Прошу оценить, Золотой перстень с желтым камнем

[Shulte]

Коллеги, привет!

Прошу оценить перстень для вероятной последующей продажи.
Найден в Рязанской области в 2010 году недалеко от поместья Фон Дервиза.



Золото, желтый камень.

Статья об истории его находки была написана в журнале Родная Старина, если у кого есть - можете прочитать.





Фото с размером и весом самого предмета

[genaikaNN]

Клейма то хоть есть какие на кольце?

[Shulte]

Клейма то хоть есть какие на кольце?

Ни одного

[genaikaNN]

Ни одного

Это огромный минус...не хочу вас расстраивать..НО..
Лично я, как ювелир, вижу некоторые нюансы в изготовлении,что указывает,что колечко сделано лет 100-150 тому назад...
Но для обычного человека не сведущего в этом ремесле нет никаких доказательств,что колечко не сделано например позавчера...
Статья в журнале никак не доказывает абсолютно ничего..в земле можно найти рядом например домонгольское кольцо и значёк октябрёнка...на одной глубине.
Камень,даже если это цитрин...дешёвый.
Без клейм трудно будет продать за приличную сумму....людям нужны пробирные клейма...и клейма изготовителя..

[Shulte]

Это огромный минус...не хочу вас расстраивать..НО..
Лично я, как ювелир, вижу некоторые нюансы в изготовлении,что указывает,что колечко сделано лет 100-150 тому назад...
Но для обычного человека не сведущего в этом ремесле нет никаких доказательств,что колечко не сделано например позавчера...
Статья в журнале никак не доказывает абсолютно ничего..в земле можно найти рядом например домонгольское кольцо и значёк октябрёнка...на одной глубине.
Камень,даже если это цитрин...дешёвый.
Без клейм трудно будет продать за приличную сумму....людям нужны пробирные клейма...и клейма изготовителя..

Большое спасибо за мнение, считаю его вполне верным касательно клейм.

[karbof-os]

Пробу золота и что за камень лучше б узнать..Камней желтого цвета много..Моё имхо по фото- 585/топаз

[Пенси]

Это огромный минус...не хочу вас расстраивать..НО..
Лично я, как ювелир, вижу некоторые нюансы в изготовлении,что указывает,что колечко сделано лет 100-150 тому назад...
Но для обычного человека не сведущего в этом ремесле нет никаких доказательств,что колечко не сделано например позавчера...
Статья в журнале никак не доказывает абсолютно ничего..в земле можно найти рядом например домонгольское кольцо и значёк октябрёнка...на одной глубине.
Камень,даже если это цитрин...дешёвый.
Без клейм трудно будет продать за приличную сумму....людям нужны пробирные клейма...и клейма изготовителя..

Для полуобувателя . Цитрин " Сделано вчера "

[Norung]

Узор выполнен штихилем и весьма неплохо, т.е. профессионально.
Мало нынче ювелиров которые согласятся так заворачиваться, гораздо проще готовая опока.
Предмет мог быть изготовлен частным порядком в 50 - 60-х годах прошлого столетия, поэтому и нет пробы.
По камню, может быть и цитрин, и топаз. Надо показать специалисту в живую. Эти камни широко использовались в серебряных ювелирных изделиях в этот период ( кольца, броши, серьги, подвески и т.д.). Расчёт, вероятно, был на эксклюзив.
Красивый перстень.

[genaikaNN]

Узор выполнен штихилем и весьма неплохо, т.е. профессионально.
Мало нынче ювелиров которые согласятся так заворачиваться, гораздо проще готовая опока.
Предмет мог быть изготовлен частным порядком в 50 - 60-х годах прошлого столетия, поэтому и нет пробы.
По камню, может быть и цитрин, и топаз. Надо показать специалисту в живую. Эти камни широко использовались в серебряных ювелирных изделиях в этот период ( кольца, броши, серьги, подвески и т.д.). Расчёт, вероятно, был на эксклюзив.
Красивый перстень.

Сразу видно дилетанта...
Жёлтый топаз в ту пору ещё в глаза никто не видел.
Это редкий и дорогой камень..сорт топаза*империал*(золотисто-жёлтый) в России не водится...Появился на рынке сравнительно недавно.
В кольце вероятнее всего цитрин...или синтетический камень жёлтого цвета.
кольцо работы мастера 19 века..на 110%

и это...всем *умным*сразу скажу.....не блещите умом...насчёт *до фига жёлтых камней...*
всё что есть тут точно нет...и тогда не было
а то что в кольце стоит рублей 300-500...с условием что это точно цитрин.

Любой *неверующий* может сделать заказ у меня на изготовление такого кольца...Сделаю практически точную копию...и камень ограню собственноручно..
но сразу скажу...работа будет стоить дорого.

[ГЭкс]

Кольцо надо атрибутировать по камню.

имхо: синтетический корунд, начало ХХ в.

По поводу мастера: если человек 1870г.р. , то он до 1960 года будет "мастером 19 вв." Се ля ви...
Мастерство не пропьёшь, ибо в ломбард его не принимают.
(Керенский скончался в 1972...)

[ГЭкс]

из и-та:

Розовые камни с р. Каменки на Урале окрашены Cr 3+ в шестерной координации (кривая поглощения имеет максимум—540 и 400 ммк); при нагревании до 800° окраска не изменяется. Желтая окраска топазов из этого же месторождения вызвана Cr 3+ и дефектами кристаллической решетки; при 750° желтая окраска исчезает. На кривой поглощения нагретого минерала

[mor]

Самое странное, что нету клейм. Серьезные люди 19 века думаю всегда носили кольца с соответствующими клеймами признанных мастеров империи.

[karbof-os]

Сразу видно дилетанта...
Жёлтый топаз в ту пору ещё в глаза никто не видел.
Это редкий и дорогой камень..сорт топаза*империал*(золотисто-жёлтый) в России не водится...Появился на рынке сравнительно недавно.
В кольце вероятнее всего цитрин...или синтетический камень жёлтого цвета.
кольцо работы мастера 19 века..на 110%

и это...всем *умным*сразу скажу.....не блещите умом...насчёт *до фига жёлтых камней...*
всё что есть тут точно нет...и тогда не было
а то что в кольце стоит рублей 300-500...с условием что это точно цитрин.

Любой *неверующий* может сделать заказ у меня на изготовление такого кольца...Сделаю
практически точную копию...и камень ограню собственноручно..
но сразу скажу...работа будет стоить дорого.

Улыбает, когда Вы что-либо категорично отрицаете, а потом оказывается, что это не так))
Насчёт изготовления изделий у Вас на заказ..Я бы посмотрел на Ваши работы..А то может проще у какого-нибудь "рукожопого" заказать или купить в обычном ювелирном, которых как палаток "шаурма", везде хватает..Особенно кольцо-змейку интересно глянуть, которую у Вас Гэкс заказывал.

Сообщение отредактировано karbof-os: Dec 12 2018, 13:08

[genaikaNN]

Улыбает, когда Вы что-либо категорично отрицаете, а потом оказывается, что это не так))
Насчёт изготовления изделий у Вас на заказ..Я бы посмотрел на Ваши работы..А то может проще у какого-нибудь "рукожопого" заказать или купить в обычном ювелирном, которых как палаток "шаурма", везде хватает..Особенно кольцо-змейку интересно глянуть, которую у Вас Гэкс заказывал.

Для вас конечно...у рукожопов лучше...или литьё в магазине купите...вам не один фиг..всё равно ведь не разбираетесь..

Мои изделия продаются на ювелирных выставках Москвы и Питера...
они дорогие..исключительно с натуральными камнями..
Изделия мастеров нижегородской фирмы ООО *Антал*,известны на всех престижных ювелирных выставках-продажах.
Вот ближайшая.. http://bablam.ru/vyistavki-vvc-vdnh/junwex...marka-v-moskve/
Как говорится:*пистуй и смотри*..в личку могу ФИО сообщить..
спросишь у продавца показать моё.
но чтоб купить денег до куя надо..

Таких дотошных подьё..пщиков тут за почти десять лет полно было...и фото я выкладывал достаточно...поиском не найдёшь,у всего форума фото старые слетели....в репутации можно посмотреть..а больше бисер метать не собираюсь..и никаких фото больше не будет.

Р.С.Гэкс у меня ничего и никогда не заказывал..
заказывали несколько человек с этого форума...все довольны.

[genaikaNN]

Улыбает, когда Вы что-либо категорично отрицаете, а потом оказывается, что это не так))
Насчёт изготовления изделий у Вас на заказ..Я бы посмотрел на Ваши работы..А то может проще у какого-нибудь "рукожопого" заказать или купить в обычном ювелирном, которых как палаток "шаурма", везде хватает..Особенно кольцо-змейку интересно глянуть, которую у Вас Гэкс заказывал.

А меня улыбает,когда некоторые личности ничего в деле не понимают абсолютно...но оценивают и определяют предметы,руководствуюсь только тем что моментально вычитали в интернет-помойке..

[karbof-os]

...моментально вычитали в интернет-помойке..

Всё верно..моментально) Не надо 20 лет тратить, что бы узнать то , что интересует на данный момент))

[karbof-os]

Для вас конечно...у рукожопов лучше...или литьё в магазине купите...вам не один фиг..всё равно ведь не разбираетесь..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Таких дотошных подьё..пщиков  тут за почти десять лет полно было...и фото я выкладывал достаточно...поиском не найдёшь,у всего форума фото старые слетели....в репутации можно посмотреть..а больше бисер метать не собираюсь..и никаких фото больше не будет.

Р.С.Гэкс у меня ничего и никогда  не заказывал..
заказывали несколько человек с этого форума...все довольны.

Зачем эти лишние телодвижения? Ехать куда-то, что-бы смотеть современщину, кого-спрашивать чью-то фамилию..С помощью "интернет-помойки" можно у первого лица поинтересоваться..

[genaikaNN]

Всё верно..моментально) Не надо 20 лет тратить, что бы узнать то , что интересует на данный момент))

А я вот когда читаю интернет-помойку,то всегда или негодую или смеюсь над этим.. иногда,лоховством.
Дали задание девочке-лохушке...она полезла также в интернет и списывает у других,иногда откровенный бред...а потом на своём сайте этот бред множит.
Плят!..одно и то же списанное друг у друга!..неужели не видно?

Если есть интерес реальный...то неплохо иногда задницу поднять и посетить настоящую выставку...где большинство продавцов сами специалисты..имеющие международные награды в ювелирных конкурсах..
Есть выставки с камнями...там тоже в большинстве своём специалисты,..всё расскажут и покажут..
я конечно уже отстал в*развитии*огранки и цен на камни...погряз в ювелирке...
Лет ....надцать в Москве не был...но представления ещё имею достаточные чтобы что-то отвечать людям..и почти не ошибаюсь.

[karbof-os]

[quote=genaikaNN,Dec 12 2018, 17:33
....Если есть интерес реальный...

[/quote]
Нет интереса..
Добавлю..к заведомо известным современным изделиям.

Сообщение отредактировано karbof-os: Dec 12 2018, 20:54

[karbof-os]

А я вот когда читаю интернет-помойку,то всегда или негодую или смеюсь над этим.. иногда,лоховством.
Дали задание девочке-лохушке...она полезла также в интернет и списывает у других,иногда откровенный бред...а потом на своём сайте этот бред множит.
Плят!..одно и то же списанное друг у друга!..неужели не видно? ..

Это что за тема с девочкой и задание? Не всё получается почитать..