Версия для печати темы

Автор: spiridon Sep 5 2010, 15:51

Комрадес, давайте обсудим такую поисковую технику как георадары. Какие модели подходят под наши нужды, какие нет, удобство работы, эргономика, глубина\разрешение, скорость сканирования. У кого есть хоть какой то опыт работы с тем или иным прибором, отпишите хоть пару строк.

Наксколько я понял, бегло изучив матчасть: глубина и разрешение радара зависит от частоты, чем выше частота тем мельче предметы берет но и сильнее затухает в грунте. Есть радары типа ОКО 2 с набором антенн на разные частоты, обьект размером с кубыху по паспорту реально взять антеной 1200 мгц на глубину не более 1 метра, а размером с бочку низкочастотной антеной не более 10 метров, так ли это на самом деле? есть газоразрядные приборы типа лоза/грот - там с глубиной вроде все впорядке, но с разрешением - непонятки полные.

Есть еще импортные приборы, но там частенько за радары выдают обычные металлоискатели влф или импульсные.

короче, any ideas please...

Автор: Сергей Владимирович Sep 5 2010, 17:01

Вроде гдето уже обсуждали. Георадар показывает неоднородности грунта, и разрешением не блещет. Т.е. найти им монету практически невозможно. Не спортивно это с георадарами, экскаваторами....

Автор: RADIO_MAN Sep 5 2010, 17:10

Нет, нет и нет. Тема "Георадары ..." нужна и это первая отдельная тема о Георадарах. Я в поиске не нашёл темы "Георадары...", кроме этой

Автор: spiridon Sep 5 2010, 18:29

ну покупать радар для поиска монетки это экономический экстремизм
понятно что это игрушка для "взрослых дядей" , хотя на антене 1.7 ггц заявлено разрешение 3 см - катин пятак можно поднять, хотя изза частоты глубина будет едвали больше любого прибора, а скорость сканирования - как у черепахи - топик не об этом, хотелось бы отзывов операторов

Автор: Сергей Владимирович Sep 5 2010, 19:44

Заказал первый попавшися на участок, гдето около лимона. Если область не зарубит, то напишу отзывы.

Автор: markoni Sep 5 2010, 19:59

Надеюсь не сам будешь сканировать.. Проверь сначала образование оператора.Затем его честность.Потому как все ,что выдает "на гора" это чудо техники может правильно интерпретировать только специально подготовленный оператор.. Простому копарю ,даже с высшим образованием,дисплейные кракозябры ничего не скажут. Проверено..Плакали лимоны.. ИМХО

Автор: Фортуна Sep 5 2010, 21:26

Выдержки из статьи:

"Принцип действия георадаров аналогичен обычному радиолокатору: сигнал георадара – электромагнитный импульс – посылается вглубь земли. Объекты, находящиеся под поверхностью, в том числе и границы геологических пород разного состава, отражают этот импульс и он возвращается на приёмную антенну георадара. Скорость импульса известна – это скорость света с поправкой за свойства среды. Обычная частота сигнала 400-1500 МГц. Время прохождения сигнала от момента посылки до приёма также измеряется, и можно определить путь (глубину) до отражающего объекта. Данные могут представляться в виде профиля или, при площадных исследованиях, в виде карты.
Видны контуры фундаментов, находящихся под слоем грунта.
http://www.radikal.ru
Рис. 2. Результаты площадных работ с георадаром на глубинах 0,5 метра. Видны контуры фундаментов, находящихся под слоем грунта.

В принципе георадары способны «просвечивать» землю до нескольких десятков метров, но на этих глубинах уже будут видны только очень крупные объекты размером от 5-10 метров и более (см. рис.4, 5 ). Поэтому в археологии с помощью георадара в основном изучаются глубины от 0,5 до 1,5 метров. Большие глубины используются в инженерной геологии при подготовке площадок под строительство крупных объектов, в транспортном строительстве и т.д.
Тем не менее георадар – мощный инструмент в руках археологов при благоприятных условиях – например, он прекрасно работает в условиях однородной сухой песчаной почвы. Принципиальный недостаток георадара в том, что ограничен «не идеальными» условиями. Например, высокая проводимость мелкозернистых осадочных пород – глин и наносов – резко снижают возможности прибора, а скальные и разнородные осадочные породы рассеивают его сигнал. Есть и другие неблагоприятные факторы, снижающие эффективность георадаров, но они менее значимы. Надо также отметить, что информация, получаемая по результатам работы георадара, очень сложна и требует высокой квалификации специалиста – интерпретатора. Для того, чтобы получить картинку по площади, аналогичную рис.2 или 3 из результатов профильных исследований (рис. 4, 5), необходим большой объём полевых работ по площади, учёт целого ряда факторов и поправок, что, конечно же, весьма сложно отдельному археологу-любителю."
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Добавлю от себя, что георадар даёт информацию и различает по плотности. Из тех картинок которые я видел как неподготовленный обыватель, только один раз я среди чёрточек что то увидел отличное от остального - подземный ход (пустота).

Автор: spiridon Sep 5 2010, 21:30

эту статью я читал как и все остальные, хотелось бы устных впечатлений о вкусе устриц от тех кто ел непосредственно устрицы.

Автор: Фортуна Sep 5 2010, 22:03

Вам что интересно то? Каким экскаватором лучше копать, чтобы проверить аномалию плотности?
Прибор сделан для поиска погребальных камер - это вам надо услышать на форуме и отзывы?

Автор: spiridon Sep 5 2010, 23:32

для начала хотел бы услышать с какими моделями радаров вы работали?

Автор: Фортуна Sep 6 2010, 03:00

С Лозой.
Вы почему спрашиваете во множественном числе о моделях? Может кто то на форуме строителей и работал с моделяМИ. В нашей теме обычно достаточно одну увидеть.
А теперь, для начала, повторю я вопрос: Что вам надо от георадаров? Для начала.

Автор: spiridon Sep 6 2010, 04:02

для начала советую прочитать первое сообщение, для начала, то есть, если отбросить понты и закидоны, то в сухом остатке выясняется что георадар лоза способен обнаружить обьект размером никак не меньше чем с погребальную камеру, благодарю, это очень ценная информация, но очень длинно изложенная спрашивать на какой глубине боюсь - беседа затянется неопреленно долго

Автор: FlyFish Dec 16 2014, 20:47

Георадар для поиска предметов меньше автомобиля в грунте вещь абсолютно бесполезная.
То, что представлено на рынке никакого практического интереса не представляют.
Проводил испытания опытных образцов, прототипов для поиска карстовых пустот в горах...
тема оказалась полностью провальной.
Испытания проводились в пещерах для поиска скрытых полостей и составления радио профилей... и создания на их базе трехмерного контура. Абсолютно нереальная задача.
После обработки информации радиограмм от трех антенных систем 150-450-900 мгц
с 50% вероятностью можно было различить есть вообще пустоты или это неоднородности породы, созданные 3Д модели в 95% не соответствовали реальности.
Забросили этот проект в пользу Геосонара и не зря.

Автор: kotov Dec 17 2014, 22:46

[quote=FlyFish,Dec 16 2014, 21:47]
Георадар для поиска предметов меньше автомобиля в грунте вещь абсолютно бесполезная.
То, что представлено на рынке никакого практического интереса не представляют.

Ну это вершина не знания темы
Только отечественные георадары от минимальной мощности излучения показывают размер от сантиметров до метра объектов в размере с макс. мощностью излучения . Соответственно излучению и глубина определения объекта.
Про импорт -вне конкуренции.

Автор: FlyFish Dec 19 2014, 15:55

Это в испытательной камере или на полигоне где цель зарыта в однородный сухой кварцевый песок, в реальных условиях, найти полезную цель на помех, пере отраженных сигналов нереально.

Специально проверяли консервная банка в каменистом грунте, на глубине
50 см. на частоте 900мГц. дает сигнал не распознаваемый.
Вернее сигнал есть, но он ничем не отличается от камней и неоднородности грунта...

Автор: Петрович Dec 19 2014, 15:59

Реально приходилось иметь дело с георадарами? Думаю, что нет.

Подтверждаю. В нашем деле георадар практически неприменим.

Автор: kotov Dec 20 2014, 19:02

[quote=Петрович,Dec 19 2014, 16:59]
Реально приходилось иметь дело с георадарами? Думаю, что нет.
====================================================

До реалий не дошло , тех. проблемы с ровной поверхностью остановили, после изучения параметров линейки ОКО-2,3 и цены

Автор: FlyFish Dec 20 2014, 19:53

Для получения картинки пустот и неоднородностей в грунте намного эффективнее многолучевой ультразвуковой метод - геосонар, или звуковизор.
Сейчас есть интересные решения по созданию больших датчиков на основе акустических линз и матричных пьезопреобразователей.

Автор: Петрович Dec 20 2014, 20:03

А можно подробнее об этом? И желательно с ссылками и фото.

Автор: Петрович Dec 20 2014, 20:03

[quote=kotov,Dec 20 2014, 19:02]
[quote=Петрович,Dec 19 2014, 16:59]
Реально приходилось иметь дело с георадарами? Думаю, что нет.
====================================================
[quote=kotov,Dec 20 2014, 19:02]
До реалий не дошло , тех. проблемы с ровной поверхностью остановили, после изучения параметров линейки ОКО-2,3 и цены
[/quote]
Отож!

Автор: FlyFish Dec 20 2014, 20:56

Основные разработки Израиль, элементная база, датчики, софт, даже название,
не афишируется, ссылки очень быстро отслеживаются и сносятся.
Прибор - гибрид медицинского УЗИ и мощного 3Д сонара.

Занимался в КБ похожем проектором для звуковизор для подвдных лодок.
бал сделан портативный вариант энтузиастами спелеологами испытан в реальных
пещерах. Прибор работает, намного эффективнее георадара.
Фото у меня нет, смотреть не на что, Ноутбук защищенный панасоник,
и датчик - коробка акустического блока.
Темы бородатая, поэтому обмен был через порт LPT
Сейчас все по УСБ
Звуковое изображение...

Автор: Петрович Dec 20 2014, 21:22

Да, не густо. Почему то именно такого ответа от Вас и ожидал. Всё у Вас как то...впереди паровоза. Слов много, а посмотреть не на что.

Автор: kotov Dec 21 2014, 14:36

Петрович , в принципе тема не актуальна, Тут я просмотрел форумы по теме , за последние 4 года их разработка у нас и за бугром ушла вперед в смысле визуализации по ходу работы, без проводному обмену данными, две фирмы в России рекламируют общие данные, конкретика в личку . Плюс две фирмы у наших бывших соседей.

Автор: Петрович Dec 21 2014, 15:05

Я хорошо знаю эту тему. В принципе, тупиковая. Как и в мд строении, там уже давно достигли предела возможностей и вся новизна там лишь в апгрейдах по удобству. А так, что и 15 лет назад, всё тоже самое. И работники и там и здесь, всё одни и теже.

Автор: Земснаряд Jan 7 2015, 13:08

А можно мне тоже в личку?

Автор: Дед Пихто Jan 10 2015, 16:12

Доброго времени суток. Один товарищ заказал JEO Hunter 3D, моё мнение, человек выбросил деньги на ветер. Как думаете вы, реально найти с этим прибором что нибудь, и вообше кто нибудь держал в руках этот прибор и имел с ним дело? Заранее благподарю.

Автор: FlyFish Jan 10 2015, 18:59

JEO Hunter 3D - ничего общего с радаром не имеет, обычный МД с кучей всяких фенек.

Глубина суда по тестам неплохая... найти можно все что и с другими приборами

Автор: Дед Пихто Jan 10 2015, 20:52

А ссылочку. на тесты и настройки не подкините, а то не могу нагуглить
Спасибо!

Автор: FlyFish Jan 10 2015, 21:02

https://www.youtube.com/watch?v=T7W4Olg2qEM#t=121

Автор: Salazar Jan 10 2015, 22:47

Приобрел такой девайс,на следующей неделе уже наверное буду забирать с Москвы,порекомендовали вместо Голден Кинга его приобрести,главная проблема (насколько я понял) разобраться нужно досконально в настройках и отстройках,а не так типа включил и пошел...

Автор: asgo Jan 10 2015, 23:34

Откажитесь, если получится. По всем признакам лохотрон, такой же как и голден кинг

Автор: Дед Пихто Jan 11 2015, 10:58

Отпишитесь как. разберетесь с. настройками и результаты тестов. Желаю удачи!

Автор: Radiomans Jan 11 2015, 12:23

То есть Вы купили это изделие СОЗНАТЕЛЬНО и на СВОИ деньги ? Серьёзно ???
Напишите пожалуйста что Вас на это толкнуло ..... Для каких целей ?

Автор: Salazar Jan 11 2015, 15:51

Поиск метеоритов по степи,подтолкнул,площади большие,почва глина,нужен дискрим хороший на глубине,пока нет экскаватора,думаю обойтись вот таким девайсом.А немфис пока не тяну по деньгам(то же э.м.сканер,как говорят).Если работали с прибором-то напишите чем не устроил.А так думается ещё нужно приобрести несколько едениц техники поисковой,опять же на свои и для разных целей

Автор: Salazar Jan 11 2015, 15:56

Сергей спасибо за совет,поздно уже ,есть знакомые с голден по украине ходили несколько лет-сейчас переехали в Англию и есть пример когда за копейки продавали тот же голден-думаю пока сам не попробуешь-трудно составить объективное мнение

Автор: asgo Jan 11 2015, 16:00

Рекомендую для начала взять метеорит и закопать его на предельную глубину для хорошего балансника, а потом попробовать этим чудом. Предполагаю, что Вас ждет разочарование. Я не тролю, и к Вам Salazar отношусь с большим уважением, как к человеку, который решился на одиночный пикет. Но с этим геохантером Вы зря связались. ИМХО Лоренц Х5 надо для таких целей брать с рамкой.

Автор: Петрович Jan 11 2015, 18:29

В Англию можно переехать по разным причинам, а повезти может и с лозой.
Вот Вам советуют Лоренц х-5. Это очень хороший совет.

Автор: Salazar Jan 11 2015, 18:57

Импульсник имеется-бьет прилично,но нет дискрима,подумывал приобрести к импульснику магнитометр(для дискрима)но пока подбирал неспешно,что присмотрел поднялось в цене,а что попало не хотелось брать,вот подвернулся вариант,приобрел геохантер,пока не попробовал ничего не могу сказать-ни плохого,ни хорошего.Они ещё какой-то вариант выпустили перед скачком цен,геохантерщики(тот стоил 254 тыр,сколько сейчас не представляю )По мне так главная составляющая успеха в поиске-это удача,но тем не менее процентов 10-15 на оборудование я бы то же отложил....По геохантеру кроме роликов что-то нет отзывов,вот хочу потестить,как он на самом деле,по георадарам хоть есть противоречивая ин-фа,но как-то что-то можно ещё нарыть,то по геохантеру тишина считай полная.
P.S. Сергей с полным уважением к Вашим словам,мой первый плюсик в репутацию был именно от Вас,удачи Вам и Вашему бизнесу,спасибо что вспомнили

Автор: tarzan Jan 11 2015, 19:28

Salazar,зачем же так сразу- грудью на амбразуру-тест драйв бы устроил какой-нибудь!Деньги,они ведь, никогда лишние не бывают!

Автор: asgo Jan 12 2015, 17:22

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8

Сам такой же.

Автор: Salazar Jan 13 2015, 22:12

Каким георадаром проверяли?
Каменистый грунт какой?
В каком году?
Как поняли что сигнал есть-но он ничем не отличается от камней и неоднородности грунта?
Банка консервная-металл какой и диаметр?
Фото,видео хотелось бы посмотреть.

Автор: Эрезус Jan 14 2015, 01:00

Видел я как то пару раз любителей георадаров... То,что осталось после них - просто трындец.. Люди работали по взрослому..

Автор: FlyFish Jan 14 2015, 16:55

Давно было КБ в котором разрабатывали военную аппаратуру связи.
Специалисты группа увлекалась спелеологией

В горах Крыма много карстовых пустот.
Была поставлена задача, создание прибора для обнаружения пустот используя метод радиолокации.

Испытания проводились в Карадагском лесу, грунт... известняк глина...

Радар состоял из антенного блока, передатчика, приемника, блока питания,
регистрирующего устройства на базе ПК.

По результатам испытаний метод признан не эффективным как по поиску пустот так и по обнаружению металлически предметов.

Попробую пояснить...

Скала в ней трещина на экране кривульки сигналов отражения от неоднородностей, бросаем в трещину банку кривульки поменялись.
Бсе Бест - работает...

Теперь другая задача найти банку радаром.

Это не реально крибулька от банки ничем не отличается от любой другой неоднородности грунта, которых в реале огромное количество в самых разных
вариациях.

ТЕ если у нас есть изображение с банкой и без мы видим разницу...
А оно нам надо?

Автор: Salazar Jan 14 2015, 21:01

Давным-давно, до изобретения сотового телефона,наши связисты собрали георадар,неизвестно с какими характеристиками и неизвестно с какими показателями,на какой частоте он работал то же неизвестно,мощность данного аппарата то же неизвестна,данные отправлялись на ПК(Персональный Компьютер)тот ещё аппарат со 100 килобайтами памяти.Программа была то же ещё та естественно написаная для этого же Персонального Компьютера,позже написаный тетрис по сравнению с этой программой просто улет .Кроибульки которые выдавал этот ПК толковал по всей видимости тот же самый связист.что и писал эту прогу
По результатам испытаний метод признан не эффективным как по поиску пустот так и по обнаружению металлически предметов.

Поправьте меня если я не прав
Так для справки,сейчас у любой микроволновки "мозгов" в тысячу раз больше-чем у того ПК(Персонального Компьютера)

Автор: asgo Jan 19 2015, 09:16

Из интересных фактов:
Сегодня примитивный чип, вмонтированный в поздравительную открытку, обладает большей вычислительной мощностью, чем все ресурсы, которыми располагали союзные армии в 1945 году.

Автор: FlyFish Jan 29 2015, 19:50

Принцип радиолокации в диапазоне метровых волн досконально изучен в 50-70 годах.
Для обработки и отображения результатов применение ПК вообще не обязательно.
Ничего принципиально нового в конструировании метровых радаров за 20 лет не придумано.

Мощность ПК для создания графического вида отраженного от цели сигнала
не имеет значения.

Принятый сигнал развернутый на ЭЛТ трубки с длительным послесвечением.
Либо на экране 4х ядерного ноутбука будет иметь одинаковый вид.

Для поиска кладов, радар вещь абсолютно не пригодная.
На приисках 3Д карта залегания метала на глубины до 6 метров создаются
обычными метало детекторами с цилиндрическими катушками и буровой установкой

Автор: kotov Jan 30 2015, 22:33

К вашему сведению , из открытых источников - вопросы зондирования почвы в доступных диапазонах закрыты со времён 20 века .

Автор: FlyFish Jan 31 2015, 10:58

Как закрыты? Кем закрыты?
Ссылку на открытые источники дайте...

Автор: Mrkos Jan 31 2015, 13:20

Но ищут же.

Про металлодетекторы с цилиндрической катушкой опускаемой в скважину на приисках на глубину шесть метров в первый раз слышу. Скважины бурят шурфы бьют георадары тоже иногда используют.

Не определяет никакой металлодетектор ни с каким датчиком содержание металла в песках надо доставать пески и опробовать.

Автор: FlyFish Jan 31 2015, 14:49

Метод простой, видео про прииски Австралии, Африки специальная машина с портативной буровой установкой и системой позиционирования
делает сеть скважин, в каждую опускается стержень - датчик обычного МД производя замеры на всей протяженности глубины.
Все загружается в комп. и создается трехмерная карта аномалий.
Песок естественно не увидит но скопление песка или самородки определяются легко.

В Крыму аналогично античные коломбончики долбят.
Причем ручными бурами сверлят шурф скважину и туда катушку, расстояние 50-20 см, глубина 2-3 метра... Есть сигнал копают нет дальше идут. Процесс отработанный.

Для GPX целый арсенал катушек цилиндрических с длинной кабеля 6 метров...
Типа пинпоинтр...)))



50 сантиметровый пинпоинтер...

http://pixs.ru/showimage/20JPG_4958593_15840735.jpg

Автор: Mrkos Jan 31 2015, 20:28

Да не определяет никакой МД содержание металла в песках (пески - это не песок,
это термин такой, приисковый, в реале чаще всего глина вперемешку с камнями).

Грамм на куб содержание металла в песках по нонешним временам это шик и блеск чё там ваш МД увидит а самородки тем паче даже если случится чудо в том кубе будет 100-граммовый самородок но в полуметре от скважины.

Георадары реально используют на приисках, как раз чтобы обойтись без лишнего бурения. Можно по георадарным профилям увидеть строение плотика аллювиальной россыпи например. А содержания металла определяют традиционно...берут пробы.

Автор: Salazar Jan 31 2015, 23:14

Любой клад ищется по совокупности признаков,одним из которых является яма выкопаная в земле,для того что бы закопать кубышку.После того как эта яма была выкопана,то электропроводность восстановится наверное через не одну тысячу лет,и похрену сколько лет яме-триста или раза в три больше георадар такие ямы видит на раз.Это все равно,как МД видит металлы,остальное уже вариации,насколько он различает слои,на какую глубину пробивает,каким цветом показывает и т.д.
В 1973 году с борта самолета была доказана возможность обнаружения и измерения глубины водоносных слоев в пустынных районах Средней Азии. Использовался разработанный в РИИГА радиолокатор с ударным возбуждением антенны импульсами длительностью 50 нс с центральной частотой спектра около 65 МГц. Глубина зондирования оказалась выше 20 м при высоте полета самолета 200…400 м. Аналогичные работы были проведены для известняков в 1974 году, для мёрзлых пород — в 1975 году.

Следует указать на использование метода синтезирования апертуры в радиолокационной системе, установленной на борту космического корабля «Аполлон-17», для исследования поверхности Луны. Система была испытана в 1972 году с борта самолета над ледниками Гренландии на частоте 50 МГц при длительности импульса с линейной частотой модуляции 80 мкс (коэффициент сжатия 128).

Серийные образцы георадаров начали появляться в начале 70-х годов. В середине 80-х интерес к георадиолокации возрос в связи с очередным скачком в развитии электроники и вычислительной техники. Но, как показал опыт, это развитие оказалось недостаточным. Трудозатраты на обработку материалов не смогли окупиться в полной мере, и интерес к георадиолокации снова упал. В 90-е годы, когда произошла очередная научно-техническая революция, и персональные компьютеры стали более доступны, интерес к георадиолокации вновь возрос и не ослабел до сих пор.

С конца 90-х годов регулярно проводятся научно-исследовательские конференции, посвященные этому методу. Издаются специальные выпуски журналов
А кому-то товарищ прапорщик сказал-банку не нашли да он её схомячил просто....
Просьба назвать хоть один прииск где создается трехмерка с помощью пинпоинтеров от МД,именно конкретно указать вот на этом прииске,а не писать всякие фразы типа уже в 50-70-х годах,на ЭЛТ нормально все смотреть,нах 4 ядерный ноут,просьба не вводить народ в заблуждение а хоть раз конкретно ответить по существу-где,когда на каком прииске с помощью вот этих "титек" была создана трехмерная карта.

Автор: FlyFish Feb 2 2015, 09:49

Я не впариваю никому никакие радары в отличии от некоторых...)))
Это ваши заявления - "Продам георадар настроен под клады..."
С вас и доказательство его эффективной работы.
Выкладывайте, реальные видео, тесты....

Автор: FlyFish Feb 2 2015, 10:09

И в каждой яме будет клад?....)))
90% таких ям - это могилки давно усопших предков... будете все выкапывать?

Любой инструмент оценивается по критериям
стоимость - эффективность
Если этот критерий применить к георададу для задач по поиску
металла в земле
То стоимость офигенная - эффективность никакая.

Автор: Петрович Feb 2 2015, 10:30

Добавлю.
Ещё полно старых засыпанных ям от корневищ деревьев, которые либо когда то сгнили, либо были вывернуты ураганом. Их полно и георадар их действительно видит. Далее идут норы различных животных- их тоже немало, карстовые промоины, траншеи различных кабелей и тд.
Вобщем, копать неперекопать.

Автор: *Vostok* Feb 2 2015, 10:50

кстати, а такие пинпойтерные катухи насколько в бок бьют? И нет ли их для простых МД?

Автор: Петрович Feb 2 2015, 11:25

От массы предмета зависит. У нас 122 мм снаряд сбоку давал сигнал с 20-30 см.

Автор: Salazar Feb 2 2015, 17:05

То есть свои слова подтвердить не можете и пытаетесь меня оскорбить что ли.....кто из нас двоих начал выкладывать доказательства,что георадар бесполезная вещь,так почему вместо аргументированых доказательств-сплошной флуд и отскоки,я не понимаю....И хотелось бы уточнений в отношении слова "некоторые",что именно вы уважаемый имели в виду,когда это написали.
Про прииск на котором трехмерку составляли с помощью МД жду ответа по-прежнему...
Выделил вопрос на который не получил ответа.....
И хочу напомнить тема здесь называется георадары,если есть что по делу написать-то и пишите,а не вводите людей в "блудняк" своими безответственными фразами и просьба не указывайте мне пожалуйста,что мне делать в той теме,что я открыл и я вам не укажу то направление-по которому вам следует идти со своими указками

Автор: Salazar Feb 2 2015, 18:06

Зачем передергивать?Если есть чем подтвердить свои расчеты по неэфективности использования георадара-то просьба их привести,по поиску металла в земле-не думаю что ещё какой-то прибор лучше георадара,магнитомер берет только чернину,а георадар показывает все металлы,идет сильнейшее отражение волны достаточно после этого проверить магнитометром и становится ясно-какой металл на глубине
Поэтому если в ямке НЕБОЛЬШОГО РАЗМЕРА отражается металл,на дне,то оч. хорошо,а могилки сами копайте,теперь понятно к чему всю эту байду раздували,вместо того,что б привести хоть один весомый аргумент в свою пользу-решили меня грязью измазать?Ну-ну,успехов в нелегком деле.....

Автор: overlive Feb 2 2015, 20:00

достаточно после этого проверить магнитометром и становится ясно-какой металл на глубине
Доброго времени суток - в смысле есле магнитометр не видит значит цветмет? а сильно отличаються сигналы от камня к примеру и металла? и еще вопрос читал что у радаров есть слепая зона от поверхности земли до 50см а этим как у вашего радара?

Автор: Salazar Feb 2 2015, 20:33

Какая слепая зона у моего нет такой зоны,как может волна прерываться а потом опять идти (ну имеется ввиду в интервале 50 см).Камень диэлектрик в основной массе а металл проводник,поэтому разница есть однозначно.Про слепую зону если честно впервые слышу,но думаю это очередной теоретик какой-нибудь написал

Автор: Петрович Feb 3 2015, 00:15

А Вы точно знаете принцип работы георадара?
Причём тут диэлектрик и электровроводимость, уважаемый? Вы что то путаете.
Разницу в грунтах георадар определяет по скорости прохождения и по задержке волны, проходящей сквозь тела(грунты) разной плотности и сказать на 100% метал под землёй или камень, никакой георадар не сможет.
Есть и слепая зона, хотя она называется по другому. В зависимости от частоты излучающей антены существуют паразитные отражение, в зоне которых ничего не видно, либо не представляется возможным интерпретировать.
Так что, Вы уж подучите матчасть.

Автор: Salazar Feb 3 2015, 09:06

Под словом ground может подразумеваться земля, почва, грунт, камень, бетон, дерево, или обобщенно - любая среда не из металла.

Георадар:
Излучает импульсы в среду обследования.
Принимает и записывает отраженные импульсы.
Строит изображение на основе полученных сигналов
Какие трудности возникают при работе с георадаром?
Земля (почва, грунт) - более сложная среда, нежели вода.
Рукотворные объекты (фундаменты, дороги, трубопроводы и др.) обычно имеют сложную структуру.
Некоторые объекты могут почти не отражать сигнал
Некоторые грунты поглощают все сигналы.
Нужно помнить о «контексте»
Петрович,если честно то тут самое главное практика,чем больше находишь часов с прибором тем яснее картина,при нахождении металла в грунте,сигнал совсем другой,отражение идет ну не знаю как от заэкранированого чего-то.Вся матчасть умещается в программах которых идут с георадаром,поэтому тут нужна только практика,сейчас вот опять в Тверской обл. практикую,потому что со льда ни разу не пробовал георадар,а у нас там речки в округе неглубокие.В конце недели буду во Владимирской,то же со льда пройду,там место заиленое,ила где-то метра 2-3,пруд,а здесь дно чистое и течение,Волга все таки,ну и естественно условия чуть отличаются,вода наверняка по составу разная,вот буду смотреть как и что.Потому что пригласили в соседнюю страну пройти по льду,а опыта нет со льда
Возможно,что паразитные отражения это и есть как раз сигнал отраженый от металла,у меня лежит дома брошюра МГУ за 2008 год вроде(точно не помню)вот там то же какой-то профессор,светило георадарный,показывает схему где с корабля сигнал георадара отражается от металла расположеного под водой,и пишет непонятный какой-то сигнал А пару-тройку лет назад уже в Оренбурге из Урала квадрик доставали обнаруженый с помощью георадара.
По глине то же очень сложно ходить (говорят)пишут все георадары "слепнут" и т.д.,но это пишут профессионалы,которые ищут там х.з. что в этой глине,месторождения типа,а тут идешь и ищещь "окошко" в этой самой непробиваемой глине и этого достаточно.
Если кто из тверских камрадов захочет снять на видео и выложить на форуме работиу георадара,плиз в личку,самому ходить и снимать крайне неудобно.К владимирским камрадам то же самое относится.Как только будет согласована дата моего пребывания в Крыму,то отпишу обязательно.

Автор: Петрович Feb 3 2015, 10:59

Да я все это знаю. Работал с георадарами с 1998 года, лет пять, встречался неоднократно с разработчиками разными, потом отошёл от этого дела. Работа с георадаром требует общирной практики. Без неё понять, что там под землёй, не представлятся возможным. Можно отличить метал от камня, но перед этим придётся не один десяток кубов грунта копнуть.
Вобщем, всё зависит от задач, которые ставит себе поисковик и от технических условий на местности.
Бесспорно, в некоторых случаях георадар может быть очень эффективен, но для этого нужно точно знать, что ищешь.

Автор: FlyFish Feb 3 2015, 11:06

Ни кто не возникают вопросы...
Почему подводные лодки используют сонар а не радар?
Почему в медицине используют ультразвуковые сканеры а
не радиолокационные?
Почему на экране метровой РЛС самолет длиной 10 метров
отображается как цель с размерами 5*15 КИЛОМЕТРОВ !!!
Почему стая птиц полностью блокирует сигнал от самолета на экране радара
Почему в радиусе 50 км. от радиолокационной станции мертвая зона для всех целей выше 5 км.
Какие блин сложности?....
Практика - это конечно хорошо но физику никто не отменял.

Вода непроницаема для длин волн, используемых в радиолокации.

Автор: Петрович Feb 3 2015, 11:32

Потому, что масштаб экрана РЛС таков, что отображаемая цель размером 10х10 метров там просто не будет видна. Скажем, размер экрана РЛС 40-50 см в диаметре и на нём отображается пространство в 400 км. Ну и посчитайте, в одном самниметре экрана укладывается 10 км пространства.
Стая птиц не блокирует сигнал от самолёта, а всего лишь может приниматься, как самостоятельная неопознанная цель, либо выглядеть, как помеха.
Радиус " мертвой зоны" обычно до 30 км и создаётся она из за диаграммы направленности сигнала, который распространяется ввиде параболического лепестка, а не сплошного кругового излучения. Это касается станций любого диапазона волн.
Физика и популярные журналы, это хорошо, но боевую практику никто не отменял.

Автор: Salazar Feb 3 2015, 11:36

Опять очередное словоизвержение вместо того что бы тупо,тупо подтвердить свои же собственные слова,приводятся факты из медицины,про подводные лодки,про самолеты и из этого делаются какие-то выводы что тут сказать?Я лично не понимаю при чем медицина,самолет и подводная лодка при обсуждении георадара?И про какую физику идет речь?Считаю пока не будет ответа на мой вопрос про прииск где трехмерку сделали с помощью МД и расшифровку в отношении меня высказаного слова "некоторые" нецелесообразным о чем-то вести с вами диалог(остальное в подписи)
Сейчас если найду, сброшу коэффициент проницаемости для воды,такая таблица идет к любому георадару,она же "прошита" в программе георадарной.Человек который так думает никогда не видел простейшего китайского эхолота,посложнее эхолоты бьют поглубже,продаются по-моему во всех рыболовных магазинах
Георадар через воду бьет спокойно,во всяком случае на глубине где то метров двух воды ещё и пробит был слой донный где-то на 1метр 80 см.Георадар стоял в резиновой лодке и спокойно плавали,один человек на веслах и я сидел с ноутбуком,вообще никаких проблем...
Просьба к камрадам тверским,если у кого есть возможность снять видео по льду Волги,то плиз в личку,я сейчас за мостом Мигаловским ,от коттеджа до Волги буквально метров 100 думаю,не больше...

Автор: overlive Feb 3 2015, 11:55

Добрый день Salazar.Еще вопрос конкретно по вашему радару.Создают ли помехи в работе линии электропередач, нескошенная трава и в лесу он как есле с антеной будут постоянно цепляться листья или ветки корни в земле не мешают?
И еще по технической поддержке есле поломаеться что не дай бог.Их делают в Харькове насколько я понял а туда сейчас лучше не ездить да и граница.
Литературу можно гдето скачать почитать по такому радару? Не могу найти ничего - есть книжки на ебее так стоят тоже соответственно георадару

Автор: Salazar Feb 3 2015, 12:01

7. При изменениях с поверхности воды увеличиваются или уменьшаются возможности прибора по глубине ? Насколько ?

Уменьшение чувствительности прибора определяется минерализацией воды, глубиной водоёма.

- В морской воде зондировать георадаром невозможно ввиду высокой проводимости морской воды и крайне высокого затухания радиоволн.

- В пресных водоёмах возможно зондирование через слой воды до 10-15 м в зависимости от степени минерализации. При необходимости мы можем составить соответствующие таблицы дополнительного затухания сигнала в зависимости от степени минерализации воды и включить эти данные их в описание методики зондирования, поставляемое вместе с прибором.

- По сравнению с грунтами, типичными для Московской области и средней полосы России, затухание в пресных водоёмах относительно невелико. Наличие слоя воды вместо слоя грунта той же толщины как правило приводит к увеличению чувствительности радара.

- При зондировании через большой слой воды (5-10 м ) имеется проблема, связанная с необходимостью большой длительности временной развёртки радара. Поскольку диэлектрическая проницаемость воды (~80) намного больше диэлектрической проницаемости грунтe (4-25), а замедление волны определяется как корень квадратный из диэлектрической проиницаемости грунта. Требуется большая длительность временной развёртки. Добавление на пути зондирования слоя воды некоторой толщины L по задержке сигнала эквивалентно увеличению кажущейся глубины зондирования в пересчёте на сухой грунт примерно на 4.5 L . Следовательно, при большой толщине слоя воды мы можем выйти за пределы обеспечиваемой глубины зондирования прибора. Это надо учитывать при определении максимально возможной глубины зондирования. (Здесь имеется в виду обеспечиваемая глубина зондирования с точки зрения попадания сигнала в развёртку прибора, а не с точки зрения обеспечения обнаружения, что определяется затуханием радиоволн и требует особого рассмотрения (см. выше).)

- Измерения с поверхности воды требуют особой методики зондирования и интерпретации. В частности, при интерпретации надо учитывать многократные отражения сигнала между дном водоёма и поверхностью воды. Величина полезного сигнала, идущего в воду, зависит от того, как и на чём установлены антенны, излучающие в воду. При необходимости мы можем включить в комплектацию радара дополнительные приспособления для установки антенн на дно резиновой лодки и включить в описание методики зондирования и интерпретации данных соответствующие разделы, относящиеся к зондированию с поверхности воды.

8. Влияние металла на показания прибора:

- можно ли делать замеры на воде с металлической лодки ?

- искажают ли данные замеров, и в какой степени, при работе под полотном железной дороги и контактными проводами ?

- на пересечениях с газовыми, нефтяными трубами, водопроводами и линиями связи, силовыми электролиниями, линиями ЛЭП ?

С металлической лодки замеры делать можно, если устанавливать антенны, например, по бокам лодки непосредственно над поверхностью воды на поплавках или плавательных средствах, так чтобы расстояние между антенной и водой было фиксированным, небольшим (желательно до 20 см ), а между антенной и водой был слой диэлектрика или материал, по своим электрическим характеристикам специально предназначенный для оптимальной работы антенн в данных условиях .

При зондировании полотна железной дороги с железобетонными шпалами результаты зондирования ухудшаются по причине возбуждения паразитных колебаний, распространяющихся вдоль арматуры шпал, и отражающихся от концов арматуры. Наличие звона уменьшает чувствительность радара на больших глубинах и усложняет интерпретацию. Зондирование на полотне железной дороги требует специальной методики, выбора поляризации поля, расположения антенн относительно рельс, так чтобы не возбуждать паразитной волны между рельсами вдоль полотна.

Контактные провода и мачты крепления проводов дают паразитные отражённые сигналы, которые, однако, не сильно ухудшают результаты зондирования. Выбор поляризации электрического поля перпендикулярной железобетонным шпалам, обеспечивает низкую чувствительность к мачтам крепления проводов. Отражения от проводов невелики из-за малого диаметра проводов.

Пересечения профиля сканирования с линиями ЛЭП вызовет на получаемых изображениях отклик от ЛЭП, который (при прохождении профиля перпендикулярно ЛЭП) легко отличить от других отражений со стороны объектов в грунте по форме гиперболического отражения на профиле.

Рассмотрим случай пересечении профиля сканирования металлическими коммуникациями (большими трубами). В принципе, прибор позволяет видеть объекты, расположенные под другими металлическими объектами. За счёт дифракции электромагнитных волн осуществляется зондирование и за металлическими препятствиями относительно небольшого размера, такими как трубы нефтяных и газовых коммуникаций. Результат зависит от того, насколько искомый объект расположен глубже чем труба, от соотношения размера трубы и средней длины волны импульса радара. Однако, практически, затруднительно наблюдать отражение от объекта на фоне другого сильного отражения. Поэтому отражение от трубы и дифрагированные волны вокруг трубы будут маскировать отражения от других объектов на б о льших глубинах в некотором диапазоне глубин под трубой (около 3- 4 метров ).
Вот ответ профессионалов,про воду и металл,погуглил просто,таблица по коэффициэнтам лежит дома,сходу не нашел

Автор: Salazar Feb 3 2015, 12:19

По траве,ставишь на тележку и полмешка грунта что б приминал траву,при зацепах-тут такая хитрая штука в какую бы сторону ни шел с георадаром (вперед или назад) по отношению к антеннам RX-RT программа рисует профиль не сбиваясь в одну сторону,поэтому если где-то зацепился и есть сомнение,что,что-то пропустил-назад провел георадаром и иди спокойно дальше,если сигнал не подтвердился.По техподдержке дам скайп хозяина этого дела и все решаемо,есть ещё куча сайтов англ,немецких и прочих по этим радарам попробуйте оттуда что-нить скачнуть и перевести,у меня здесь под рукой ничего просто нет из литературы,к 23 февраля буду дома,первый день рождения у дочки ,вот тогда можно будет порешать этот вопрос.Кстати у меня есть комплект антенн см по 35 длиной,вот с ними по лесу в основном и хожу,корни они же не толстые,если пересек корень(видишь пустоту как бы)то перпендикулярно этому месту махни и понятно будет.

Автор: Базилио Feb 3 2015, 13:16

Петрович правильно сказал-это прибор для того чтобы искать то,о чем знаешь.... В остальное время,кататься по полям с тележкой за спиной,на которой лежит мешок земли...и копать кубами-это уже не хобби получается. Да и не долго наверное так побродить удастся-"..но прибежали санитары и зафиксировали нас."

Автор: Salazar Feb 3 2015, 13:20

Ну да,точно,точно только копать в разы меньше приходится,чем при ходьбе с МД Только таскать не обязательно по полям мешок за собой,удобнее на квадроцикле большие площади покрывать,там чем быстрее скорость-тем лучше результат

Автор: FlyFish Feb 3 2015, 13:41

Не совсем верно, я не зря написал размеры цели для РЛС метрового диапазона
составляют размер 5*15 мм
Эта же цель на экране дециметровой РЛС уже имеет размер 2*4 мм и повторяет профиль цели
в сантиметровом еще меньше и явно прослеживаются отдельные детали крылья хвост... можно отслеживать даже пулю в полете.

Используя миллиметровый диапазон можно создать изображение близкое к оптическому

Чем ниже частота тем больше дальность, меньше затухание и хуже разрешение.
ну и как следствие необходимо больше мощности.

Радар используя метровом диапазон физически не способен работать с высоким разрешением

Поэтому разговоры о каком-либо приемлемом разрешении позволяющим достоверно идентифицировать цель не имеет смысла.

При проведении серьезных археологических работ используется оборудование
совсем другого уровня. Это целый комплекс в составе которого радар, сонар, магнитометр...
Основные данные получают используя метод акустической эхолокации.

Автор: Salazar Feb 3 2015, 13:58

С соседнего форума ответ профессионала по раз.способности георадаров современных,опыт работы у человека 4 года
Во-первых, прежде чем покупать георадар необходимо определиться, что вы будете искать? Нужно определиться с максимальной глубиной и разрешающей способностью.
Что такое разрешающая способность? Например, если вы используете георадар с антенной 600 МГц, то его разрешающая способность будет порядка 8 см, т.е. предмет размером менее 8 см вы не увидите. Тоже самое с толщиной слоя, если меньше 8 см - не увидите.
Стоит отметить, что в разных грунтам разрешающая способность будет меняться, например, с увеличением влажности она будет улучшаться.

Не большая таблица зависимости центральной частоты антенны, глубинности и разрешающей способности по вертикали:

200 МГц - 7 м - 25 см

400 МГц - 5 м - 12,5 см

600 МГц - 4 м - 8 см

900 МГц - 2,5 м - 5,5 см

2000 МГц - 0,8 м - 2,5 см

Сейчас существуют георадары с антенными блоками с двойной частотой, например 200/600 МГц, которые снимают одновременно, т.е. не нужно проходить один и тот же профиль два раза, заменяя антенны.
Камрады положа руку на сердце-кто с глубины больше 2,5 метров что-нибудь выкапывал?

Автор: overlive Feb 3 2015, 14:56

Salazarв в любом случае Спасибо за то что делитесь реальным опытом.Инфы от реальных пользователей крайне мало все о теории больше разговоры.
Не пробовали искать воду с ним ( место под колодец или забивку трубы)У нас в основном воду из песков насыщенных водой добывают но вода там плохая везеде а вот удача попасть в "жылу" как у нас говорят это подземные родники.Сам пробовал искать не безуспешно дедовскими способами - рамкой или лозой - получалось но результат не стабилен)Вот думаю есле найти сначало рамкой а потом это место подтвердит георадар то шансы на успех сильно увеличаться.
Аналоги вашего радара еще есть Лоза и Грот разных модификаций но тут разные нюансы вот присматриваюсь.К моему сожалению обвал рубля вызвал и подорожание геородаров - есле раньше еще можно было на что то расчитывать то теперь мечта отодвинулась в прекрастное будущее(.

Автор: Salazar Feb 3 2015, 15:17

По поводу воды,если честно не пробовал использовать георадар в этом направлении.Колодец старый предстоит искать,даже не один уже получается,один в Тверской,другой на Урале...А так думается проблем не должно быть с этим поиском,я не знаю какая почва там в Псковской обл. и на какой глубине вода должна быть,но думаю если воды много-то по любому мимо не пройдешь....
Насчет Грота и Лозы ничего не могу сказать,мне импонирует то обстоятельство,что в любой момент можно связаться с изготовителем моего георадара по скайпу,говорят он то же копает.

Автор: Петрович Feb 3 2015, 15:37

Хвост... Отслеживать пулю... Да Вы реально гоните!
Странное дело. Вы хоть раз сидели за экраном радара?
Я был начальником РЛС дециметрового диапазона, а метровый у нас штатно использовался, как основной, сотни выходов на боевое дежурство, награды. И Вы мне будете рассказывать, " как космические корабли бороздят океаны вселенной"? Вот что за люди?!

Автор: Salazar Feb 3 2015, 15:58

Для меня лично уже понятно что за человек-из серии "вещун приподъездный" свои слова не может подтвердить,и "лепит" что ни попадя.Бабушки у подъезда уже видимо перестали слушать его пургу,по поводу что он все знает ,вот он и ищет свободные уши,только здесь в отличии от подъезда форум и народ отличается от того контингента перед которым он привык вещать.Жалко такого....

Автор: FlyFish Feb 3 2015, 16:11

Малокалиберные снаряды могут быть отслежены голографическим радаром

http://vpk.name/news/58598_malokalibernyie_snaryadyi_mogut_byit_otslezhenyi_golograficheskim_radarom.html

Автор: Mrkos Feb 3 2015, 16:22

Насчёт отслеживания пуль радаром не знаю а вот снаряды и мины уже реально отслеживают радаром в полёте, радар с фазированной антенной решёткой, и есть уже специальные противоартиллерийские радары автоматически вычисляющие место откуда был произведён выстрел и передающие данные в реальном времени на автоматические артсистемы контрбатарейные вроде бы как американцы собираются эту технику поставлять на Украину у российской армии такой техники нет.

Автор: Петрович Feb 3 2015, 16:54

Вы про что писали мне? Про статьи в интернете или про реальные РЛС?
Вот ниже ответ.
Все это, как говорится, курочка в гнезде, а яичко в п...зде.

Всё это здорово, только в реалиях пропадают целые огромные Боинги с кучей народа и никто их почему то не видит и не находит, как не видят и того, кто и как сбил Боинг над Донецком.

Автор: Mrkos Feb 3 2015, 20:22

Ну в мировом акияне не мудрено пропасть каждый год бесследно пропадает энное количество параходов но знают об этом (ведут статистику) только морские страховые компании потому что кого волнуют скромные труженики моря а радарного поля покрытия над большей частью мирового акияна ни фига нету
а тот боинг который сбили на Украине он вроде никуда не пропадал и как его сбили
точно видели те кто его сбивал потому что сбить пассажирский борт на эшелоне зенитной ракетой без РЛС, КПЦ, КБУ и тому подобной пэвэошной херни ну никак не возможно вот только молчат как партизаны российские пэвэошники потому что велено молчать иначе языки отрежут вместе с иными прочими частями тела а может быть и уже отрезали для вящего спокойствия верхнего начальства ибо кому из них охота на скамью подсудимых Гаагского трибунала было дело американские пэвэошники с крейсера класса Тикондерога под завязку набитого всяким разным пэвэошным барахлом тоже вальнули по запарке боинг но молчать не стали честно сказали так мол и так промашка вышла зассали мол шо щас нас мочить будут ну и засандалили в тот боинг ракету был суд и их оправдали компенсации всякие пострадавшей стороне выплатили и всё такое.

Автор: FlyFish Feb 3 2015, 20:50

Давайте по Георадарам...

Какие модели сейчас есть на рынке? Их стоимость?
Технические характеристики, примеры работы, тесты на глубину, разрешение...

Из того что есть в открытом доступе...
Георадар ОКО
Георадар «Зонд-12е»
Георадар "Лоза-М"
Георадар GSSI SIR-3000

Автор: overlive Feb 3 2015, 21:46

а тот боинг который сбили на Украине он вроде никуда не пропадал и как его сбили
точно видели те кто его сбивал
Тут соглашусь - видел Украинский летчик который выпустил по нему ракету а потом добивал из паулемета - такой версии у вас таим нету конечно ну да ладно.
Из георадаров еще есть как я писал выше в доступе - георадары серии Лоза,
EASYRAD GPR, и Грот к примеру ГРОТ-12Е .Можно найти их характеристики но оприсание работы теств отзывы увы никто не выкладывает видать тайна) Люди занятые оно им надо?

Автор: Mrkos Feb 3 2015, 22:52

Да всё дело в том что не мог тот боинг сбить никакой Украинский лётчик ну а про добивание из пулемёта это чистая ничем не замутнённая фантазия хотя следы обстрела с близкого расстояния из неизвестного стрелкового оружия на некоторых обломках боинга и впрямь имеются (боевики луцарьии постарались по простоте душевной) но всё дело в том что ни на одном украинском самолёте никаких пулемётов нет есть только авиапушки увы и ах а дыра от снаряда авиапушки это прямо скажем не дырочка от зенитно-ракетной шрапнели или от стрелковой пукалки.

Автор: Петрович Feb 3 2015, 23:47

А Вы откуда знаете, что именно российские? Успели Вам доложить, перед отрезанием языков?
Две недели бана Вам, чтоб дурные сплетни не распускали.

Автор: Эрезус Feb 4 2015, 01:28

Да..,шикарный тут разговор вышел.. Какие то пули отслеживаемые в полете,подводные лодки,сбитые боинги.. Я думал,что почитав эту темку,опыта наберусь,ну и смогу ответить на кое какие интересующие меня вопросы.. А тут.. ПЫ.СЫ. Неоднократно видел людей с георадарами,там где они их возили потом небольшие автобуровые появлялись.. Я по простоте душевной решил,что мол геологи или какие то водоискатели.. Действительность оказалась намного прозаичней.. Так по взрослому хороших готов копали.. ПЫ.СЫ. Судя по обломкам предметов разбросанных после изысканий этих геологов,хороших скифов там тоже поднимали..

Автор: FlyFish Feb 4 2015, 15:33

Есть разновидность сонара называется Профилограф

Профилографы предназначены для исследования слоистой структуры дна, поиска объектов в толще осадков за счет получения сонограммы. Профилографы – одни из наиболее известных и эффективных средств для исследований грунта. Они могут быстро исследовать большие площади и «видеть» дно независимо от прозрачности воды. Профилограф работает одинаково хорошо как в пресной, так и в соленой воде, и может использоваться на озерах, реках, заливах и в открытом океане. Глубинность исследования по разрезу донных отложений составляет в зависимости от типа донных осадков 2-50 м. В составе профилографа используется электродинамический источник (рабочие глубины по воде 1,5-50 м) и пьезокерамический источник , работающий на центральных частотах излучения 4 и 7 кГц. Разрешающая способность при выделении тонких слоев составляет 0,15-0,3 м.

Вопрос работы на суши решается использованием акустической линзы между
датчиком и грунтом.
Разрешение, глубина на порядок выше чем у георадара.
Также в отличии от георадара четкая зависимость, чем больше мощность тем глубже зондирование.
Многолучевой акустический метод применяется для создания трехмерных сонограм с высоким разрешением в реальном времени.
Чего ни один радар сделать в принципе не в состоянии.

Во многих источниках связанных а археологией пишут георадар - подразумевая акустический радар "сонар"

http://delph.ixblue.com





Какой георадар даст такое разрешение?

Как говорится почувствуй разницу...

Автор: Петрович Feb 4 2015, 17:47

На фото георадар двалцатилетней давности и фото сканирование тех же лет. Это уже говорит о предвзятости информации.
Сонар по грунту раньше не работал. Не уверен, что сейчас смогли что то кардинально изменить.

Автор: Mart Feb 4 2015, 18:10

А не мало? Может censoredа совсем заблочить? Явный провокатор.

Автор: overlive Feb 4 2015, 18:19

Вопрос к Петровичу) есле не трудно - видел ваши описания работы магнитометров и так понял что вы с ними тоже поработали немало , хоть не по теме но чтобы тему новую не создавать коротко.
Задача у меня искать чермет возможно чугунок - неподалеку метров 50 находиться ЛЭП ,земля песок мусора металического почти нет все выбрал.
Из магнитометров что можно найти есть
1.Магнум
2.МГ -200 тогоже производителя что и магнум ну уже сильно дорого
3.ППМА-3
4.DeepGeoTech
Сам я нацелен на DeepGeoTech поскольку цена самая низкая.
Но смушает что нигде не найду отзывов реальных - из виде0 тоже только от производителя ролики нашол.Не слышали работал с таким ктонибуть?
Что стоит выбрать из вышеперечисленного? чувствую какойто подвох в DeepGeoTech есть GPS навигация с привязкой на местность - можно магнитную карту составлять - ппишет на флешку данные а стоит дешевле всех.

Автор: Петрович Feb 5 2015, 00:19

Настоящий хороший магнитометр стоит минимум 4-5 тысяч $ и вблизи ЛЭП будут сильные помехи. Для таких условий лучше хороший глубинный импульсник.

Автор: Петрович Feb 5 2015, 00:20

Я не против. Тем более, что это явно не новичок.

Автор: overlive Feb 5 2015, 01:16

Петрович Спасибо за ответ.Взял в свое время себе Кощея 5им чтобы понять можноли там ходить с рамой такой как и у дорогих импульсников - по испытаниям понял что с рамой у нас ну никак по хмызникам и лесам, полей нету почти все заросло.Поэтому рамочник дорогой покупать отказался.А вот с магнитометром по кустам думаю продираться можно.Хочеться попробовать другие виды поиска - кроме махания "Клюшкой" вот не определюсь только с выбором магнитометра.

Автор: Петрович Feb 5 2015, 01:21

С хорошим магнитометром по лесам, самое то.

Автор: Salazar Feb 6 2015, 00:10

Вчера был забран геохантер и отвезен во Владимирскую,на юзание ,так как там снег везде(площадку не предоставили)то решили испытать через воду засверлили лунку,прицепили среднюю катушку и на веревке опустили железочку ,которую потом начали подтягивать кверху.Слой снега см 5-7,лед х.з. какой толщины и вода,в общем на льду невозможно было отстроить среднюю катушку,отбалансировать вернее,железка где то см 12 шириной и толщиной 2 мм,в длину наверное см 20,глубина водоема была 180 см,железка которая была привязана за один край-обнаружила себя на 40 см(в воде при хреновой отстройки баланса грунта).Что ещё могу написать-трехмерку рисует,анализ делает,пустоты показывал во дворе-но под снегом,не стали копать.Сегодня опять прикатил в Тверь,буду здесь искать площадку с грунтом,может домик какой снесут на днях или подвальчик подвернется.Фотки прибора постараюсь завтра выложить,сделан вроде добротно,упакован тоже .Всем удачи камрады,жду весну!!!

Автор: Salazar Feb 18 2015, 10:53

Вот сфоткал на телефон и то что-то фотки не пролезают,там ещё две коробки-три катуши,две штанги,две зарядки,наушники и блок-общий вес 25 кг,большая катушка метр на 60 см,но цель захватывает меньше,что-то типа 80 на 50 вроде(это трехмерку,состав и глубину показывает).Сам блок управления с маленьким дисплеем хотя на всех фотках он чуть ли не компьютер ,см12 наверное.На скорую руку осцилоскоп работает-пустоты и металлы там показывает сразу.


Вложенные эскизы изображений

Автор: znakkol Feb 19 2015, 12:34

Если о георадарах, то нужно понимать для каких целей он вам нужен..., у меня Голден Кинг, хоть его в предыдущих топиках лохотронили скажу, что прибор меня ни разу не обманул.... Прибор прост в эксплуатации, но нужно понимать принцип его работы и уметь правильно анализировать информацию, которую он вам выдает.
В поле с ним не походишь, но квадрат 50 на 50 метров за день пробьешь. Если говорить о глубине, то в зависимости от катушки. Во всяком случае с опытом приходит понимание и дюраль, которая лежит на глубине 1-1,5 метра копать не будешь, а чугунок покажет как сплав, а там как повезет.... По золоту, серебру не ошибается, но опять же нужен опыт и знание основных принципов работы

Автор: Петрович Feb 19 2015, 12:45

Вот тоже самое можно сказать и про лозу и про рамки.

Автор: парашютист Feb 19 2015, 20:03

Так какой импульсник для глубины посоветуешь?

Автор: Гуюк Mar 12 2015, 10:46

Доброго всем здоровичка!
Почитал здешнюю тему..... и решил прикупить себе LORENZ DEEPMAX X5
Понял, что георадары и сонары не для моих полушарий
Интересная тема. Спасибо!
С ув.

Автор: Петрович Mar 21 2015, 22:42

Стас, а как Вы можете прокомментировать то, что Вы одни и те же снимки используете в описании практической работы совершенно разных приборов и в совершенно разное время?

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?p=814790

Автор: Гуюк Mar 21 2015, 23:04

...нда вот так запланируешь разнообразить свою матчасть, почитаешь, решишься приобрести, и вместо рецензии на Етрак будешь руководствоваться описанием другой аппаратуры (в данном случае сонара- георадара)
Спасибо Вам, Петрович за объективный анализ, печатаемого здесь материала. А то я уже почти настроился приобретать более сложное, чем просто металодетектор. Подожду теперь - почитаю ещё.
С ув.

Автор: Aleks+ Jul 18 2017, 22:47

Георадар GRS-50-250. такой аппарат кто испытывал. или видел

Автор: Radiomans Jul 18 2017, 23:05

Частота работы низкая, предмет меньше ведра может и не увидеть. Подземные ходы искать ?

Автор: Aleks+ Jul 18 2017, 23:43

значит только большие железки видит

Автор: Radiomans Jul 18 2017, 23:50

Не путайте, железки видит металлоискатель. А георадару почти всё-равно, железка там или булыжник.

Автор: Avant_Yurist Mar 6 2018, 11:38

Купил себе такой, получается дешевле Lorenza. Можно искать предметы размером примерно от 20 см.

Автор: Temryug Aug 16 2018, 21:17

Да, видно с ожесточением законодательства, тема с георадарами затихла((. А хотелось бы пообщаться на эту тему. Вот к примеру такой пик- что может быть?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Avant_Yurist Oct 16 2018, 14:03

Каким прибором получены данные?

Автор: Temryug Oct 16 2018, 16:52

GEM-300

Автор: Avant_Yurist Oct 16 2018, 18:00

Это не георадар, а многочастотный профилёр (частоты гораздо ниже, поэтому и разрешение предполагаю будет хуже). С таким не работал, но потестить было бы интересно . Лоренс такие же картинки может с помощью сёрфера выдавать, но это не поток данных как в георадаре, а визуализация звука.

Автор: kanopus Feb 18 2019, 16:54

Появилась новая портативная модель георадара NR-1700G

Очень напоминает металлоискатель внешне. Разрешающая способность 3 сантиметра на глубинах 0,8-1 метра.
Цена правда пол-лимона, но сам по себе прибор или его развитие могут стать революционными в поиске

Автор: feodos Feb 25 2019, 11:21

Здравствуйте! Интересует георадар именно для поиска пустот. Если конкретнее, то есть два перспективных подземных хода. Один от фундамента старой церкви через действующую деревню метров 300-400 с выходом к речке, второй неизвестного предназначения от фундамента фермы также с направлением к речке метров 500-600. В первом случае точка входа завалена 3-4 кубами кирпича, поэтому интересует точка выхода у речки, во втором случае точка входа обнаруженная случайно,засыпана в тот же день 50 лет назад, поэтому точных координат единственный оставшийся свидетель уже не помнит. Пересекающая направление траншея в 1,5 глубиной и 2,5 метра длинной результатов не принесла, хотя лоза уверенно говорит о наличии пустоты. Подскажите пжл. кто в теме -каким прибором на сегодняшний день лучше воспользоваться для данных целей и определения четких границ пустоты в данном случае? И можно ли реально разобраться в работе прибора без соответствующего образования? Или однозначно необходим оператор с соответствующим опытом работы с данной моделью?

Автор: zziitop Feb 25 2019, 13:28

Меня мучают смутные сомнения поводу революции

Автор: Radiomans Feb 25 2019, 14:12

Посмотрите на характеристики точнее - глубина ДО 0.8 метра Если учесть что металлоискатель видит в несколько раз глубже, то революции пока нет. Это узкоспециализированный прибор, например икать пластиковые трубы забетонированные в стену

Автор: Radiomans Feb 25 2019, 14:17

Будет раз в 100 дешевле и быстрее заказать оператора с прибором. Быстро обследуют и выдадут Вам расшифрованные картинки.

Автор: feodos Feb 25 2019, 18:31

Благодарю за мнение, может быть отрекомендуете какую-нибудь профильную контору с подобными услугами?

Автор: kanopus Feb 27 2019, 02:03

По разным источникам до метра, но это не важно, допилят.
А вот назовите мне МД, который видит на такой глубине объект размером в 3 сантиметра. И с информативностью георадара. 3см это чуть больше советского пятака.

Автор: канси Feb 27 2019, 05:54

Георадаром не удастся найти монету 3 см в диаметре на глубине даже 5 см
И да, для высокочастотных георадаров с разрешением в 3 см влажная глина практически непробиваема, очень большие затухания в децибелах на метр. Для бетонной или кирпичной стены, в самый раз. Вообще, георадар видит любую неоднородность укрывающей среды, это и плюс и минус. Например, если в укрывающей среде дофига инородных (отличных по ε )камней размером с кулак, даже тех какие МД не чуют, для высокочастотного георадара эти камни тоже цели.

Автор: kanopus Feb 27 2019, 13:49

С чего такой интересный вывод? Георадару материал вообще пофиг. Будь то монета или камень

Автор: канси Feb 27 2019, 14:17

То то и оно камней в грунте на много порядков больше чем монет размером в 3 см.

Автор: Radiomans Feb 27 2019, 18:21

Мне кажется что это предложение надо написать большим шрифтом. Чтобы до народа быстрее доходила это простая истина !

Автор: kanopus Feb 27 2019, 20:10

На всякий случай. Специально только что спросил у георадарщика-профессионала, различает ли прибор материалы. Да. Метал даёт другой отклик. Т.е. дискриминация имеется.

Автор: Temryug Mar 16 2019, 20:14

Вот такие данные получены с одного из кургана. Зеленый цвет насыпь и нарушенный материк, красное с белым - дерево и металл.


Вложенные эскизы изображений

Автор: IrenTren Apr 6 2019, 15:06

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, есть ли такой материал, сплав и т.п., через который георадар не сможет просветить? Для литературного произведения нужно, чтобы под строением находилась тайная комната-погреб, и никаким прибором обнаружить ее наличие было невозможно. Строил это человек с расчетом на то, чтобы никто не нашел, поэтому он мог прибегнуть к любым экстравагантным способам и редким материалам. Тайник изначально под баней, но в целях достоверности можно поменять на другое строение, хоть жилой дом с толстым фундаментом. Главное, чтобы георадар не нашел. Или мог он что-то сделать на своем участке, чтобы прибор заключило?

Автор: sayantv Apr 6 2019, 15:11

Свинцовая плита решит проблему Заглючит от любого сплошного металла в массе.
И ..это...а георадар то какой? Ща есть геосканеры лазерные, ультразвуковые и прочие..
Вы решили янтарную комнату перепрятать?

Автор: канси Apr 6 2019, 21:01

Георадар говорите а как насчёт экспресс-методов дознания? Ну там, 100-ваттный паяльник, жало в жопу а вилку в розетку, и т.д. и т.п.
А так, ничего хитрого. Достаточно сделать септик с двойным дном... и слой говен в метр.

Автор: zziitop Apr 6 2019, 22:05

Не знаю как там с паяльником, сегодня продал Изирад 500 мгц в полцены и счастлив. Не питайте илюзий по данной технике в нашем деле. Чисто мое мнение. Удачи всем.

Автор: asgo Apr 6 2019, 22:54

А что не устроило? Тоже присматривался к данному производителю.

Автор: zziitop Apr 7 2019, 08:27

у Вас есть иой тел, звоните

Автор: IrenTren Apr 8 2019, 19:43

Спасибо! Георадар любой. По сюжету нужен такой, который заглючит и не сможет определить, где тайник.


Нет. Кое-что похуже.

Автор: Temryug May 31 2019, 15:56

Добрый день. Кто-нибудь знает форум где сидят радарщики или геофизики (практики)?

Автор: litsvin May 31 2019, 23:21

На виолити есть и на рейбрайте тож

Автор: DefDogs Dec 13 2019, 22:36

А можно если не в ветке, то в лс написать по этому георадару? Присматриваюсь, но везде отзывы аффилированных с производителем людей... ничего объективного

Автор: DefDogs Dec 13 2019, 22:39

Или скиньте тел позвонить, за объективную инфу с меня магарыч

Автор: Глицин Mar 22 2020, 14:22

Доброго времени суток всем.
Во вложении - радарограмма, на которой отображается радиообраз прохождения волны над участком, где в грунте расположен лист железа. Под железом ничего после не интепритируется. Профиль проходили в речной долине. После в том месте, где было железо, выкопали при помощи экскаватора. Георадиолокационное профилирование производилось георадаром "Грот-12Н". Двух метровыми антеннами.
И в той же долине, после профилирования "сеткой", и построения 3D модели - получили такой результат. Толи это "объект", то ли "аномалия"? На сегодняшний день не ясно. Летом будем копать. Интересно то, что данный "объект" сориентирован по сторонам Света.
Буду признателен форумчанам за объективные мысли.
Спасибо..


Вложенные эскизы изображений

Автор: Глицин Mar 22 2020, 14:25

Объект..


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Mar 22 2020, 15:46

Дешевле нанять фирму с опытом георадарного поиска или владельца оного плюс помощников с эксковатором плюс потом утрясать проблемы с официалами.... это не одиночный коп а командная работа.

Автор: Глицин Mar 22 2020, 15:54

Да мы и есть - "фирма" геологоразведку ведем... просто с такими "объектами" ещё не приходилось связываться.
Но за ответ - отдельное "спасибо".

Автор: Четвертичник Mar 23 2020, 09:09

Геологоразведку на что?
В позднем тракторите что хорошо - можно еще очевидцев найти. Перед тем, как спрашивать про объективные мысли о цветной картинке, очень полезно поделиться изученностью. Если, конечно, фирма про геологоразведку знает, что это такое ))

Автор: Глицин Mar 23 2020, 11:58

Хороший вопрос...с элементом явно выраженного сарказма..))
Если Вы имеете представление о сверхширокополосных видеоимпульсах наносекундной длительности, то я постараюсь поделиться с Вами, да и с другими, так называемой изученностью.

Автор: Четвертичник Mar 23 2020, 17:17

А вы точно геологоразведкой занимаетесь или так, для красного словца, сказанули?
Изученность - это несколько шире видеоимпульсов любой полосности и длительности.

Автор: Глицин Mar 23 2020, 17:51

отвечу на Ваш вопрос - точно..люминий ищем. Прибегая к широкой изученности. Опираясь на личную концепцию строения земного шара. Наслаждайтесь результатами своего непревзойдённого чувства юмора.

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 08:31

Может и к комплексированию прибегаете?
Или о нем такие ж представления, как об изученности? Гыгыгы ))) (с наслаждением)

Автор: Глицин Mar 24 2020, 09:26

забавно. ваше поведение один в один сочетается с подходами студентов - двоечников. таких часто встречал на практике. такие ярко выраженные хохмачи-бездари. вы не из их числа случайно? тема - "обсуждение георадаров". для тех, кто в танке Т-54 - изначально подразумевает наличие объективных и субъективных мнений людей, так или иначе причастных к данным технологиям. мои, так называемые картинки, предназначались именно для такой категории людей. возможно, я изначально не корректно сформулировал свой вопрос. приношу извинения. но вы, товарищ, полезли в полемику, превращая в словесный балаган актуальную тему о георадарах. нисколько не сомневаюсь, что вы, каким то боком, причастны к геологии.. это очень хорошо. для вас лично замечу-что геология, как и медицина - один в @@@@е ковыряется, другой зубы дёргает)) . различная у нас с вами специфика при общих принципах и подходах. если у вас есть что отобразить о георадилокационном профилировании- продолжим дискуссию. если нет- упражняйтесь в юморной словесности в другом месте. не обязательно кисло-тухло изливать свои эмоции не по теме.
с уважением.

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 09:56

Точно. Изначально некорректно. По делу ответить на такой вопрос нечего, только посмеяться над вопрощающим или промолчать. Я выбрал посмеяться.
Вы геофизик, а не геолог? Это ничего не меняет: специфика значения не имеет, если не умеете излагать. В правильно поставленном вопросе скрывается ответ.
Удачи в поисках.

Автор: Глицин Mar 24 2020, 09:58

какое самовлюблённое умозаключение..это диагноз.

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 10:03

На форуме изыскателей geobus.
Не думаю, что вам еще актуально, но, возможно, кому-то может помочь.

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 10:10

Какое из умозаключений показалось вам самовлюблённым?
Еще и доктор, что ли? Диагнозы ставить...
Гыгыгы (о5 с наслаждением).

Впрочем, к теме георадаров это все уже не относится.

Автор: Глицин Mar 24 2020, 10:11

подите прочь..любезный)) на форум юмористов

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 10:44

В свою очередь рекомендую вам задать свой вопрос в том же виде на форуме изыскателей, где люди профессионально работают с георадарами.
Предполагаю, узнаете много нового и даже, возможно, сможете восполнить пробелы в образовании. Страшно подумать, чем вы занимались на практике, о которой вспоминали несколько сообщений назад ))))

Автор: Глицин Mar 24 2020, 10:57

какой неугомонный)) такое ощущение, что вы чем то в своей жизни не довольны. И скорее всего - своей проф.непригодностью.

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 11:08

А что это такое? Тоже про георадары? Когда не можешь понять, "объект" или "аномалия"?
И лезешь с этим вопросом на форум про поиск с металлодетекторами?
Гыгыгы ))

Автор: Глицин Mar 24 2020, 11:12

Что у Вас очень хорошо получается по жизни - это зубоскалить. На большее ваш мозг не способен.

Автор: Глицин Mar 24 2020, 11:16

Да вы, батенька - хамло. Вы мне никто, и звать вас никак..чтобы "тыкать". Лезете вы не в свою тему, не вами созданную. Невежа одним словом. Окажите любезность - изыдите.. на форум юмористов, повторюсь.

Автор: Четвертичник Mar 24 2020, 12:03

Вы, такие советы давамши, ничего не перепутали?
Может быть вы автор темы? Или какой-то заслуженный деятель форума или георадарного поиска? Или модератор/администратор?
И что-то ценного имеете сказать, кроме смешных цветных картинок?
Нет? Тогда терпите, жалуйтесь или пытайтесь исправиться.
Вы спросили - я вам ответил. В меру своего разумения. Вам не нравится ответ? Бывает. Спросите в другом месте. Сцылочку дать? Там над вами, скорее всего, ржать не будут. И даже помогут, подскажут, чо почитать, например. Думаю, начать придется с учебников, но могу и ошибаться.

С удовольствием ознакомился с вашим мнением о моих способностях. Лестно, что вам удалось отметить один из моих явных талантов, а именно - к зубоскальству ))) Значит, для вас не все потеряно.
Думаю, с такой прогностической силой в головном мозге (или где она там у вас), вам стоит попробовать искать объекты без какой-либо аппаратуры. Попробуйте сканировать сразу силой мысли или что у вас там вместо нее )) Гыгыгы

Т.к. подробностей о грунтах, поисковых объектах, методике работы, видимо, не воспоследует (понимаю, коммерческая тайна), - откланиваюсь.
Еще раз желаю вам успехов в поисках, чем бы вы ни пользовались.

Автор: Глицин Mar 24 2020, 12:30

не убедительно

Автор: Глицин Mar 24 2020, 12:49

Если Ваш запас знаний позволит Вам выразить своё мнение о затухании отражённого сигнала в грунтах, характеризующихся значительной проводимостью, то почему бы и не подискутировать по этому вопросу? Судя по тому, как Вы выражаете свои мысли - Вы далеко не глупый человек. К чему ёрничать? Моя реакция - адекватна Вашему подходу, который в основе своей содержит неприкрытый сарказм. Повторюсь - тема не для юмористов. Я оценил Ваши "приколы". И хватит об этом)) И если Вы приравниваете себя к авторитетным участникам форума, то как то не красиво с Вашей стороны изрыгивать из себя свои "какашки" на вновь прибывшего.. или я не прав?
Позиционируете себя компетентным в области подповерхностного зондирования - приглашаю обменяться мнениями. А до конкретики дела не дошло - Вы юморить начали изначально..а это не настраивает на позитив.
С уважением.

Автор: georgeo May 9 2020, 14:31

Добрый день! Таких "аномалий" у любого георадарщика сколько хочешь на каждом профиле. Ваш георадар мало подходит для работы по археологии.
В Вашем случае глубина не большая и проверить не сложно.
Могу привести примеры своих аномалий:
http://www.geor.ru/zar/tum.html
http://www.geor.ru/zar/lavra.html

Автор: Глицин May 9 2020, 18:08

Доброго дня!
А каким Вы пользуетесь?
С ув.


прочитал во втором примере. Такими не работал.


Хотя, было бы интересно узнать, сколько отчётов на волновой форме при частоте дискретизации в 1нс выдаёт Ваш аппарат?

Автор: georgeo May 9 2020, 19:45

Не очень понятен Ваш вопрос. Поясню параметры сканирования.
Сканирование управляется топографической тележкой, по горизонтали между сканами 1см. Дискритизация сигнала 1024. Range сигнала - 70nc

Автор: Глицин May 9 2020, 19:49

Понятно


используются плазменные разрядники килогерцового типа? Я правильно понимаю?


Повторю вопрос по-другому. В каком соотношении за один импульс идёт оцифровка сигнала на 1нс на глубину в нс? В Вашем приборе? Хочется понять Ваше утверждение выше, что аппаратура, на которой я работаю, не совсем подходит для археологии.
С ув.


Просто Ваш прибор располагает техническими возможностями "заглянуть" на глубину 70 наносекунд. В пересчёте на метры - 1,5 метра максимум. Чтобы получить количество отчётов 70нс делим на 1024 нс. Получим 0,06 пикасекунды. Это -13 отчётов. Разрешиловка бешеная получается. Но данный прибор, как правило, используется в основном в криминалистике, в реставрационных работах, где нужна миллиметровая точность. Или арматуру в стенка тунеля "рассмотреть" и выявить дефекты. Но ведь археология не ограничивается полутораметровой глубиной

Автор: KarlizOzolin May 15 2020, 21:52

Прочитал...ничего не понял... Одна ругань и ни черта по делу...

Автор: Глицин May 17 2020, 05:38

Зря заходили и читали. Здесь не аукцион и Вам действительно нет никакого дела до георадаров

Автор: Ligeros May 18 2020, 14:20

А кто что скажет о Мeталлoисkaтеле makro jеоhunтer 3D duаl sysтеm ? Хочу купить, но конкретных обзоров нет. Может кто работает с ним? Буду признателен.

Автор: zakret May 22 2021, 20:59

Сергей! на сколько детально присмотрелись к Изераду и какой выод сделали? нуждаюсь в подсказках есть сомнения в изераде.

Автор: Zalesik Aug 10 2021, 09:20

Здравствуйте , вы прибор получили? ходили с ним ?

Автор: VadiMaster Dec 28 2021, 19:51

Ну, не верь на слово)))

Автор: asgo Dec 29 2021, 21:52

Если в названии стоит "макро", то это турки скорее всего. Тогда точно не стоит. Голден кинг это тоже их поделка.

Автор: jijiji Apr 13 2022, 13:08

А какие сейчас производители лучшие? Потому что и мы сейчас хотим обновить некоторые позиции, да вот не хочется покупать и тратить деньги непонятно на что, хочется если уже купить, то реальное качество. На днях вот заинтересовали меня георадары ОКО от https://www.geotech.ru/ , кто использует их на постоянке, ваш вердикт каков? И вы вижу снизу что про Геотех пишите, норм они?

Автор: kanopus Apr 13 2022, 13:54

А вам для каких целей? Из наших ГеоТех производит

Автор: e-mail May 29 2023, 14:01

Здраствуйте товарищи. посоветуйте кто реально знает или сам реально работал! Нужен прибор который в земле увидит объём чернины серебра чугуна объёмом не менее 1.5 на 1.5 метра, глубина до 10 м. ультразвуковой метод - геосонар, или звуковизор. глубинный импульсник осцилоскоп, или георадар?

Автор: kanopus May 29 2023, 15:19

Это что за материал такой? Чернина серебра чугуна?

Автор: Кукуев May 29 2023, 18:07

Серебрянный Мессершмит. На котором Геринг летал.

Автор: e-mail Jun 2 2023, 11:00

Ты его сам видел?

Автор: georgeo Jul 10 2023, 09:54

Добрый день! Хорошо, что Вы знаете размер объекта. Было бы не плохо так же понимать площадь поиска и степень ровности поверхности.

Автор: Kuzzma Aug 9 2023, 21:47

купил себе игрушку побаловаться...)

https://postimg.cc/rd5MJcTr

Автор: Victor Z Aug 9 2023, 22:13

Ваши впечапления в реальной работе,о георадаре .

Автор: Kuzzma Aug 9 2023, 22:41

Всё очень неоднозначно ,далеко не всё видит из того что мне нужно...)

Автор: zakret Aug 11 2023, 15:29

вывод--лохотрон?

Автор: Kuzzma Aug 11 2023, 23:37

Да нет конечно ,Он работает, видит много чего... , но не совсем то или не совсем так ,что я хочу ....в чистом грунте прекрасно видит склепы с каменным перекрытием .
Бывает трудно разобраться что он рисует.
Хорошо видит сдвинутый грунт., В общем пока разбираюсь он у меня недавно.

Автор: Noname Aug 12 2023, 10:33

не обязательно.... просто не соответствует действительности, если подойти с такой позиции, то все приборы лохотрон ибо очень многие порой далеки от заявленных характеристик, не все конечно, но большинство

Автор: Ohotnik_mur Oct 2 2023, 22:00

Приветствую! Крепкого Здоровья! Как успехи в освоении прибора? Что на экране показывает? Фото, видео в студию пожалуйста.
250/700 Мегагерц частота написана, сомнительно что такие частоты далеко в грунт способны проникать. Особенно в мокрый грунт. Детализация объектов конечно должна быть лучше чем на малых частотах в Килогерцы, но глубина под огромным сомнением. Хотя это может быть и не частота зондирования грунта, а частота обработки полезного сигнала от зондирования грунта. Что скорее всего конечно.

Автор: Глицин Oct 2 2023, 22:18

День добрый!
Пользуемся двумя видами георадаров для подобных целей - Лоза или Грот. С метровыми антеннами.
На слайде №-1 - техногенное "захоронение" меди. Объём соответствует Вашим параметрам.
На слайде №-2 - отливка чугуна массой около двух тонн. Тоже на техногенке.

С уважением ко всем..


Вложенные эскизы изображений

Автор: zakret Oct 3 2023, 08:25

для рекламки хорошо ..практическое применение с такими затратами безперспективно. Но для продавцов супер!

Автор: Глицин Oct 3 2023, 08:41

[quote=zakret,Oct 3 2023, 11:25]
для рекламки хорошо ..практическое применение с такими затратами безперспективно. Но для продавцов супер!
[/quote
день добрый, уважаемый..
"безперспективно", как Вы написАли, в моём ответе лицезреть какие то рекламации.. человек поинтересовался - я на его интерес ответил.

А в плане эксплуатации данной технологии - если человек планирует искать только "закладухи" - то - безусловно Вы правы.. У этого оборудования весьма широкий спектр применения - и ежели Вы компетентны в области инженерной геологии, геофизики - то использование данной аппаратуры приносит очень значительные прибыли. Но это уже другая тема.