Выбор производителя МД, Какому производителю отдать предпочтение

[Fokyc]

  Так и есть! Только Сигнум!!!Только!!!

Ну ведь было два прибора. Трудно что ли сравнить было? У нас тракта для сравнений. По верховным мелким целям на мусоркесамое то. А на большее его не хватает.

[wouwou]

Там вопросы к фокусникам, а не к прибору...

Предупреждён, значит вооружён, тем более, что находящимся в земле и окружённым металломусором ценным находкам мы не можем приказать как-то заранее подвинуться или выбирать форму и длину прилегающих к ним металлических гвоздей, прутьев, стержней и прочей бесцветной херни.
С другой стороны можно быть только "за" мд-шки, ведущие себя именно таким образом, ведь подземные "урожаи" с каждым годом нисколько не прибавляются, а только лишь убывают

[rur]

Ну ведь было два прибора. Трудно что ли сравнить было? У нас тракта для сравнений. По верховным мелким целям на мусоркесамое то. А на большее его не хватает.

Ну не используют тракоподобные по верховным мелким целям на мусорке А что бы хватало его на большее, надо его купить и не один год и не два и не 6 с ним поработать.Забейте Вы уже на это дело...Мы разное ищем.

[Fokyc]

Ну не используют тракоподобные по верховным мелким целям на мусорке А что бы хватало его на большее, надо его купить и не один год и не два и не 6 с ним поработать.Забейте Вы уже на это дело...Мы разное ищем.

Ну вот не надо наводить тень на плетень. Вы когда с прибором выходите на определённое место, от 18в и старше, рассчитываете искать строго определённые цели на строго определённой глубине? Настраиваете по возможности и копаете все что подходит под определение цвета. Про год, два, пять, десять вы верно подметили. Лет шесть точно есть. Таких сравнений. Чисто по восемнашке.

[rur]

Вы когда с прибором выходите на определённое место, от 18в и старше, рассчитываете искать строго определённые цели на строго определённой глубине?

Да.
И с Новым Годом дядьки...Дай нам бог всем под катушку в этом новом сезоне хороших находок...

Сообщение отредактировано rur: Jan 1 2018, 01:24

[игорь бабушкин]

С чего его слышно если лежит по грунту ровно  в том то всё и дело что порог РВ  у Сигнума  нужен потому что сделать правильный режим все металлы с пороговым тоном нереально при такой грубой дискретизации по фазе (всего несколько ступенек на весь сектор грунта) .  тут нужен или честный аналог или молния или на худой конец тёрка...

Хрен Вы увидите мелочёвку меньше ногтя мизинца с низкочастотным рулём  ну то есть, некоторые, особо удачно лёгшие цели из чистой меди и высокопробного серебра таки соберёте, может даже некоторые и поглубже чем на 15 см, но в общем и целом... а то бы все так с 3 кгц по чешуе и ходили 

В Крыму почти везде лёгкий грунт. Где Вы были, там точно лёгкий. Молния работает почти без снижения глубины на куда более сигнальных грунтах. Писюнок короткий но таки жёсткий...

А сколько тот писюнок на советскую копеечку(до реформенную)в аллмет с пт при бг по ферриту?

[канси]

А сколько тот писюнок на советскую копеечку(до реформенную)в аллмет с пт при бг по ферриту?

Примерно 20 см плюс/минус. БГ в режиме аллмет с пт ставим немного выше фазы грунта. Треш 8-10. Гейн 50-60.

[игорь бабушкин]

Примерно 20 см плюс/минус.  БГ  в режиме аллмет с пт ставим немного выше фазы грунта.  Треш 8-10.  Гейн 50-60.

Это в грунте,а по воздуху сколько?Владимир,подумайте,как нам наглядно показать,чего мощатый просохатит,а молния спокойно возьмёт.Нужно сделать равно амплитудный имитатор,и прогнать несколько целей.Условие одно-на имитатор тишина,а на цель-пока пищит.

[канси]

Это в грунте,а по воздуху сколько?Владимир,подумайте,как нам наглядно показать,чего мощатый просохатит,а молния спокойно возьмёт.Нужно сделать равно амплитудный имитатор,и прогнать несколько целей.Условие одно-на имитатор тишина,а на цель-пока пищит.

У мощатых нет возможности сделать треш 8-10 (тихий звук) и БГ чуть выше грунта (то есть, при приближении датчика к грунту звук немного нарастает). Когда ходим с молнией на этих настройках, то в отсутствии целей слышим волну сигнала грунта на сканировании, с частотой сканирования.

Грубый регулятор БГ Сигнума и трэш всё время в минусе организуют зону нечувствительности
даже для сильных сигналов. Это можно сымитировать с молнией а вот работу молнии Сигнумом сымитировать увы нельзя.

[игорь бабушкин]

У мощатых нет возможности сделать треш 8-10 (тихий звук) и БГ чуть выше грунта (то есть, при приближении датчика к грунту звук немного нарастает).  Когда ходим с молнией на этих настройках, то в отсутствии целей слышим волну сигнала грунта на сканировании, с частотой сканирования.

Грубый регулятор БГ Сигнума и трэш всё время в минусе организуют зону нечувствительности
даже для сильных сигналов. Это можно сымитировать с молнией а вот работу молнии Сигнумом сымитировать увы нельзя.

Хорошо,у Вас трэш-будем считать за тишину.У мощатого-просто тишину...на имитатор.Я воспользуюсь плавным регулятором БГ и им же попробую получить трэш ]Зачем нам чего то имитировать,нам нужно посмотреть,на чей йух муха сядет.

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Jan 1 2018, 15:01

[канси]

Хорошо,у Вас трэш-будем считать за тишину.У мощатого-просто тишину...на имитатор.Я воспользуюсь плавным регулятором БГ и им же попробую получить трэш ]Зачем нам чего то имитировать,нам нужно посмотреть,на чей йух муха сядет.  

Не получится ничего с мощятым он слишком медленный, не быстрее Сорекса, а сравнение скорости Сорекса и молнии у меня отснято на видео давно...

[Nautiluss]

Продал Фишер 2...купил Аську 250...разочаровался(((

[игорь бабушкин]

Не получится ничего с мощятым он слишком медленный, не быстрее Сорекса, а сравнение скорости Сорекса и молнии у меня отснято на видео давно...

Владимир,мы же не про скорость,а кто глубже(на сложном грунте),щикотальшик или пи...дёр Сейчас с удовольтвием посмотрел Ваш ролик,ну и тормоз же Сорекс , да и молния не ахти Писал уже,на Сигрексах,если нужна предельная глубина,то работать нужно в РВ(КТ мешает)+небольшой мухлёж с БГ.Если нужна скорость(мусорка),то работать лучше с одним КТ(РВ тормозит)+ММ+длительность КТ и т.д.Во всех остальных случаях-РВ-КТ.ИМХО

[канси]

Владимир,мы же не про скорость,а кто глубже(на сложном грунте),щикотальшик или пи...дёр  Сейчас с удовольтвием посмотрел Ваш ролик,ну и тормоз же Сорекс , да и молния не ахти  Писал уже,на Сигрексах,если нужна предельная глубина,то работать нужно в РВ(КТ мешает)+небольшой мухлёж с БГ.Если нужна скорость(мусорка),то работать лучше с одним КТ(РВ тормозит)+ММ+длительность КТ и т.д.Во всех остальных случаях-РВ-КТ.ИМХО

Сигнум в этом нехитром тесте ничуть не быстрее Сорекса (за длинный писюн надо платить тормознутостью) между тем, озвучить именно волну сигнала грунта (вместе с целевым откликом) а не переходный процесс в синхронном детекторе на грунте приличной магнитности без именно этой скорости не получается

[Землеройк]

Сигнум в этом нехитром тесте ничуть не быстрее Сорекса (за длинный писюн надо платить тормознутостью)  между тем,  озвучить именно волну сигнала грунта (вместе с целевым откликом) а не переходный процесс в синхронном детекторе на грунте приличной магнитности без именно этой скорости не получается 

Вообще-то, подобным звуком озвучивается так называемый "обратный выброс", свойственный лишь ХК в режиме постобработки. И оставлено это специально для их отличия "на слух" (можно просто убрать программно). Те же ГК, такого выброса, и сооьветственно оттяжки звука РВ - не имеют. К скорости прибора, как таковой, никакого отношения это не имеет.

[канси]

Вообще-то, подобным звуком озвучивается так называемый "обратный выброс", свойственный лишь ХК в режиме постобработки. И оставлено это специально для их отличия "на слух" (можно просто убрать программно). Те же ГК, такого выброса, и сооьветственно оттяжки звука РВ - не имеют. К скорости прибора, как таковой, никакого отношения это не имеет.

Имеет, имеет отношение...самое прямое. Что такое реально тяжёлый грунт (где показометр молнии покажет 5-6 а местами 7 ) - это собственно и есть сплошной ХК и любые манипуляции с датчиком возле такого грунта порождают могучий сигнал грунта который с лёгкостью забивает мелкие и глубокие цели для слишком медленных (с большим временем переходного процесса в фильтрах синхронных детекторов) приборов. Даже если Сигнуму сделать режим все металлы с пороговым тоном, он просто не сможет успевать отслеживать неоднородности
распределения магнетита в тяжёлом грунте с такой длительностью переходного процесса. Этот переходный процесс никак не связан с процессором, с программной обработкой - он существует в аналоговых фильтрах (cопротивления, конденсаторы...) синхронных детекторов (на уровне железа). Ускорить можно (как в молнии) но это будет совсем другой прибор, и оттянуть писюн за полметра не получится.

[wouwou]

Что такое реально тяжёлый грунт

Наверное, это грунт с высокой степенью минерализации?
В этом показательном тесте на подобных грунтах принимало участие сразу несколько известных представителей детекторов, за рулём которых были явно не новички, наверняка умеющие настраивать свою технику. Но когда на задание выходил Сорекс, например на 7мин.20сек., то закрадывались сомнения в компетентности бывалого копаря по умению его верно настраивать свой аппарат, когда отчётливо пролеживались сигналы сплошных перегрузок и по сравнению с другими мд обнаружить контрольную цель было не так легко как в случае с другими участниками теста https://www.youtube.com/watch?v=OmS_-ZUfaos

[asgo]

Имеет, имеет отношение...самое прямое. Что такое реально тяжёлый грунт (где показометр молнии покажет 5-6 а местами  7 ) - это собственно и есть сплошной ХК и любые манипуляции с датчиком возле такого грунта порождают могучий сигнал грунта который с лёгкостью забивает мелкие и глубокие цели для слишком медленных (с большим временем переходного процесса в фильтрах синхронных детекторов)  приборов.  Даже если Сигнуму сделать режим все металлы с пороговым тоном, он просто не сможет успевать отсле - живать неоднородности
распределения магнетита в тяжёлом грунте с такой длительностью переходного процесса.   Этот переходный процесс никак не связан с процессором, с программной обработкой - он существует в аналоговых фильтрах (cопротивления, конденсаторы...) синхронных детекторов (на уровне железа). Ускорить можно (как в молнии) но это будет совсем другой прибор, и оттянуть писюн за полметра не получится.

А вот иллюстрация к этой мысли. Сделали мы ускоренную версию Сигнума. Именно на аналоговом уровне. На видео Сигнум в ускоренном режиме. Только единственное "но" - он почему-то не теряет глубину в быстром режиме. По крайней мере на мелочь. Почему так происходит не в курсе, но факт есть. А на амплитудном грунте намного устойчивей. https://www.youtube.com/watch?v=OqPuAn3b8gY&t=6s

Сообщение отредактировано asgo: Jan 2 2018, 08:34

[wouwou]

Сигнум...почему-то не теряет глубину в быстром режиме. По крайней мере на мелочь. Почему так происходит не в курсе, но факт есть.

Наверное, это возможность усилителя блока при необходимости брать от питания больше энергии, тем самым реализуя его большую устойчивость при работе на запредельных режимах? Если так, то это ценный факт, когда преимущества схемы с такими усилителями и мощным питанием (с запасом) становятся очевидными - своеобразный мини-банк, в котором по необходимости вы всегда можете взять жизненно важный и беспроцентный кредит.

[канси]

Наверное, это грунт с высокой степенью минерализации?
В этом показательном тесте на подобных грунтах принимало участие сразу несколько известных представителей детекторов, за рулём которых были явно не новички, наверняка умеющие настраивать свою технику. Но когда на задание выходил Сорекс, например на 7мин.20сек., то закрадывались сомнения в компетентности бывалого копаря по умению его верно настраивать свой аппарат, когда отчётливо пролеживались сигналы сплошных перегрузок и по сравнению с другими мд обнаружить контрольную цель было не так легко как в случае с другими участниками теста https://www.youtube.com/watch?v=OmS_-ZUfaos 

Ага, он самый.
Компетентность Сорексовода тут ни при чём. Этот Сорекс с этим датчиком уйдёт в перегруз на этом грунте на любых настройках. Зачем собственно в своё время magik присобачил крутилку на свой Сорекс - чтобы иметь возможность работать с ним на грунтах по кристаллическим породам вроде граносиенитов, гранодиоритов и т.п.