Версия для печати темы

Автор: pyni Jan 18 2019, 11:07

Добрый день.Многих мучают вопросы подходят ли новые катушки к их приборам ,есть ли толк
и тд...НО главное чем измерить.А вся лаборатория перед
носом.

Анализатор спектра ,для измерения частоты и гармоник работает на виндус 7 32 разряда
Датчиком служит катушка 100 витков любого тонкого провода в лаке.+штекер от наушника.
используем первый и последний контакт.прозвон тестером.у кого нет тестера можно
обратится к ремонтникам сотовых телефонов они слепят датчик минут за пять.
Далее набираем в поисковике ..анализатор спектра на пк..там выбираем устройства на звуковых платах ..скачиваем .ставим.настраиваем микрофонный вход.Датчик в микрофонный
вход на программе ..старт.. подносим датчик к катушке мд и смотрим показания.. да не
забудте включить мд..
Также есть много устройств на пк.Это измерители RLC,осцилографы,генераторы нч и.т.д.
есть проги на андроид. фото анализатора


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Jan 18 2019, 11:13

Фото датчика и на чём мотал .100 витков .можно и меньше надо пробывать..


Вложенные эскизы изображений

Автор: djgold Jan 18 2019, 11:20

Там помимо частоты ещё куча параметров которые нужно замерять... И только не таким способом... А прямым методом с помощью частотомеров и осциллографа.Вот замер сделаете частота какая надо а прибор то не работает как надо... И что дальше?

Автор: pyni Jan 18 2019, 11:29

Измерил ф75 оказалось что самая низкая частота на ф4 12.90 кгц. ина ней
гармоники в + а на всех других в-
Баунти голд 7.8 кгц гармоники в -
ТХ850 тут вообще интересно на большом расстояние 17.02 ,подносишь ближе 16.3
ещё ближе 14.2 кгц. видимо для больших частот нужен меньший датчик по
диаметру. пишите у кого получилось и результаты измерений..

Автор: pyni Jan 18 2019, 11:44

Да не совсем точно.но наглядно линейкой мерим расстояние между катушкой и
датчиком ..наибольшее когда есть показания ...т.е тест по воздуху
И сразу видно как бьёт родная и другая катушка .в см и видно.
примерно эффект без проводной зарядки

Автор: Yura_Sk Jan 18 2019, 16:53

Есть тоже простой путь с использованием проги specan22.
Мотаете на трех пальцах 5 витков провода - это будет датчик, потом берете 2 диода, резистор на 10 кОм и конденсатор 0,1 мкФ. Соединяете это дело по фотографии:
На выходе паяете джек 3,5 мм. Подсоединяете катушку к МД, кладете на нее зонд, джек включаете на вход звуковой карты (не забудьте выдернуть вэбкамеру, потому что она забирает микрофонный вход компьютера).
Вот, к примеру, картинка с частотой показанной катушки "НЕЛ Атака":

Автор: pyni Jan 18 2019, 19:01

У меня эта прога не заработала,может дело в звуковых картах..
по тх850 похоже прога не врёт..когда подношу датчик я слыщу писк в колонках..
скачал генератор ставлю 19 кгц и не слышу звука.ставлю 17 слышу.
получается что китайцы нас обманули. ну и хорошо зачем нам золото.
конечно можно поднять частоту до 19 кондерами но боюсь что уйдёт кирпич .
а он очень нужен как показала практика.

Автор: pyni Jan 19 2019, 13:52

Всем привет.Эксперименты продолжаются скачал spektraLAB. Заработала сразу с тем -же
датчиком.испытуемый -баунти голд. как видим всплеск на 7.8 кгц но есть пики на 2кгц
правда в низ .Самое главное что ничего не надо подключать к мд .никаких гальванических
связей---один воздух


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Jan 19 2019, 22:41

Добрый вечер.наконец друг привёз сигнум мфд7272 .
катушка лодочка13.513 кгц-45см.гармоникиG+0/28
при подстройке частоты расстояние до датчика заметно падает.на15.037кгц-
в 2раза .причём прибор сам это видет по шкале настройки.
штатка -частота 6908кгц видет больше метра нет линейки чем померять.
гармоники А -0.33 программа 2.06....ДА сиг поразил мощью передающего
тракта нет слов...........по лодочке видно как резонанс влияет на дальность
излучения катушки .и глубину поиска

Автор: Yura_Sk Jan 20 2019, 01:58

Ну... не знаю, перемерил все свои катушки (их штук 10) этой specan22, замечаний нет. Заглядывайте на мой блог, записанный как стр. в И-нете в личных данных, там прочтете, если что...

Автор: Fuma Jan 20 2019, 09:40

Программы в компьютере работают на основе звуковой карты. Которая предназначена для звука.
Дискредитации, обработки аналогового сигнала. В итоге хорошее звучание звук=ухо. У синусоиды на 7.8 кГц, должен быть один спектр на 7.8 кГц. Например есть лупа, а есть бутылка с утолщением. Можно через это утолщение что то рассматривать. Но чтобы реально что то увидеть, пользуются лупой. К тому же обычные звуковые карты выше 10 кГц работают в этих программах хужее.

Автор: Fuma Jan 20 2019, 10:16

Написано не в том месте.

Автор: pyni Jan 20 2019, 11:22

у... не знаю, перемерил все свои катушки (их штук 10) этой specan22, замечаний нет. Заглядывайте на мой блог, записанный как стр. в И-нете в личных данных, там прочтете, если что...
Вы и не заметите резонанс катушки ,у Вас нет отстройки от помех.
db в плюсе это и есть резонанс.

Автор: pyni Jan 20 2019, 11:54

Парни я никого не учу. я открываю глаза тем кто хочет что-то пощупать но вроде нет .
ПРИБОРОВ .мд -это звуковая пищалка.поэтому и используются звуковые анализаторы.
А он не осцилограф ,он видит весь спектр излучений.Да ещё кто не в курсе звуковая
карта поддерживает 22 килогерца.И проги тоже.Так что приборы с частотой более 22 кгц
не пощупать..но их мало,основная масса приборов поддаётся измерению.
А ТО земля плоская на трёх слонах.....................................................

Автор: Yuran-vld Jan 20 2019, 16:30

Да, да! Покажи им Кузькину мать!
А то АЧХ у саунд бластера им не подходит

Автор: Fuma Jan 20 2019, 20:10

Я свой пост написал не в той теме,как то так вышло, этот мой пост должен быть здесь:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2089416
Темы рядом, и ляпнул не туда........
То есть к pyni и его измерениям он не имеет никакого отношения.
Добавлю, только что хотя звуковая карта до 22 кГц. На ее основе есть и анализатор спектра и осциллограф так же есть. Можете посмотреть синусоиду на 18,75 кГц на терке. На осциллографе она ровная и красивая.

Автор: pyni Jan 20 2019, 22:16

Нет нет осциллограф с его гальваническими связями и подключением проводов к мд не наш
метод.Ещё кто -нибудь что-то спалит ......греха не оберёшься.....
Очень хотелось бы увидеть скрин терки на 18 кгц.как анализатор его разложит.
Ведь как известно есть основные и кратные гармоники=вот анализатор их видит.

Автор: pyni Jan 21 2019, 13:14

Вот скрин ф75 на частоте ф-4.что мы видим...что обведено красным ЭТО резонанс катухи.
БЬЁТСЯ бедная в экстазе и орёт так что всей деревни слышно....


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Jan 21 2019, 13:28

Вот на ф-3....Унеё болит голова........................................................
то есть резонанса нет.........................................
может так будет понятнее.В КАКОМ настроении Ваш прибор.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Jan 21 2019, 14:07

Я не вижу никакого экстаза. Что за частота Ф4 у фишера ф75. где есть резонанс, где его нет?

Оба прибора как по моему работают на своей частоте, генератор работает на LC контур. В резонанс. На Тх чистая синусоида.

Автор: pyni Jan 21 2019, 14:28

Обратите внимание на db синее окно.на сиге есть система настройки катушки.
так вот когда она настроена db в плюсе =+0.33G. а то что не врет по частоте -на сиге
высвечиваются частота прибора--показания совпадают вплоть до последней цифры.

Автор: pyni Jan 22 2019, 12:56

Эксперименты продолжаются. рассмотрим скрин ф75 на частоте ф-1.Кто не в
курсе их 7 на фишере.НАЖАВ и удерживая красный кнопка дергаем рычажок
туды-сюды.смотрим на экран прибора и видим --f1.F2.F3....И тд.
на осцилограме видим что она стала прямая ,я имею ввиду верх и низ спектра.
указатель жк цвет ушёл влево от синька в центре нижней шкалы.
так виднее где < экстаз>то есть полный резонанс тх .
db в плюссе это наибольшая моща передающей катухи.
теперь следующее ...баланс грунта никак не влияет на показания спектрометра,
то есть с передачей он не связан,висит на приёме.
на этом про передающий тракт ВСЁ...................................

теперь можно поговорить если интересно о балансе катушки.



Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Feb 3 2019, 10:51

Доброе утро. провёл измерения ф75 с катушкой от тх850

DB в + опять на ф4 ..что же получается ..максимальное звуковое давление от катушки
не зависит ?????????.

Автор: pyni Feb 3 2019, 12:57

Эксперименты продолжаются.Измерил импульсник db в +.....
частота правда в 2 раза меньше..может связано это с режимом работы.
померил-бы напрямую но очкую ....400вольт на катухе..........


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Feb 6 2019, 12:36

Всем привет..день испытаний катушки для импульсника показал ,что для катушки 70х100см
надо всего 3 витка. вопрос а что если намотать катушку трубкой например ф5мм.
как трубку изолировать..??термоусадка выдержит или лак ???


Вложенные эскизы изображений

Автор: sss Feb 6 2019, 18:14

Это на "приёмную" 3 витка? На сам PI прибор 12-16 витков понадобится...
Да и зачем обычный импульсник измерять, тем более таким способом?
Все осциллограммы доступны в свободном доступе, параметры частоты и периоды задержки, в большинстве приборов, задаются пользователем индивидуально!

Автор: pyni Feb 7 2019, 17:19

,было 12 осталось 3.самое смешное ,что на 3х видит лучше чем на 12.
прибор 8042 до кощея..

Автор: sss Feb 8 2019, 02:42

У меня такой то-же есть, один из первых. Неплохо работал!
Есть ещё Кощей-5ИМ, брал для глубинника.
С катушкой, я бы не рискнул так экспериментировать, сопротивление полной катушки и так слишком маленькое, а тут в 4 раза уменьшилось. Можно выход попалить... Да и на грунте нужно испытания делать!
У меня 5ИМ почему то на уменьшеном токе лучше в воздухе результат показывал?

Автор: Yura_Sk Feb 8 2019, 22:22

У нас зимой можно работать в поле, провел эксперимент с понижением частоты МД, а мерил ее как раз компьютером, итак, по порядку.

Появилась идея изменить частоту большой катушки «НЕЛ Атака», предназначенной для работы с МД Garrett ACE 250.
В качестве "мерилки" взял программу спектроанализатора specan22, программа успешно встала под Windows 10. В качестве зонда, намотал на трех пальцах 5 витков провода, поставил гасящие диоды, резистор 10 кОм и конденсатор 0,1 мкФ, на фотке ниже представлена физическая реализация. На выходе зонда - "джек" 3,5 мм., его втыкаем на вход звуковой карты компьютера.
https://b.radikal.ru/b10/1901/10/b73c841c33d7.jpg

1. Положил зонд на катушку
https://c.radikal.ru/c01/1901/b6/d7cd40d1b4ec.jpg
и получил частоту «до того» (6,78 кГц):
https://b.radikal.ru/b04/1901/43/644763659f79.png
Разложил на столе конденсаторы.
https://b.radikal.ru/b37/1901/c8/5cc1fde46032.png
Затем разобрал разъем (прилично собрано, разъем имеет позолоченные контакты, не понравилась глухая заливка разъема каким-то компаундом, похожего на воск — компаунд не способствует высокому Q (добротность), воздух лучше). Потом вывел наружу два проводка от шпилек 1, 4 и подпаял самый маленький конденсатор 0,047 мкФ. Получил вот такую АЧХ:
https://d.radikal.ru/d08/1901/18/47dec1e3c3ea.png
Можно заметить крошечный сдвиг частоты в сторону ее понижения, продолжаем эксперимент.

2. Меняем конденсатор на 0,1 мкФ, вот АЧХ:
https://c.radikal.ru/c10/1901/cb/9ce23bf870d8.png
Уже теплее, частота стала ниже 6 кГц.

3. Подпаиваю дополнительно к 0,1 мкФ конденсатор на 0,047 мкФ, картинка ниже:
https://d.radikal.ru/d08/1901/ad/974869a5a0fd.jpg
С конденсатором 0,15 мкФ образовалась АЧХ:
https://a.radikal.ru/a27/1901/79/9a8614f0e1ef.png

4. Ниже этой частоты продвинуться не удалось: ставил 0,2 мкФ — не работает, с синеньким конденсатором на 0,18 мкФ генератор АСЕ 250 также не запустился, на всякий случай подбрасывал кондей на 0,33 — не заработало.

Выводы. Частоту опускать можно. Достигнут результат 5,73 кГц (а была 6,78 кГц). Но беда в том, что упала амплитуда, оценочно — на 5 дБ (см. графики), поэтому упала «дальность по воздуху» на пятак СССР и пропал «бэллтон». (Махнул над катушкой кухонным ножичком из нержавейки — «бэллтон» есть). Так как эффективность катушки снизилась, то вернул все назад, отпаял конденсаторы (там было два в параллель), но зеленые проводки оставил, поскольку эксперименты будут продолжены… (Позвали в поездку по полям, поэтому экстренно свернулся).

В тот же день выехал в поле, катушка пока выглядит так:
https://d.radikal.ru/d34/1901/28/e3439a20bb2f.jpg

Поднял 3 схожих монетки (кошелек?), одна в чистке:
https://b.radikal.ru/b13/1901/4c/267e7eca3cd2.jpg
Место заинтересовало и 25 января, снова выбрался проверить его с катушкой "НЕЛ Атака" (в свое время были свободные деньги, напокупал, сейчас уже раздариваю вместе с "аськами", потому что пришла пора собственных поделок).
https://b.radikal.ru/b38/1901/dc/6652e91daad3.jpg
Снимок с поля, слава богу, что недалеко, километров 12 от дома, если по прямой - сбегал после обеда, прозвонить отмеченный квадрат... В общем, поднял 3 немецких гильзочки с обычной глубины в штык лопаты и все. (Я думаю, что они раньше просто не были мною замечены, цель все-таки огромная).
Фотку дал для оживляжа, потому как у многих сейчас снега-А-а...

Автор: Гил Feb 8 2019, 23:04

В разъёме,наверно,термоклей.

Автор: TRAVESIL Feb 9 2019, 00:13

Берем практически любой датчик от детектора .Подключаем мультиметр M890G к ТХ или RX выставляем в тестере на измерение частоты 1-20 кГц.Так проверял Асе 300-250.
Вот результат Deus XP 13x11 X 35 .Частоты выше 20 не меряет.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Patrick07 Feb 9 2019, 00:39

Кому совсем лениво, как мне, мотать катушки, воткните в микрофонное гнездо свои наушники и поднесите их к работающей катушке МД. На экране осциллографа всё увидите.

Автор: Yura_Sk Feb 9 2019, 02:21

Как-то элегантно, но не в сторону у Вас получается...
-И как "подключить мультиметр M890G к ТХ или RX"? - Ведь что-то придется открывать, к чему-то припаивать проводки, не так ли?.. а если оборудование под пломбами? (И как подключаться к обмотке Rx - ведь там напряжение доли вольта)?
...А до этого прикупить этот самый M890G, не так ли?
А если не хочется вскрывать МД или катушку, то нужно прикупать и разъем для изготовления проставки, причем и "папу" и "маму" - не так ли?
Да и название ветки подразумевает применение виртуальных приборов, т.е. компьютерных программ, не так ли?

Автор: pyni Feb 9 2019, 09:12

Да маловато надо 4 витка. расчёт такой-кастрюля диаметром 22см.мерим рулеткой
окружность ...68см. умножаем на 25 витков =равно 17 метров провода или трубки надо.
почему трубка можно сделать катушку без каркаса..тем более что ток течёт по поверхности
проводника,если уложить витки то получим почти печатный датчик...

Автор: pyni Feb 10 2019, 21:39

Прочитал по многочастотникам ох дурят нашего брата .вот спектр ф75.
он тоже многочастотник---пики обведены красным с жёлтым цветом.



Вложенные эскизы изображений

Автор: Radiomans Feb 10 2019, 21:50

Какой к уям многочастотник ?
Ф-75 это классический одночастотный прибор.
Написал уже - не майтесь хернёй, компьютер это не измерительный прибор, Вы не можете им нормально ничего измерить и посмотреть !
Если Вы тапой экспериментатор - Вам жалко 15 долларов ?
Лучше писать пургу на форуме ??

Автор: Yura_Sk Feb 11 2019, 01:40

Поскольку ветка носит название "Виртуальные приборы на базе ПК", вношу свою скромную лепту.
Давно хожу с Garrett АСЕ 250, вот частоты некоторых моих катушек, замеренных с помощью компьютерной программы specan22 (как мерить, см. пост 29, по картинкам, могу лишь добавить, что кабель от катушки уходит влево на блок "аськи", кабель от зонда уходит вправо, к компьютеру, на его звуковой вход).

https://a.radikal.ru/a27/1902/ec/b4d25701e0c6.jpg
https://d.radikal.ru/d27/1902/f9/4af76ee5383c.jpg
https://c.radikal.ru/c18/1902/b5/a67b5ac4b96b.jpg
https://a.radikal.ru/a01/1902/57/9f92aa8f7f19.jpg
https://c.radikal.ru/c10/1902/ce/829103c0afb7.jpg
https://a.radikal.ru/a25/1902/ba/b68e573eb88e.jpg
Выше, в данной ветке, можно видеть частоту катушки НЕЛ Атака (и все метаморфозы, связанные с изменением ее частоты резонанса).
Могу также снять частоту работы (правда, только совместно с АСЕ 250) любой из моих катушек, обращайтесь:
https://d.radikal.ru/d03/1902/3c/635a189a7079.jpg
https://d.radikal.ru/d42/1902/5b/488a6c55ccf4.jpg

Автор: pyni Feb 11 2019, 10:06

Самое интересное ,что самоделка лучше всех.близка к резонансу.штатка хуже всех.
Видимо производитель спецом загрубляет прибор,что-б потом настроив продавать
как новую супер-пупер модель.
как холодильники -3 года и усё...

Автор: pyni Feb 11 2019, 10:28

Пургу пишете ВЫ..металлоискатель это звуковой генератор ,поэтому и работать надо
со звуком.
Ф75 -мультичастотный прибор..основная частота 12.9-13.1 кгц. а кратные ей на графике.
Поэтому ему и империя и чешуя по плечу...пофиг глина и камни.от 2кгц-до 18 кгц.
Всё это задаёт кварц. читайте о основных и кратных колебаниях кристалла ....

Автор: pyni Feb 11 2019, 11:01

Вот ,получилось поставить .
Ф75 .смотрите


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Feb 11 2019, 13:01

Вот тх850...или G2...ВИДИМ 19 КГЦ -основная а 9.5кгц кратная.28.5кгц мы не видим
не позволяет прибор,но она есть .
как видим кварцевые приборы мультичастотны ...
частота их работы не зависит от катушки ..катушка просто нагрузка на выходе
усилителя тока...что нельзя сказать о приборах у которых частота меняется
от смены катушки..т.е. автогенератор ..LC контур это катушка с кондёром...


Вложенные эскизы изображений

Автор: WaS Feb 11 2019, 13:11

Вы про гармоники что-нибудь слышали?
Мультичастотность определяется не столько тем что излучает катушка, а тем как обрабатывается принимаемый отклик.
F75 одночастотник!

Автор: pyni Feb 11 2019, 13:47

ТОК Фуко одинаков для всех и приёмнику до одного места что принимать.
АЦП отвечает за ИД и озвучку ,фильтр рубит землю .
А вот передача отвечает за возбуждение тока Фуко. чем больше частот или
гармоник тем больше находок. чешуйку 6-8 кгц не возбудишь в земле.
нужно 13-20кгц поэтому на ф75 кварц.
для интереса почитайте о мультичастотниках---там тоже 1 основная частота -а остальные
КРАТНЫЕ............................................

Автор: WaS Feb 11 2019, 16:28

С такими знаниями вам бы приборы разрабатывать
Приёмнику, да - без разницы что усиливать ..а фильтрам не всё-равно что пропускать. В большинстве одночастотных МД эта "мультичастотность" обрезается.


И как до сих пор находят чешую даже на меньших частотах - наверно просто не в курсе..
Частоту этого кварца наверно уже измерили? ..и проследили где он стоит? - подскажу, он тактирует микроконтроллер. А в некоторых приборах вообще по нескольку кварцев стоит.
Для "интереса" я почитываю и на практике применяю - чего и вам рекомендую.
Если так не дают покоя многочастотники - возьмите самый простой осциллограф и посмотрите на Tx в разных режимах.

Автор: Yura_Sk Feb 11 2019, 19:37

Хорошо бы этим specan22 глянуть на Minelab Explorer или Minelab CTX 3030...
У товарища есть Эскалибур -2, можж его попрошу и свой зонд дам для этого...
Моя "аська" свободно видит чешую и капсюль с катушкой НЕЛ Торнадо (а уж с меньшими и подавно).

Автор: sss Feb 12 2019, 02:24

Сегодня, как раз чинил китайца - ТХ850.
На выходе ТХ (по осциллографу) синус 19 кГц с копейками... RX тоже синус... .
Резонанс катушки это её индуктивность и ёмкость конденсатора, установленного на плате. Излучатель ТХ построен не по автогенераторной схеме! Выходной транзистор ТХ возбуждается меандром с проца. (вот вам и гармоники)!
Ф75 позволяет электронно, немного сдвигать возбуждающую частоту, но будет уход с резонанса, критичность этого сдвига зависит от добротности катушки (ширина зоны резонанса).
Т.е. если начать мудрить с катушками Ф75 и ТХ850, работать они возможно будут, если индуктивности не очень отличаются... но какая будет амплитуда напряжения RX-TX и фазовые подвижки?

Автор: pyni Feb 12 2019, 09:22

[quote=Yura_Sk,Feb 11 2019, 20:37]
Хорошо бы этим specan22 глянуть на Minelab Explorer или Minelab CTX 3030...
У товарища есть Эскалибур -2, можж его попрошу и свой зонд дам для этого...
Моя "аська" свободно видит чешую и капсюль с катушкой НЕЛ Торнадо (а уж с меньшими и п
Конечно видит ,но большую ..вошки не видит проверено в поле..и тёрка 705 тоже.
маленькая лучше видит 11кгц всё-же.

Автор: pyni Feb 12 2019, 09:36

Ура-наличие резонанса признали.................................
осталась мультичастотность???????
Простой вопрос --почему ф75 глубоко видит 5 коп Е2,и маленькую вошку.
КТО не в курсе вошка- это денга А М .
ЗНАЧИТ ФИЛЬТР пропускает??????

Автор: Yura_Sk Feb 12 2019, 12:04

https://d.radikal.ru/d01/1902/5c/7ac3513a3ccc.jpg
...Шут его знает, большие они или маленькие, хорошо что рядом на столе лежали, вот, снял... Частота 6,8 кГц, "аська" + катушка НЕЛ Торнадо (я писал выше). Чешуйка татарская, какая-то замятая, ничего толком не видно.

Вот еще мои малышки:
https://d.radikal.ru/d14/1902/6b/09d2c78a2a41.jpg
Правая (точно помню, что поднял "аськой" с НЕЛ Торнадо) заслуживает отдельного разговора: это самая маленькая медная монета античного Боспора, номер по каталогу Анохина В.А. (1986 г.) 96.

Щас бьюсь над тем, как понизить частоту хотя бы до 4 кГц.

Автор: pyni Feb 12 2019, 12:35

не вошка в 2 раза меньше,если берёт дробину ф1мм в земле,то может и вошку увидеть .
Парни не хочу никого обижать--Но проц. как известно строится на кристале ...и не нуждается
во внешнем запуске.если он работает с софтами т.е. с прогами то внутренняя частота
должна быть пол гига минимум.............а если она будет 13 кгц---------------
помахал прибором,поставил,покурил ,,минут через 5.... пип
вот спектр баунти-голд .Настоящий одночастотник.....


Вложенные эскизы изображений

Автор: Yura_Sk Feb 12 2019, 12:42

Парни, подключайтесь - давайте глянем спектр частот настоящих мультичастотников (Minelab Explorer, Minelab CTX 3030 и похожих).

Автор: pyni Feb 12 2019, 12:53

На асе просто ..намотать катушку с большим количеством витков и тх и rx. витки можно рассчитать по длине волны и индуктивности ..формул много в интернете. но тяжолая будет.

Автор: WaS Feb 12 2019, 15:26

Какой бред..
Расскажите это инженерам-разработчикам электроники - и зачем они навешивают кварц..?

По кварцу в F75 уже переобулись? - зачем он там стоит и какой частоты?

Автор: NNSergey Feb 12 2019, 15:37

Уважаемый, очень не хочется Вас обижать, но ваши знания по электронике нулевые от слова совсем.
Прежде чем писать такие вещи, просмотрите хотя бы один Datasheet на какой-нибудь распространенный микроконтроллер. Там увидите и кварцевые тактирующие резонаторы и требования к ПО,которое для работы не требует "полгигачастоты" т.к. написано на ассемблере или на Си.

Автор: pyni Feb 12 2019, 18:25

ПАРНИ про проц...процессор что я не так сказал??????????где здесь контроллер ///?????????????
я
Я НЕ ОТСЫЛАЮ не кого на эльзу языка вы не знаете..
Ине познаниями мы


здесь меримся А ПРОСТО обсуждаем ;дурят продавцы нашего брата или нет.....
кто хочет быть буратиной пусть будет..............................................

Автор: Radiomans Feb 12 2019, 20:25

PYNI - в этой теме Буратино уже есть, и это автор темы ...
Пожалуйста - прочитайте хоть одну книжку по конструкциям металлоискателей !
Прочитайте хоть что-то прежде чем писать свой бред !!!

Автор: pyni Feb 12 2019, 20:50

Если чел не хре на не смыслит в сканерах а его авто уехало то это не его тема.....
на кой ляд мне ваши книги ,когда в каждой инструкции всё расписано..отА до Я .
ТАК ЧТО больны манией величия ВЫ.........................

Автор: pyni Feb 12 2019, 22:03

НУ что возражений против того чтобы добавить в инструкцию ф75 мультичастотность
НЕТ ..ставим на голосование ...

Автор: Morcia Feb 12 2019, 22:06

Так на него наверное стоит автогенератор с чистым синусом, у которого может плыть частота от что угодно, температуры, поднесение к землю, батарейки и тд, но для того и дешевый детектор.

Лутче померяйте мощность излучение разных частот, в тех "многочастотниках"

Автор: pyni Feb 13 2019, 14:06

Что смогу посмотреть это тёрку 705 и сиг7272мфд.мфт...но это на выходных.
Сегодня померил импеданс ,.сопротивление..по русски катушки ф75 и вот
что происходит...в тепле на приёмной катушке сопротивление 38.8 ома..
вынес на балкон провод в хате сопротивление упало до 38.1 ома..
занёс домой ,минут через 5 опять 38.8 ома..передача без изменений 0.3 ома.
хорошо что сегодня мороз,сразу видно как падает..с катушкой от тх850 происходит
тоже самое 42.1 до 41.5 ома.В катушках стоят термосопротивления..
отсюда и микрухи измерения температуры.и в инструкции об этом написано..
А ТО ф75 простой аналоговый прибор..
По секрету тссс никому в ф75 ДВА кварца...............

Автор: Window Feb 13 2019, 14:19

Ищем второй кварцевый резонатор.


Вложенные эскизы изображений

Автор: sss Feb 13 2019, 14:30

а) Резонанс есть у любого LC контура - свой(!), но может работать и в не резонанса (хуже)...
б) Как рассчитали настройки фильтров разработчики, так МД и работает...


Процессор - устройство, обрабатывающие программный код под воздействием внешней программы.
Программируемые контроллеры – это устройства, обрабатывающие коды (сигналы) по заранее прошитым в него алгоритмам...
Т.е. Программируемый микроконтроллер (ПМК) - по сути тот же процессор выполняющий узкоспециализированные задачи...
И по этому когда технари называют ПМК - процом. никто не докапывается до термина т.к. прекрасно понимают о чём разговор!



Я конечно извиняюсь, но у вас в голове "каша" из понятий "частотности"!
а) "Одночастотники" - работающие на одной частоте.
Некоторые имеют функцию сдвига частоты (Ф75, сигрексы и т.п.), что позволяет изменять частоту в пределах нескольких кГц.
б) Многочастотники (одночастотники) - приборы работающие на различных частотах в зависимости от установленной катушки или переключателя частоты. ( Деус, тёрки, сигрексы и т.п) Тут разница частот может изменятся в разы т.е. десятки кГц ( типа 3 - 30 кГц).
в) Мультичастотники - способны одновременно обрабатывать несколько частот (гармоник) с одного датчика (Спектра, ДФХ, Эквинокс, экспы, ЗоЗо, Интроник и т.п)

Автор: Window Feb 13 2019, 14:40

Вот это правильно!
Пускай развлекаются,чего там доказывать!

Автор: sss Feb 13 2019, 14:49

Где стоят? Никому не рассказывайте!



Лучше изучим "простую аналоговую схему" от Ф75...

Автор: pyni Feb 13 2019, 16:46

у меня есть несоответствие с инструкцией..не высвечивает строку пороговый тон в
режиме статика .ставится автоматом при нажатии тригера.прибор брал с рук у
латыша он и объяснил что к чему.может 2 не кварц. ,но похож .


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Feb 13 2019, 17:10

и катушка не такая на схеме просто обмотки ,а у меня там петля и плата с деталями..
как то так....

Автор: Window Feb 13 2019, 17:21

Два резонатора на фото.Слева нормально по схеме и на изоляторе!
Справа на 14 с копейками ,какой то "левый" для красоты и даже под него изолятор не подложили.Приклеили наверно?

Автор: Window Feb 13 2019, 17:24

Вот фото платы F75.


Вложенные эскизы изображений

Автор: WaS Feb 13 2019, 17:34

http://yoursmileys.ru/t-rulez.php

Автор: pyni Feb 13 2019, 17:46

не припаял .там кокраз 3 дырки пустые....

Автор: Window Feb 13 2019, 17:48

А можно фото с другой стороны?Надо разобраться.

Автор: wertel Feb 13 2019, 17:59

В этом режиме и не должен.

Автор: pyni Feb 13 2019, 19:22

Парни а как разобрать ,что то не даёт приподнять ,а так не видно .
А так я полез что бы откусить светодиод..задрал он меня ночью..

Автор: sss Feb 14 2019, 00:17

"Белые волосы" (световоды) идут от светодиода к экрану - можно отсоединить или лапу светодиода откусить...

Автор: wertel Feb 14 2019, 10:46

Поставьте кнопку в разрыв светодиода и на заднюю стенку, нужна подсветка включил.

Автор: Yura_Sk Feb 14 2019, 10:47

На приведенной выше фотографии платы Фишера F75 увидел только один кварц Y1 и понятно зачем он нужен - он задает тактовую частоту оцифровки аналогового сигнала для АЦП.

Автор: pyni Feb 14 2019, 11:18

Парни забыл сказать ,там встроен радиоканал .прибор с рук из латвии. и штанга прямая
похоже железо. паять и резать не буду .
Новый опыт ;скачал генератор ,на выход колонок подключил свой датчик..
кто не помнит 100 витков ...от 1 до 18 кгц отличный сигнал,выше начинает
обрывать ...можно ли по этому судить о полосе пропускания мд...
датчик держу на растоянии 15 см. при остановке генератора сигнала нет..


Вложенные эскизы изображений

Автор: WaS Feb 14 2019, 11:22

МК не занимается оцифровкой - для этого на плате стоит отдельная микросхема АЦП.

Автор: WaS Feb 14 2019, 11:25

А машины времени у вас там нет?
С каждым днём всё больше примочек - а встречные вопросы игнорируете..
Сделайте фото сверху этого "второго кварца" и со стороны пайки - всем интересно

Автор: pyni Feb 14 2019, 12:06

Машины времени нет ..была бы скупил все баксы по 67 копеек.или перед дефолтом
взял- бы офигенный кредит в рубля х.
красная кнопка это включение рк..


Вложенные эскизы изображений

Автор: WaS Feb 14 2019, 12:19

Это не штатный - уже самостоятельно установлен.

Автор: sss Feb 14 2019, 14:46

Гипотетически данный МК поддерживает два кварца (!) НО выводы под оный расположены с другой стороны МК! Да и зачем " корове седло?"...
А на какой частоте радиоканал? Может кварц с радиоканалом связан?
Или просто для приколу поставлен, дабы ввести смятение в радиолюбительские фантазии...!

Автор: sss Feb 14 2019, 14:57

67 копеек это в СССР, только тогда - (Статья 88 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года) от 3 до 15 и до вышки...
Перед дефолтом "офигенный кредит"? можно было получить если ваша фамилия: Чубайс, Гайдар или Березовский... остальным стока не давали!
Так, что лучше расскажите подробней о "красной кнопке"!

Автор: pyni Feb 14 2019, 16:48

Кнопка обычная как на ака .0 иl ,0 отключен.диапозон не знаю но ухи радио ловят с шипе-нием .а прибор чисро и хорошо. да ещё когда радио откл ф75 говорливый ..с радио
редко просто так пискнет.а и батареи с радио за 8 часов сжирает .а так 3 суток держат...
с громкостью не связан .может и динамик и радио одновременно.хожу с нулевой громкостью.
при отключении прибора в ухах шум...ну крутилкой ...

Автор: pyni Feb 17 2019, 18:46

[quote=sss,Feb 12 2019, 03:24]
Сегодня, как раз чинил китайца - ТХ850.
На выходе ТХ (по осциллографу) синус 19 кГц с копейками... RX тоже синус... .
Резонанс катушки это её индуктивность и ёмкость конденсатора, установленного на плате. Излучатель ТХ построен не по автогенераторной схеме! Выходной транзистор ТХ возбуждается меандром с проца. (вот вам и гармоники)!
Ф75 позволяет электронно, немного сдвигать возбуждающую частоту, но будет уход с резонанса, критичность этого сдвига зависит от добротности катушки (ширина зоны резонанса).
Т.е. если начать мудрить с катушками Ф75 и ТХ850, работать они возможно будут, если индуктивности не очень отличаются... но какая будет амплитуда напряжения RX-TX и фазовые подвижки?
Совершенно с вами здесь согласен.вот синусоида построенная процем.и то из чего она
состоит.Проц. программно может их построить много. и также обработать.Всё зависит от
мощи проца и питания.вот по питанию ф 75 не потянет мулитичастотность..............
ПОНЯТНО зачем такой акб у зозо..


Вложенные эскизы изображений

Автор: pyni Mar 1 2019, 17:16

Зима закончилась...
Админ тему в топку...........