Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Kazik |
Feb 4 2020, 14:43
Создана
#1
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 377 Зарегистрирован: 25-November 15 Из: г. Пенза Пользователь №: 2,341,927 Металлоискатель: x-terra 705 Пол: мужской Репутация: 187 кг |
-------------------- В случае выигрыша Вашего лота чиркните пожалуйста в личку.
|
smd |
Feb 4 2020, 16:52
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,120 Зарегистрирован: 10-August 12 Из: КРАСНОЯРСК Пользователь №: 46,012 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
Чулков Константин Григорьевич. с . Красное Костромская Губерния.
-------------------- С уважением.
|
smd |
Feb 4 2020, 16:59
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,120 Зарегистрирован: 10-August 12 Из: КРАСНОЯРСК Пользователь №: 46,012 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
Конец 19 думаю.По цене 2500 за грамм думаю уйдет.
-------------------- С уважением.
|
Zelo |
Feb 4 2020, 16:59
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,083 Зарегистрирован: 3-March 13 Из: ЦФО Пользователь №: 53,614 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 646 кг |
Костромское пробирное управление, 1908 -1917, проба должна быть на колечке.
-------------------- Собрался уходить, но тут опять налили...
|
smd |
Feb 4 2020, 17:00
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,120 Зарегистрирован: 10-August 12 Из: КРАСНОЯРСК Пользователь №: 46,012 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(Zelo @ Feb 4 2020, 16:59) Костромское пробирное управление, 1908 -1917, проба должна быть на колечке. Приветствую. Колечко думаю может быть уже не родное(как вариант). -------------------- С уважением.
|
Zelo |
Feb 4 2020, 17:04
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,083 Зарегистрирован: 3-March 13 Из: ЦФО Пользователь №: 53,614 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 646 кг |
QUOTE(smd @ Feb 4 2020, 17:00) Приветствую. Колечко думаю может быть уже не родное(как вариант). Привет. Может быть, но по правилам клеймения должно быть именно так. -------------------- Собрался уходить, но тут опять налили...
|
genaikaNN |
Feb 4 2020, 17:15
Создана
#7
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 9,379 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 772 кг |
QUOTE(Zelo @ Feb 4 2020, 17:04) Привет. Может быть, но по правилам клеймения должно быть именно так. по правилам.. где именник,там и клеймо пробнадзора. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
Zelo |
Feb 4 2020, 17:30
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,083 Зарегистрирован: 3-March 13 Из: ЦФО Пользователь №: 53,614 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 646 кг |
QUOTE(genaikaNN @ Feb 4 2020, 17:15) по правилам.. где именник,там и клеймо пробнадзора. Клеймению подлежат все части изделия. В данном случае на одну часть наносят знак удостоверения, а на другую цифровое клеймо. На основной части изделия нанесен ещё один знак удостоверения указывающий на то, что изделие состоит из двух частей и они оба были предоставлены к апробации. -------------------- Собрался уходить, но тут опять налили...
|
genaikaNN |
Feb 4 2020, 18:31
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 9,379 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 772 кг |
QUOTE(Zelo @ Feb 4 2020, 17:30) Клеймению подлежат все части изделия. В данном случае на одну часть наносят знак удостоверения, а на другую цифровое клеймо. На основной части изделия нанесен ещё один знак удостоверения указывающий на то, что изделие состоит из двух частей и они оба были предоставлены к апробации. Ну..вы это всё в книжках вычитываете... А я практикую постоянно.. Если я сейчас такой крестик сдаю в пробнадзор на клеймение,то ставлю именник на колечко..а пробнадзор ставит клеймо пробы тоже на это же колечко.. В подтверждение моих слов можете зайти в любой ювелирный магазин и сами посмотреть на подобные крестики... Ни на одном вы не увидите клейма на теле изделия...все клейма на колечках..и именник и проба. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
Zelo |
Feb 4 2020, 20:00
Создана
#10
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,083 Зарегистрирован: 3-March 13 Из: ЦФО Пользователь №: 53,614 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 646 кг |
QUOTE(genaikaNN @ Feb 4 2020, 18:31) Ну..вы это всё в книжках вычитываете... А я практикую постоянно.. Если я сейчас такой крестик сдаю в пробнадзор на клеймение,то ставлю именник на колечко..а пробнадзор ставит клеймо пробы тоже на это же колечко.. В подтверждение моих слов можете зайти в любой ювелирный магазин и сами посмотреть на подобные крестики... Ни на одном вы не увидите клейма на теле изделия...все клейма на колечках..и именник и проба. Не понимаю, о чём Вы. Я о Пробирном Уставе 1896 года и правилах клеймения 1908 года. Вы должны понимать, что информацию об этих документах можно получить только из книжек, так как живых свидетелей уже просто нет. А Вы о современных правилах клеймения. Какой смысл их сравнивать при обсуждении предметов столетней давности? -------------------- Собрался уходить, но тут опять налили...
|
genaikaNN |
Feb 4 2020, 21:26
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 9,379 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 772 кг |
QUOTE(Zelo @ Feb 4 2020, 20:00) Не понимаю, о чём Вы. Я о Пробирном Уставе 1896 года и правилах клеймения 1908 года. Вы должны понимать, что информацию об этих документах можно получить только из книжек, так как живых свидетелей уже просто нет. А Вы о современных правилах клеймения. Какой смысл их сравнивать при обсуждении предметов столетней давности? А примеры можете показать..где именник на теле а проба на колечке? вот уверен на все 100% что этого никогда не было...ибо неразумно как минимум...само колечко-потенциальный расходник. то что сейчас делается тоже неразумно...но там явные дебилы...я с этим постоянно сталкиваюсь...получая иногда разбитые изделия.. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
ГЭкс |
Feb 4 2020, 22:47
Создана
#12
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,885 Зарегистрирован: 14-December 14 Пользователь №: 2,325,636 Пол: мужской Репутация: 191 кг |
времён НЭПа
примерно 1925 год имхо Я видел колечко с надписью 1927 - (обручалка, 750 пр.) Я видел серебо 1924 (примерно). Это может быть СССР. Ранний. Сообщение отредактировано ГЭкс: Feb 4 2020, 22:50 -------------------- Мои слова - информация к размышлению, а не руководтво к действию.
|
Kazik |
Feb 4 2020, 22:50
Создана
#13
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 377 Зарегистрирован: 25-November 15 Из: г. Пенза Пользователь №: 2,341,927 Металлоискатель: x-terra 705 Пол: мужской Репутация: 187 кг |
Всем спасибо, выставил на аук https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2338551&hl=
-------------------- В случае выигрыша Вашего лота чиркните пожалуйста в личку.
|
ГЭкс |
Feb 4 2020, 22:55
Создана
#14
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,885 Зарегистрирован: 14-December 14 Пользователь №: 2,325,636 Пол: мужской Репутация: 191 кг |
QUOTE(Zelo @ Feb 4 2020, 16:59) Костромское пробирное управление, 1908 -1917, проба должна быть на колечке. Простите, можете обосновать, почему "до 1917 года"? Или Вы чисто антикоммунист и личная ненависть ко всему советскому? -------------------- Мои слова - информация к размышлению, а не руководтво к действию.
|
Zelo |
Feb 5 2020, 09:10
Создана
#15
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,083 Зарегистрирован: 3-March 13 Из: ЦФО Пользователь №: 53,614 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 646 кг |
QUOTE(genaikaNN @ Feb 4 2020, 21:26) А примеры можете показать..где именник на теле а проба на колечке? вот уверен на все 100% что этого никогда не было...ибо неразумно как минимум...само колечко-потенциальный расходник. то что сейчас делается тоже неразумно...но там явные дебилы...я с этим постоянно сталкиваюсь...получая иногда разбитые изделия.. Изображений у меня нет, не храню, но изделия клеймёные подобным образом видел. QUOTE(ГЭкс @ Feb 4 2020, 22:55) Простите, можете обосновать, почему "до 1917 года"? Или Вы чисто антикоммунист и личная ненависть ко всему советскому? Нет, я в душе пионер и поклонник здравого смысла. Когда в одном конце села сбрасывают к колокольни колокола, поп висит на берёзе. а во дворе костёр из икон, трудно представть, что в другом конце мастер льёт предметы культа. А потом отдаёт их на апробацию. -------------------- Собрался уходить, но тут опять налили...
|
ГЭкс |
Feb 5 2020, 21:11
Создана
#16
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,885 Зарегистрирован: 14-December 14 Пользователь №: 2,325,636 Пол: мужской Репутация: 191 кг |
QUOTE(Zelo @ Feb 5 2020, 09:10) одном конце села сбрасывают к колокольни колокола, поп висит на берёзе. а во дворе костёр из икон, трудно представть, что в другом конце мастер льёт предметы культа. А потом отдаёт их на апробацию. Нормально. церкви были. Работали. В 1929 за них круто взялись. На фото - мои крестики довоенные, советские... Сообщение отредактировано ГЭкс: Feb 5 2020, 21:12 Вложенные эскизы изображений -------------------- Мои слова - информация к размышлению, а не руководтво к действию.
|
улитка |
Feb 5 2020, 22:22
Создана
#17
|
Профи Группа: Модераторы Сообщений: 24,131 Зарегистрирован: 15-July 10 Из: Питер Пользователь №: 19,764 Интересы: ♔ Пол: женский Репутация: 3236 кг |
Вы опять про 76-ю
Крестики ваши РИ -------------------- ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! |
ГЭкс |
Feb 6 2020, 07:04
Создана
#18
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,885 Зарегистрирован: 14-December 14 Пользователь №: 2,325,636 Пол: мужской Репутация: 191 кг |
QUOTE(улитка @ Feb 5 2020, 22:22) Вы опять про 76-ю Крестики ваши РИ Да? Блажен, кто верует... То есть - я. Улиточка, а Вы внимательно рассмотрели пробы? 76 - только один артефакт. Второй - тоже РИ?! пс Оба крестика имеют по 80% серебра. Просто один до 1927 года, а другой позже. (800 на родном, а не немецком изделии - тоже редкость)... Сообщение отредактировано ГЭкс: Feb 6 2020, 07:09 -------------------- Мои слова - информация к размышлению, а не руководтво к действию.
|
ГЭкс |
Feb 6 2020, 07:44
Создана
#19
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,885 Зарегистрирован: 14-December 14 Пользователь №: 2,325,636 Пол: мужской Репутация: 191 кг |
На самом деле с атрибуцией серебра/золота середины 20-х гг прошлого века (20 века) большие проблемы. Один человек делал одно и то же, что в 1913 году, что в 1923... Клейма - одинаковые... Именник и пробирное не то, что не поменялись - просто те же самые (физически). как отличить? Никак...
Вот разве что 76 проба с головой в кокошнике - точно СССР. Ну, или именник появился после революции. Есть у меня 84-ка с именником ВХУТЕМАСа.... ВХТМ И то, некоторые ищут мастера такого, ага. "Это РИ!" (с) Упёртыеееее.... Сообщение отредактировано ГЭкс: Feb 6 2020, 07:47 -------------------- Мои слова - информация к размышлению, а не руководтво к действию.
|
Zelo |
Feb 6 2020, 12:36
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,083 Зарегистрирован: 3-March 13 Из: ЦФО Пользователь №: 53,614 Металлоискатель: Пол: мужской Репутация: 646 кг |
QUOTE(ГЭкс @ Feb 6 2020, 07:44) На самом деле с атрибуцией серебра/золота середины 20-х гг прошлого века (20 века) большие проблемы. Один человек делал одно и то же, что в 1913 году, что в 1923... Клейма - одинаковые... Именник и пробирное не то, что не поменялись - просто те же самые (физически). как отличить? Никак... Вот разве что 76 проба с головой в кокошнике - точно СССР. Ну, или именник появился после революции. Есть у меня 84-ка с именником ВХУТЕМАСа.... ВХТМ И то, некоторые ищут мастера такого, ага. "Это РИ!" (с) Упёртыеееее.... Этот вопрос до сих пор не закрыт. Кроме декрета от 3 июля 1922 года, уставливающего, не существующую до того времени 76 пробу, в открытом доступе ничего пока нет. Но и к декрету есть вопросы, например, зачем было изобретать новую пробу, с какой целью, если есть близкая 72-я? В том же 1922 вышло ещё несколько документов. Президиум ВЦИК 2 января 1922 года принял постановление «О ликвидации церковного имущества». 23 февраля было опубликовано принятое ВЦИК 16 февраля постановление «Об изъятии церковных ценностей для реализации на помощь голодающим». И прочие служебные записки и распоряжения по разным ведомствам. Воостания, террор, расстрелы, изъятия ... всё это плохо вяжется с открытым изготовлением предметов культа и их официальной апробацией в гос. органах. Никто не пытался найти архивные документы в гос. органах РСФСР/СССР осуществлявших апробацию ювелирных изделий, где должны быть подробно всё описано. Кто, что, когда, сколько, вес, величина наложенной пошлины... Возможно существуют документы времён РИ, устанавливающие повую 76 пробу, но кто их искал? Мало кто задумывался о подлинности обсуждаемых предметов и самих клейм. О том, что многие предметы апробированы с явными нарушениями установленных правил. И прочая, прочая... Фото, что Вы предоставили, я уже видел. Но ни тогда, ни сейчас нет фото лицевой стороны, нормальных фото клейм. Впрочем всё это оффтоп. Не сём заканчиваю, зуб не даю, но продолжаю считать все эти крестики изготовленными во времена РИ. Пока не появятся новые, железобетонные аргументы, что это не так. -------------------- Собрался уходить, но тут опять налили...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 28th March 2024 - 13:51 | |