Прошу совета, как помочь Кукую?, Коллективное обсуждение.

[GoWest]

Вот и я про то.

Костян, просто спокойно зайдите к главврачу больнички ( с сестричками и замами ни в коме случае не общайтесь, они за свои места не трясутся и им обычно плевать на всё, мол главврач за них в ответе и баста), адекватно, обстоятельно и аргументированно распишите ситуёвину как есть, должно прокатить.

Если главврач на мороз пойдёт (хотя врядли, не в его интересах здесь тупить и упираться), то чуть затяните удавочку и намекните мол есть законы и вышестоящие инстанции, куда могут быть отправлены жалобы за ваше бездействие и неоказание помощи больному. Там вплоть до уголовки, они знают. Но это накрайняк, когда все доводы будут исчерпаны.
Главнюк не дурак, он головой за всех и всё отвечает, к тому же место тёплое - лишиться мягкого кресла он точно не захочет, да и отвечать за последствия ему совсем не улыбается, по-любому как-то вырулит и предложит красивые варики.
Эх, жаль я не в Москве, люблю в такие спорные моменты впрягаться...

Сейчас самое главное поменьше Витьку дергать на перевозках и куда-то тягать, где его не знают, анамнез неизвестен (или неохота будет изучать детально), врачи и условия другие и т.д.
И всё-таки Москва есть Москва, тут ежели чё в случае обострений и каких-то ЧП есть куда моментально Витьку перекинуть без всяких переездов за 200тыр, которые Витя может и не пережить... ему сейчас вообще дёргаться нельзя, а только лежать, принимать лекарства с едой и восстанавливаться до победного!

[Алексеевна]

Костян, просто спокойно зайдите к главврачу больнички ( с сестричками и замами ни в коме случае не общайтесь, они за свои места не трясутся и им обычно плевать на всё, мол главврач за них в ответе и баста), адекватно, обстоятельно и аргументированно распишите ситуёвину как есть, должно прокатить.

Если главврач на мороз пойдёт (хотя врядли, не в его интересах здесь тупить и упираться), то чуть затяните удавочку и намекните мол есть законы и вышестоящие инстанции, куда могут быть отправлены жалобы за ваше бездействие и неоказание помощи больному. Там вплоть до уголовки, они знают. Но это накрайняк, когда все доводы будут исчерпаны.
Главнюк не дурак, он головой за всех и всё отвечает, к тому же место тёплое - лишиться мягкого кресла он точно не захочет, да и отвечать за последствия ему совсем не улыбается, по-любому как-то вырулит и предложит красивые варики.
Эх, жаль я не в Москве, люблю в такие спорные моменты впрягаться...

Сейчас самое главное поменьше Витьку дергать на перевозках и куда-то тягать, где его не знают, анамнез неизвестен (или неохота будет изучать детально), врачи и условия другие и т.д.
И всё-таки Москва есть Москва, тут ежели чё в случае обострений и каких-то ЧП есть куда моментально Витьку перекинуть без всяких переездов за 200тыр, которые Витя может и не пережить... ему сейчас вообще дёргаться нельзя, а только лежать, принимать лекарства с едой и восстанавливаться до победного!

А почему Костьян это только должен делать.Что в Москве никого больше нет,кто бы мог помочь?

[Cat.exe]

я их всех уже обзвонил
результаты выложил ранее

Пермских тоже?

[НикК]

Костян, просто спокойно зайдите к главврачу больнички ( с сестричками и замами ни в коме случае не общайтесь, они за свои места не трясутся и им обычно плевать на всё, мол главврач за них в ответе и баста), адекватно, обстоятельно и аргументированно распишите ситуёвину как есть, должно прокатить.

Если главврач на мороз пойдёт (хотя врядли, не в его интересах здесь тупить и упираться), то чуть затяните удавочку и намекните мол есть законы и вышестоящие инстанции, куда могут быть отправлены жалобы за ваше бездействие и неоказание помощи больному. Там вплоть до уголовки, они знают. Но это накрайняк, когда все доводы будут исчерпаны.
Главнюк не дурак, он головой за всех и всё отвечает, к тому же место тёплое - лишиться мягкого кресла он точно не захочет, да и отвечать за последствия ему совсем не улыбается, по-любому как-то вырулит и предложит красивые варики.
Эх, жаль я не в Москве, люблю в такие спорные моменты впрягаться...

Сейчас самое главное поменьше Витьку дергать на перевозках и куда-то тягать, где его не знают, анамнез неизвестен (или неохота будет изучать детально), врачи и условия другие и т.д.
И всё-таки Москва есть Москва, тут ежели чё в случае обострений и каких-то ЧП есть куда моментально Витьку перекинуть без всяких переездов за 200тыр, которые Витя может и не пережить... ему сейчас вообще дёргаться нельзя, а только лежать, принимать лекарства с едой и восстанавливаться до победного!

Логично.
Не сомневаюсь, что Костян справится, но юрист пообщался бы аргументировано, с номерами статей, и что получил информацию, что тяжелобольного выпихивают на улицу.
Но если пойдет Костян, то впору тему в юр.отделе открыть для "подковки" Костяна.. Сюда юристы могут и не заходить.

[Cat.exe]

Костян, просто спокойно зайдите к главврачу больнички ( с сестричками и замами ни в коме случае не общайтесь, они за свои места не трясутся и им обычно плевать на всё, мол главврач за них в ответе и баста), адекватно, обстоятельно и аргументированно распишите ситуёвину как есть, должно прокатить.

Если главврач на мороз пойдёт (хотя врядли, не в его интересах здесь тупить и упираться), то чуть затяните удавочку и намекните мол есть законы и вышестоящие инстанции, куда могут быть отправлены жалобы за ваше бездействие и неоказание помощи больному. Там вплоть до уголовки, они знают. Но это накрайняк, когда все доводы будут исчерпаны.
Главнюк не дурак, он головой за всех и всё отвечает, к тому же место тёплое - лишиться мягкого кресла он точно не захочет, да и отвечать за последствия ему совсем не улыбается, по-любому как-то вырулит и предложит красивые варики.
Эх, жаль я не в Москве, люблю в такие спорные моменты впрягаться...

Сейчас самое главное поменьше Витьку дергать на перевозках и куда-то тягать, где его не знают, анамнез неизвестен (или неохота будет изучать детально), врачи и условия другие и т.д.
И всё-таки Москва есть Москва, тут ежели чё в случае обострений и каких-то ЧП есть куда моментально Витьку перекинуть без всяких переездов за 200тыр, которые Витя может и не пережить... ему сейчас вообще дёргаться нельзя, а только лежать, принимать лекарства с едой и восстанавливаться до победного!

Так ему операция нужна. Московии не делают.

[GoWest]

А почему Костьян это только должен делать.Что в Москве никого больше нет,кто бы мог помочь?

Да Костян - это для примера. Лучше, конечно, вдвоём-втроём зайти и грамотно провести беседу с главнюком, заранее обговорив между собой все моменты и детали. Чем больше людей придёт в кабинет - тем лучше, это тоже мотивирующий и положительный фактор, влиящий на положительный результат. Хорошо и диктофон при этом включить, очень пользительная вещь. Говорить может один, кто в курсе нюансов и язык подвешен, остальные контролят ситуёвину и если оратор что-то забыл - тут же добавляют или поправляют оратора.

Но и один человек может добазариться до нужного результата. Особенно если он с головой дружит, дело правое и закон на его стороне.

[Зяблик]

Привет всем,
начнем по порядку.
Состояние Виктора считается тяжелым, отягощенное сторонним болячками, сейчас основное лечение направлено на устранение этих побочек. Что касается инсульта - гематом в голове нет, во всяком случае так сказал врач при первичной беседе, Работает только правая рука и правая нога. В пятницу стало известно о необходимости проведения операции - не могу пока это прокомментировать, поскольку сам этого не слышал. До того как Виктор получил инсульт, он находился на пенсии по инвалидности(размер этой пенсии минимальный, менее 10000 рублей) Думаю, что будь у Виктора бумаги по участию в б/д, размер пенсии был бы не таким(собственно по этой причине и мутно все) В самом начале хотел его пристроить в армейский госпиталь, но туда без бумаг - вообще нельзя, самое минимальное, что нужно предъявить - наличие соответствующей выслуги, нужно учитывать сегодняшнюю действительность - порекомендовали лечиться там где госпитализирован.
Как долго смогут держать Виктора в 71 больнице? - ранее с врачом разговаривали что до 26-28 января(до приезда жены Виктора). Сейчас ситуация поменялась. Буду в понедельник в больнице - пообщаюсь. Андрей Травник сбросил интересную инфу о транспортировке тяжелых больных, попробую с врачом это обсудить, вдруг и правда получится. Из своего опыта могу сказать, то транспортировка дело не сложное, приходилось этим заниматься когда Сергей Бобр поймал инсульт, не сложное, но денежное(правда в той ситуации с Сергеем, все осложнялось тем, что он считался иностранцем).
Нам бы определиться куда его перевезти исходя из этого будем прорабатывать вопрос хоть какого то восстановления.

[Алексеевна]

Привет всем,
начнем по порядку.
Состояние Виктора считается тяжелым, отягощенное сторонним болячками, сейчас основное лечение направлено на устранение этих побочек. Что касается инсульта - гематом в голове нет, во всяком случае так сказал врач при первичной беседе, Работает только правая рука и правая нога. В пятницу стало известно  о необходимости проведения операции - не могу пока это прокомментировать, поскольку сам этого не слышал. До того как Виктор получил инсульт, он находился на пенсии по инвалидности(размер этой пенсии минимальный, менее 10000 рублей) Думаю, что будь у Виктора бумаги по участию в б/д, размер пенсии был бы не таким(собственно по этой причине и мутно все) В самом начале хотел его пристроить в армейский госпиталь, но туда без бумаг - вообще нельзя, самое минимальное, что нужно предъявить - наличие соответствующей выслуги, нужно учитывать  сегодняшнюю действительность - порекомендовали  лечиться там где госпитализирован.
Как долго смогут держать Виктора в 71 больнице? - ранее с врачом разговаривали что до 26-28 января(до приезда жены Виктора). Сейчас ситуация поменялась. Буду в понедельник в больнице - пообщаюсь.  Андрей Травник сбросил интересную инфу о транспортировке тяжелых больных, попробую с врачом это обсудить, вдруг и правда получится. Из своего опыта могу сказать, то транспортировка дело не сложное, приходилось этим заниматься когда Сергей Бобр поймал инсульт, не сложное, но денежное(правда в той ситуации с Сергеем, все осложнялось тем, что он считался иностранцем).
Нам бы определиться куда его перевезти исходя из этого будем прорабатывать вопрос хоть какого то восстановления.

Получится,мы держим кулачки

Сообщение отредактировано Алексеевна: Jan 27 2024, 21:11

[Алексеевна]

Да Костян - это для примера. Лучше, конечно, вдвоём-втроём зайти и грамотно провести беседу с главнюком, заранее обговорив между собой все моменты и детали. Чем больше людей придёт в кабинет - тем лучше, это тоже мотивирующий и положительный фактор, влиящий на положительный результат. Хорошо и диктофон при этом включить, очень пользительная вещь. Говорить может один, кто в курсе нюансов и язык подвешен, остальные контролят ситуёвину и если оратор что-то забыл - тут же добавляют или поправляют оратора.

Но и один человек может добазариться до нужного результата. Особенно если он с головой дружит, дело правое и закон на его стороне.

Нагрузка большая на одного!.Здесь надо действовать сообща.

[GoWest]

Логично.
Не сомневаюсь, что Костян справится, но юрист пообщался бы аргументировано, с номерами статей, и что получил информацию, что тяжелобольного выпихивают на улицу.
Но если пойдет Костян, то впору тему в юр.отделе открыть для "подковки" Костяна.. Сюда юристы могут и не заходить.

Юристов, знающих и разбирающихся во врачебных делах очень мало. Да и выльется это в некислую сумму. Хотя, если не прокатит по-мирному, то вполне можно и тему замутить в юридическом разделе, здравая мысль, хуже не будет, а лучше - запросто.

Но сначала надо попытаться вырулить без угроз и статей, по-хорошему. Просто уверен, что это получится, если грамотно поговорить с главврачом и донести до него всю сермягу.

Так ему операция нужна.  Московии не делают.

Не факт. Врачи могут что угодно наплести, лишь бы выпихнуть неудобного больного с койки из своей больнички. Витьке сейчас самое главное покой и уход, любое движение может привести к непредсказуемым и необратимым последствиям, трогать его ну никак нельзя. ИМХО.

[Vlad-zelik]

Юриста бы подтянуть.
Может, проще скинуться на адвоката, который сходит проведать Виктора, а заодно и с лечащим врачом переговорит?

По таким вопросам юристы практически не работают. По медицине нет кодекса типа ГК или УК. А в их ведомственных инструкциях разбираться сто лет, а без медицинского образования это практически нереально... Проще если есть врач, который пояснит применяемые нормы как выше Травник сделал.

[Barsoff]

Пермских тоже?

вы чего ?
я и обзванивал именно пермских
завтра обзвоню московских
хотя я так понимаю, что уже не актуально


Сообщение отредактировано Barsoff: Jan 27 2024, 21:39

[НикК]

Юристов, знающих и разбирающихся во врачебных делах очень мало. Да и выльется это в некислую сумму. Хотя, если не прокатит по-мирному, то вполне можно и тему замутить в юридическом разделе, здравая мысль, хуже не будет, а лучше - запросто.

Но сначала надо попытаться вырулить без угроз и статей, по-хорошему. Просто уверен, что это получится, если грамотно поговорить с главврачом и донести до него всю сермягу.
Не факт. Врачи могут что угодно наплести, лишь бы выпихнуть неудобного больного с койки из своей больнички. Витьке сейчас самое главное покой и уход, любое движение может привести к непредсказуемым и необратимым последствиям, трогать его ну никак нельзя. ИМХО.

А Вы не смогли бы написать текст и вопросы, которые Костян озвучит главврачу? Надо рассказать ситуацию, правильно расставить акценты по семейному положению, инвалидность, материальное положение,
И как представиться Костяну?
Костян, Вы извините, я нисколько не сомневаюсь в Ваших ораторских способностях, но зная способности ГоуВеста, его текст лишним не был бы.

Сообщение отредактировано НикК: Jan 27 2024, 21:42

[Travnik]

А Вы не смогли бы написать текст и вопросы, которые Костян  озвучит главврачу? Надо рассказать ситуацию, правильно расставить акценты по семейному положению, инвалидность,  материальное положение,
И как представиться Костяну?

Я все ему отправил. с ссылками, и пояснениями. писал про вацап.

[GoWest]

А Вы не смогли бы написать текст и вопросы, которые Костян  озвучит главврачу? Надо рассказать ситуацию, правильно расставить акценты по семейному положению, инвалидность,  материальное положение,
И как представиться Костяну?

Могу написать целый текст, прям портянку (как вы любите говорить ), вот прям как сам разговаривал бы и общался с главврачом. Мне это нетрудно, ибо имею большой опыт общения с разными директорами и начальниками.

Но тут дело в том, что все "главнюки" разные, одни выслушивают, проникаются и делают, как надо, хорошо и правильно реагируют и находим общий язык. Порой остаёмся в хороших, человеческих отношениях и отлично контачим в дальнейшем.

А другие перебивают на полуслове, распальцовываются, начинают босса врубать и строить и себя не пойми что... Тут уже тоже приходится жесткача включать и ставить на место зарвавшегося хама.

Всё от индивида зависит, перед которым сидишь и поэтому надо сразу, с ходу, мгновенно уметь и успеть сориентироваться, перестроиться и начать разговаривать "на его языке", если что-то пошло не "по плану". Ну а тут уже, как говорится "ворон ворону глаз не выклюет" и разговор постепенно переходит в нужное и правильное русло.

И Костяну в данной ситуации имхо не надо никак представляться. Просто пришёл к главврачу, сказал мол так и так, лежит у вас мой дорогой и близкий человечек, в тяжёлом состоянии, двигать его нельзя (пока), поэтому нужно создать хорошие и приятные условия для его лечения и существования именно здесь, в этой больнице, где его приняли, знают его диагноз, в курсе всех его болячек и побочек и смогут провести все необходимые процедуры и лечение на основе детального анамнеза.
Бабульки уже мол платили по-честному, как надо, но они кончились и теперь нужен соцработник от государства, который будет за ним ухаживать. Мол, знаю, что такой точно должен быть, государство дотирует на эти дела из наших налогов... Говорить чётко, уверенно, смотря в глаза, не заикаясь, с аргументами и фактами. Врать нельзя, только чистую правду и как есть.

Ну а дальше по-ситуёвине, смотреть реакцию главного эскулапа и от неё отталкиваться.

Скорее всего договорятся, главврач согласится оставить Витю в больничке и предоставит должный уход и все нужные процедуры и лекарства. Это и нужно. Сейчас главное - выиграть время, чтобы Витю не толкали, не дёргали и не перемещали никуда, особенно за тыщщу км. А дальше видно будет и Господь Бог сам разрулит как надо, тут уж повлиять не сможем...
Всё ИМХО.

[S.A.Y]

Доброго всем!
Не частый случай, но солидарен с Гоувэстом, пока он в Москве, он застрахован от «выкидывания на улицу»! Нужно думать в этом направлении!
Ясен пень что обуза не нужна никому, жисть… но так проще будет помочь…
имхо

[gogench]

Я сейчас один глупый вещь скажу, только вы не обижайтесь, я так думаю.
В тяжелом состоянии из больницы не выписывают/выгоняют и т.д. это уголовное преступление.
Лежать он там должен до состояния "удовлетворительное" , когда его жизни/здоровью уже ничего не угрожает без стационара.
Так что в текщем состоянии его ненадо никуда везти. Пусть лежит и лечится.

Сообщение отредактировано gogench: Jan 27 2024, 22:15

[GoWest]

Доброго всем!
Не частый случай, но солидарен с Гоувэстом, пока он в Москве, он застрахован от «выкидывания на улицу»! Нужно думать в этом направлении!
Ясен пень что обуза не нужна никому, жисть… но так проще будет помочь…
имхо

Да, самое главное Витьку точно не выкинут на дорогу, ибо это сразу тюрьма главврачу. Они чаще пугают пациентов и их родственников, понимая, что в 9-и из 10-и случаев это прокатит и родственники костьми лягут, кредитов наберут или займут у друзей, но заберут "неудобного" для больнички клиента и будут сами его выхаживать. И чаще всего так и происходит.

Но тут у нас уже жесть и тупик. Приплыли. Поэтому биться надо до конца и по-закону.

И самое главное - в больнице уж точно сделают всё необходимое для выживания Вити, нежели какие-то родственники, которым он не нужен, будут всё делать не так и не то или просто на от..бись, или ещё хуже - просто тупо ждать его смерти за-ради своего спокойствия и благоденствия.

[GoWest]

Я сейчас один глупый вещь скажу, только вы не обижайтесь,  я так думаю.
В тяжелом состоянии из больницы не выписывают/выгоняют и т.д. это уголовное преступление.
Лежать он там должен до состояния "удовлетворительное" , когда его жизни/здоровью уже ничего не угрожает без стационара.
Так что в текщем состоянии его ненадо никуда везти. Пусть лежит и лечится.

Полагаю, вы сказали не глупую вещь, а именно умную, к чему я так же и веду.

[S.A.Y]

Да, самое главное Витьку точно не выкинут на дорогу, ибо это сразу тюрьма главврачу. Они чаще пугают пациентов и их родственников, понимая, что в 9-и из 10-и случаев это прокатит и родственники костьми лягут, кредитов наберут или займут у друзей, но заберут "неудобного" для больнички клиента и будут сами его выхаживать. И чаще всего так и происходит.

Но тут у нас уже жесть и тупик. Приплыли. Поэтому биться надо до конца и по-закону.

И самое главное - в больнице уж точно сделают всё необходимое для выживания Вити, нежели какие-то родственники, которым он не нужен, будут всё делать не так и не то или просто на от..бись, или ещё хуже - просто тупо ждать его смерти за-ради своего спокойствия и благоденствия.

Ну правда жизни такова, к сожалению…
На 71 выход есть, но по финалу-хрен отследишь… с «верхов» до койки - не дойдёт…