очень даже тонкая! и не электронная (плывущая), а механическая........а Ваше не аргументированное "никуда не годится" вообще не воспринимаю как ответ. Опять же, АКА для поиска именно мелкого золота (цепочки и ажурные серьги, крестики) в морской воде не предлагает ровным счетом ничего из ряда вон выходящего.... а у "радиолюбителя" уже скоро год как лежит свой такой прибор, и окупился он за сезон уже раз 12 .
По поводу математики. Вижу это математика "сделала" отклик от цели в Интронике таким запоздалым , фильтры какого порядка применили? . У тех же "радиолюбителей" и великим фирмам есть чему поучиться, глянули хотя бы на реализацию фильтров в Грозе-5 от Циклона, уж никак не такие тормознутые . -------------------- Желаю всем здоровья и благополучия!
|
канси |
Feb 22 2016, 16:34
Создана
#179
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(markoni @ Feb 22 2016, 16:23) Покупал несколько лет тому я ОГФ -4,Продавец вынес в огород обычную каску немецкую,Включил прибор и продемонстрировал,что стрелка на нее зашкаливает на расстоянии почти 10 метров от датчика.Как не пытался я дома повторить опыт ,не вышло.Пока не догадался,что каска была намагничена..Так что ждем видео.Желательно в реально сложном грунте с реально сложными целями.Выше означали с какими. Осталось только придумать как показать в коротком видео реальную сложность грунта... |
ятаган |
Feb 22 2016, 16:44
Создана
#180
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,027 Зарегистрирован: 17-December 08 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7,044 Пол: мужской Репутация: 92 кг |
QUOTE(Lvovich @ Feb 22 2016, 17:33) Хорошо , назовите условия (домашние) которые достоверно ( в вашем понимании) описывали бы взаимодействие системы "соль - магнетит - цель" с датчиком. Ну мы этого пока не видели, только со слов должны поверить. На видео соль(проводимость) с целью. Потом, условия то все известны, другое дело как понять, что в грунте так сложилось а не иначе, для вычисления именно это важно. -------------------- Жаль, что товарищ Сталин был милосердным очень.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 24th September 2024 - 05:59 | |