Загадка старой фотографии

[Вовочка]

вопщем я за красных..

А за каких же "красных" в настоящее время можно быть?
Бывшие комсюки и парторги сейчас объ"бав всех стали крупными олигархами или уехали за границу, к тем кого они так рьяно обс.рали. А вторая часть "райкомовских" работников безбедно и за жирный кусок от хозяина имитируют оппозицию.... Сынки и внучки "красных" переродились в "водянисто-поносных": Гайдар, Алилуева, Хрущев, Брежнева, Ельцинская семья, Свинидзе и нет им полного счета...
Есть правда боевые ребята, типа нацболов Эдички Лимонова..........

[Серый Волк]

А за каких же "красных" в настоящее время можно быть?
Бывшие комсюки и парторги сейчас объ"бав всех стали крупными олигархами или уехали за границу, к тем кого они так рьяно обс.рали. А вторая часть "райкомовских" работников безбедно и за жирный кусок от хозяина имитируют оппозицию.... Сынки и внучки "красных" переродились в "водянисто-поносных": Гайдар, Алилуева, Хрущев, Брежнева, Ельцинская семья, Свинидзе и нет им полного счета...
Есть правда боевые ребята, типа нацболов Эдички Лимонова..........

А Эдичка такой боевой парниша.... , что сам про себя написал - типа пе.ик он и отдавался негру америкосовскому . Во какой боевой, прямо -шалунишка.

[Негатив]

http://www.echo.msk.ru/programs/sut/518925-echo/
Отличная беседа.

[Лёха В]

А за каких же "красных" в настоящее время можно быть?
...

Ладно мне свезло - я анархист,
а пацанам за кого быть?
За "белых" - путина, медведа и чубайса?

[Серый Волк]

Ладно мне свезло - я анархист,
а пацанам за кого быть?
За "белых" - путина, медведа и чубайса?

Я их "белыми" не считаю.

[жаба]

а никто не думал о том, что до какой ручки нужно было страну довести шоб несколько "переворотов" подряд..
хорошо..
после февраля 17го что изменилось?
не для прослоек, для народа?
теже нагаечки по хребтам, тотже голод, тоже бесправие, нищета, безграмотность, таже война до победного конца..
рано или поздно, все равно бы к томуже пришли.. вы помните скока там было всяких эмаженистов\футуристов\эсэров и прочих.. тока вот большевизм оказался сильнее.. почему?
"караул устал" вы помните козырную фразу Железняка на съезде..
разве в этом причина?
почему народ пошел за большевиками? вопрос.. ониже хуже сделали..
также думаю помните про "триумфальное шествие" совецкой власти..
ну шо делать, шо случилось-то случилось..
все, прошлого нет.. и не вернешь.. можно строить новую жизнь..
еще не было ни продразверстки, ни красного, ни белого террора, ни репрессий..
шо мешало поддержать? зачем заварилась буча?
ды какжеж.. никто на полусогнутых цырлах больше кофу в постельку не подаст..
снимай белые перчаточки и арбайтен, арбайтен..
а ведь неохото..

спору нет, кровь лилась.. но.. что остается делать если враг с оружием в руках не сдается.. враг явный или скрытый..
почитайте матералы по реабелитации репрессированных.. посмотрите статистику уголовщины, пощитайте цыфры, кому отказано и за шо.. не только в период 30х, но и ранее..

ну лан.. на большевиках много крови, тут спору нет..
а про обратную сторону медали думали?
ну победило белое движение например.. что они принесли бы России?
кровиб не было.. тут согласен.. но они б иными способами обошлись.. виселицами б всю страну обставили..
не так? ды неужели.. ога, тойто "голытьбе" по десятине земли и каждому по свечному заводику в урюпинском уезде .. щаз..
шомпола и виселицы - вот шо ждало русский народ, оказавшийся меж двух огней..
поччеркиваю меж двух огней и в силу обствоятельств, повернуть которые, уже было нельзя..

более того, что учитывая народное сопротивление, иначе кроме как на плечах антанты у белых делоб не выгорело..
ну не шли за ними так как за большевиками.. почему не знаю, но факт..
а сие означает в лучшем случае - колониализм.. опять же скрытый или явный..

еще такое дело - раздрай меж генералами началсяб однозначно.. ну какжеж Колчак понимаешь Сибирь отбил, Деникин - юг и так далее..
кого на престол?
всю власть Учредительному собранию? мелкобуржуазным демократишкам? зажилиб сыто и щасливо?
ога, щаз..
всё.. поезд ушол.. диктатура.. не одна, так другая..
кончилась бы Единая и Неделимая и пошол бы такой раздрай, полилась бы такая кровища, шо не то шо красные, гитлер бы ангелочком выглядел..
нетак?
ну мож.. раскажите, а я послушаю..
а то бобры.. бобры.. (СОРИ, ШУТКО)

2 Sergeyls - пасип за ссылку.. хорошая пестня..

зы\и это, в топке то поровозной Сергея Лазо сожгли вроде как.. а онто както не особо белый был..
зы\зы\я не обеляю ни белые ни красные злодеяния.. и у тех и у других хватает (накидать могу инфы с 2 этих форума, но не бу..).. я исхожу из того что было и как могло быть..
и как не могло..
к красным я теплее отношусь ибо так воспитан и так учили.. сами понимаете, что менять свою "клинику" не собираюсь.. ибо поздно..
также никого не упрекаю, кажный сам делает свой выбор и за него отвечает..
и среди тех и среди других - были люди шо с честью исполняли то, что свято верили.. но не все.. всяких хватало.. где больше где меньше - уже не пощитаешь.
такое вот имхо..

зы\зы\зы\обрезом в пузо тыкать никому не бу.. ибо не бандит я.. нивобиду не кому.. шутко.. прада не бу..

А за каких же "красных" в настоящее время можно быть?

от вам тока попади под горячую руку..
ога "свежее мясо"..
за тех.. ну за тех.. а ща это уже "не те"..

[жаба]

...Я знаю такой тип людей, не только бухарей. Все, что дороже 2-ух - 3-ех тонн зелени они считают, что честным трудом не заработать. Беседовал с такими. Очень трудно, беседовать...

гуд сказал, поддержамс..

[zz222]

Коммунистов, мягко говоря, не люблю. От них много беды и горя.
В док. фильме Говорухина "Россия, которую мы потеряли" доходчиво рассказывается и показывается почему так называется фильм.

[жаба]

"Россия, которую мы потеряли"...

лутшеб он снял фильму - "Россия которую мы получили.. и во шо иё превратили".. 8-)
в 91м тож переворот был..
тока дальше не пошли.. ибо людЯм было шо терять, а в 17 уже не было.. "кроме цепей своих"..
такое вот наследие оставили нам ненавистные коммуняки ;-)

[Вовочка]

лутшеб он снял фильму - "Россия которую мы получили.. и во шо иё превратили".. 8-)
в 91м тож переворот был..
тока дальше не пошли.. ибо людЯм было шо терять, а в 17 уже не было.. "кроме цепей своих"..
такое вот наследие оставили нам ненавистные коммуняки ;-)

Если бы люди тогда знали, что потом последует - они бы эти "цепи" целовали и солидолом смазывали. .... Не секрет, что тех кто "чикал" в 17 в последующие годы "почикали" всех до одного вместе с семьями...

Не зовите Русь к топору.

Те, кто тянет ладонь к перу, -
Не зовите Русь к топору:
Только в руки возьмешь топор,
Он поскачет во весь опор.

Злой воды, где шуршит шуга,
Не зови на свои луга:
Утопив твоего врага,
Не вернется река в берега.

Не зовите Русь к топору:
Пламя схватится на ветру,
Запылает отцовский дом -
Не погасишь его потом.

Не припомнят былых обид -
Кто убил и кто был убит,
А припомнит хмельной инвалид
Довоенный уютный быт.

Не зовите Русь к топору.
Этот путь не ведет к добру.
Не от этого ль топора
Помирать вам придет пора?
А.Городницкий

[жаба]

Если бы люди тогда знали, что потом последует ..

"Стало холодать под вечер на чердаке..
жаловаться грех, но было при царе теплей.." (С) М.Шуфутинский..
а еслиб ещё никто не мешал доделать то, шо задумали..

Не зовите Русь к топору..

безусловно поддержамс..

[Sergeyls]

"Россия, которую мы потеряли".... бла-бла-бла. А не слышали про такую штуку, как пропаганда? Напеть в уши можно много чего, и доверчивый народ поверит. Главное правильно оперировать реальными данными и ловко их состыковывать с ложью.

2 Жаба. С удовольствием бы поставил Вам плюс - хорошо сказали, но в этой теме было-бы не этичным раздавать плюсы и минусы
Кстати, никому Вы ничего не докажете. Люди уперлись в "своем" мнении, что именно красные были злом.
Нету у нас объективного подхода. Терминатор - черное-белое
Это то и обидно.
Если какой-то мудак косится на твою паджеру (дачу, доходную работу) честно заработанную, то значит он КРАСНЫЙ КОММУНЯКА.
А подумать на счет того, что такие люди были и до революции, есть и в деревнях и в городах, и что они могут быть далеки от любых идейных установок - слабо!

Я нахожу, что человек имеет право на частную собственность, на нормальный доход. Если он может заработать (не в ущерб другим или природе), то пусть хоть дворец построит. Так что, меня в БЕЛЫЕ запишите? А в бубен? Впрочем, я и к красным себя не отношу.
Досадно попугаем быть, гадюкой с длинным веком... (с) В.Высоцкий.

Кстати, сейчас ищу ссылки (где-то завалялись) на целый список мемуаров белых эмигрантов. Если найду, почитаете что они о себе пишут. Якие они пушистые и белые были

С уважением, Сергей.

[Sergeyls]

Немного не в тему и в защиту Советского Союза (не большевиков). Ходит слушок:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В Германии, например, сейчас идёт плавный демонтаж системы соц. защиты и понижение зарплат при одновременном удлиннении рабочего дня.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(Ц) не моя

Поговаривают, что СССР как бы заставлял "акул империализма" идти на уступки профсоюзам, требованиям рабочих и т.п.

Если все вышеизложенное правда и будет распространяться и на Европу, то скоро увидим "капитализм с человеческим лицом".

Надеюсь что все-таки это деза.

С уважением.

[Негатив]

Обосную свою точку зрения:при царе-батюшке была возможность чесно разбогатеть, надо было только хорошо работать. Работавшие не щадя себя крестьяне становились кулаками, им богатство не свалилось с неба ОНИ ЕГО ЗАРАБОТАЛИ СВОИМ ГОРБОМ. Тот, кто не желал работать, соответственно был "обижен" властью и революцию поддержал (он гол, как правда, последнее пропито в кабаке), клюнув на призыв "отнять и поделить". Так где справедливость? С какого х@я человек должен отдавать заработанное своим горбом. Не украденное, а заработанное честно? Почему кто-то должен был вкалывать как проклятый 7 дней в неделю и оказаться в равных условиях с расп@здяем, у которого ни кола не двора?Представьте: вы очень много работаете, купили машину, квартиру, купили все на честно заработанные деньги, а тут приходит алик Вася, бомжующий в вашем подъезде и забирает все у вас. Он прав? Я думаю нет

[Казакъ]

а никто не думал о том, что до какой ручки нужно было страну довести шоб несколько "переворотов" подряд..
хорошо..
после февраля 17го что изменилось?
не для прослоек, для народа?
теже нагаечки по хребтам, тотже голод, тоже бесправие, нищета, безграмотность, таже война до победного конца..
рано или поздно, все равно бы к томуже пришли.. вы помните скока там было всяких эмаженистов\футуристов\эсэров и прочих.. тока вот большевизм оказался сильнее.. почему?
"караул устал" вы помните козырную фразу Железняка на съезде..
разве в этом причина?
почему народ пошел за большевиками? вопрос.. ониже хуже сделали..
также думаю помните про "триумфальное шествие" совецкой власти..
ну шо делать, шо случилось-то случилось..
все, прошлого нет.. и не вернешь.. можно строить новую жизнь..
еще не было ни продразверстки, ни красного, ни белого террора, ни репрессий..
шо мешало поддержать? зачем заварилась буча?
ды какжеж.. никто на полусогнутых цырлах больше кофу в постельку не подаст..
снимай белые перчаточки и арбайтен, арбайтен..
а ведь неохото..

спору нет, кровь лилась.. но.. что остается делать если враг с оружием в руках не сдается.. враг явный или скрытый..
почитайте матералы по реабелитации репрессированных.. посмотрите статистику уголовщины, пощитайте цыфры, кому отказано и за шо.. не только в период 30х, но и ранее..

ну лан.. на большевиках много крови, тут спору нет..
а про обратную сторону медали думали?
ну победило белое движение например.. что они принесли бы России?
кровиб не было.. тут согласен.. но они б иными способами обошлись..  виселицами б всю страну обставили..
не так? ды неужели..  ога, тойто "голытьбе" по десятине земли и каждому по свечному заводику в урюпинском уезде .. щаз..
шомпола и виселицы - вот шо ждало русский народ, оказавшийся меж двух огней..
поччеркиваю меж двух огней и в силу обствоятельств, повернуть которые, уже было нельзя..

более того, что учитывая народное сопротивление, иначе кроме как на плечах антанты у белых делоб не выгорело..
ну не шли за ними так как за большевиками.. почему не знаю, но факт..
а сие означает в лучшем случае - колониализм.. опять же скрытый или явный..

еще такое дело - раздрай меж генералами началсяб однозначно.. ну какжеж Колчак понимаешь Сибирь отбил, Деникин - юг и так далее..
кого на престол?
всю власть Учредительному собранию? мелкобуржуазным демократишкам? зажилиб сыто и щасливо?
ога, щаз..
всё.. поезд ушол.. диктатура.. не одна, так другая..
кончилась бы Единая и Неделимая и пошол бы такой раздрай, полилась бы такая кровища, шо не то шо красные, гитлер бы ангелочком выглядел..
нетак?
ну мож.. раскажите, а я послушаю..
а то бобры.. бобры..  (СОРИ, ШУТКО)

Более дилетантского я наверно ещё ничего не читал....

Вам бы фантастику писать с вашим воображением и склонности к преувеличением..Вишу,уже и власть поделил между белыми...
Эту даже не околоисторическую а просто БРЕДЯТИНУ я и обсуждать не буду....
Более ПРИМИТИВНОГО подхода к причинам революции и гражд.войны я ещё не встречал....

Есть парочка вопросиков
1.Вот не вспомню я что-то ТРИУМФАЛЬНОГО шествия соввласти...Видно слово ВСЕ ко мне не подходит...Будте любезны напомнить...
Может вы имеете в виду повалившие домой толпы самодембельнувшихся солдат,грабивших и убивавших всех без разбору..так..за интиллигентные ручки????Что я вот помню ДЕСЯТКИ крупных городов где большевички пришли к власти только после вооружённых конфликтов...Это и Питер и Москва...Новочеркасск,Екатеринодар,Терек,Оренбург вообще соввласти с первого дня не признавали...Это из губернских городов..так по памяти навскидку...

2.Просьба назвать ФАМИЛИЮ кого-либо из лидеров белых,кому "приносили тёплый кофе на цырлах" т.е. ХОТЬ ОДНОГО КРУПНОГО землевладельца,фабриканта,банкира,представителя высшего света....Или хотя бы среднего...

Просьба ответить...

[Sergeyls]

Обосную свою точку зрения:при царе-батюшке была возможность чесно разбогатеть, надо было только хорошо работать. Работавшие не щадя себя крестьяне становились кулаками, им богатство не свалилось с неба ОНИ ЕГО ЗАРАБОТАЛИ СВОИМ ГОРБОМ. Тот, кто не желал работать, соответственно был "обижен" властью и революцию поддержал (он гол, как правда, последнее пропито в кабаке), клюнув на призыв "отнять и поделить". Так где справедливость? С какого х@я человек должен отдавать заработанное своим горбом. Не украденное, а заработанное честно? Почему кто-то должен был вкалывать как проклятый 7 дней в неделю и оказаться в равных условиях с расп@здяем, у которого ни кола не двора?Представьте: вы очень много работаете, купили машину, квартиру, купили все на честно заработанные деньги, а тут приходит алик Вася, бомжующий в вашем подъезде и забирает все у вас. Он прав? Я думаю нет

Вы совершенно правы (без иронии), если дела обстояли именно так. Но тогда получается, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения той России были алкаши и лентяи?

2 Казак. Извините за нескромный вопрос - у Вас личные счеты с Советской властью?

На пример у меня две (по линии отца и по линии матери) семьи были раскулачены при советах. У супруги предки царские офицеры есть, дворяне есть (Шуваловы). Потеряно в 17 не мало. Но блин, я не качу бочку на советы и большевиков и коммунистов, равно как и на белую армию и монархию. Нахрен мне уподобляться горлопанам с обеих сторон.


И вообще - это только в России есть такой феномен - Перманентный ревизионизм истории? Или другие страны тоже постоянно низвергают с пьедесталов бывших героев и поливают их грязью? Постоянно переименовывают улицы и сносят памятники? Разворачивают на 180 градусов идеологию.

Надо нахрен иммигрировать из России нахрен. К нормальным людям.

[жаба]

[quote=Sergeyls,Jun 22 2008, 14:55]
2 Жаба. С удовольствием бы поставил Вам плюс[/quote]
пасиб, дылан, яж не за килограмами гоняюсь.. я так - чисто, шо думаю, то и пешу..


Обосную свою точку зрения:при царе-батюшке была возможность чесно разбогатеть, надо было только хорошо работать. [/quote]вопрос в том на кого.. на себя или на барина..
и второй вопрос - кому?
всмысле - кому работать?
бессловесной неграмотной "скотинке", которой за с\х сезон сунул мешок полугнилой брюквы и до сведания..
или комраду, который сможет заплатить одвокатишке за иск, госпошлину мировому судье, обосновать и доказать свои требования и т.д...
или стайке крестьянцких ребятишек, которые и за горстку леденцов всё лето попами кверху на плантации проползают..
ну не барину же..
попой то кверху..
[quote=Негатив,Jun 22 2008, 16:36](он гол, как правда, последнее пропито в кабаке), клюнув на призыв "отнять и поделить".[/quote]
ессно были и такие.. но скока их? разве все поголовно? а шож, остальных списываем со щетов? или все бухали беспробудно? и кто смотриццо ярче? а кто громче всех в толпе вякает? и шо, голодных, угнетенных, но непьющих и незаметных истории от этого стало меньше?
вот Вы спрашиваете "а где же справедливость?"
а я вот Вас спрошу - "А гдеже объективность?"
может хватит Булгаковщины?
может довольно всех поголовно в Швондеры записывать?
ну вот я бухаю.. и, меж прочим, прям ща..
и шо? я от этого Швондер?
ну мож.. не знаю..
Вам судить..
как прав ув.тов. Сергей..
чорное и белое..
может вспомним и про "серые" полутона?
и чиво больше?
[quote=Негатив,Jun 22 2008, 16:36]Представьте: вы очень много работаете, купили машину, квартиру, купили все на честно заработанные деньги, а тут приходит алик Вася, бомжующий в вашем подъезде и забирает все у вас. Он прав? Я думаю нет..[/quote]
от Вы хитрец (сори)..
задаёте такие вопросы, на которые ответить.. ну я думаю просто невозможно..
вопщем не знаю шо ответить..
ессно алик Вася рискует, в лутшем случае, быть посланным нах..
в условиях, близким к революционной ситуации и прочему бесправию рискует получить кухонным топореком по репе..
а вот в условиях тогдашней реальности, вполне имеет шансы просто прийти и завладеть тем, шо попросту брошено непосрецтвенно мну..
ибо, еслиб я был таким, то ловить тут было боле нечего..
не скорою.. я собцтвенник в душе.. ещо тот собственник.. и жадина (недаром такой ник се выбрал)..
а кто из нас иной? ткните пальцем плиз..
ессные человеческие инстинкты..
но ведь есть и другие..
инстинкты в смысле..
инстинкты, позволяющеи осознать шо тето лишние 2 мешка зерна спасут жисть двум-трем пухнущим от голода Питерским\московцким детдомовцам\беспризорнегам..
дитишкам, ещо вчера пашущим на тебя (меня в смысле) в поле\на_мануфоктуре по 12 чисов кряду..
или речь идет о дополнительном слое масла (стакане морковного чаю) на хранцузскую булку лично для дедушки Ленина?
от тахто вот..
вопрос тока в дифиринцацыи..
и в нашем иё понемании..
--------------------------
сори если шо нетак, синий я.. демагогю.. но мнение Ваше увожаю..
зы\заоффтопились писец как.. 8-)

[Sergeyls]

2.Просьба назвать ФАМИЛИЮ кого-либо из лидеров белых,кому "приносили тёплый кофе на цырлах" т.е. ХОТЬ ОДНОГО КРУПНОГО землевладельца,фабриканта,банкира,представителя высшего света....Или хотя бы среднего...

Просьба ответить...

И не увидете. Не их это кредо, лезть под пули и висеть на фонарях. Их хобби - сталкивать лбами идейных (или продажных) горлопанов с обеих сторон и извлекать из этого максимальную выгоду. При этом предварительно свалив из страны и переведя заблаговременно сбережения за рубеж.
И так было всегда, и будет, по тому, что нам в России очень нравиться выяснять: "А КТО ХУЖЕ? А КТО ВИНОВАТЕЕ?" лет этак через 50-100 после события. Национальный вид спорта.

[Негатив]

Вы совершенно правы (без иронии), если дела обстояли именно так. Но тогда получается, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения той России были  алкаши и лентяи?

Тогда было приблизительно как и сейчас-ХОЧЕШЬ ЖИТЬ ХОРОШО-ХОРОШО РАБОТАЙ, а не пей водку.

[жаба]

Более дилетантского я наверно ещё ничего не читал....
Вам бы фантастику писать с вашим воображением и склонности к преувеличением..
Просьба ответить...

ды лан.. дилетант, так дилетант..
пусть..
но ведь и Ваши соображения достаточно сложно признать достоверной констатацией тогдашней действительности..
ибо преподносимфый смысл - "кровожадные большевиццкие упыри"..
без вариантов..