Батарейки или аккумуляторы?, Что лучше?

[крот.ру]

Неплохо зная схему Garrett АСЕ 250, скажу: говорить надо не про батарейки, аккумуляторы и потерю чуйки. А говорить надо про единственный аккумулятор 18650, дуальное питание и работу весь световой день без каких-либо потерь работоспособности МД.
Как экспериментально подтвержденный факт, утверждаю, что повышающий преобразователь на АСЕ 250 начинает работать от 3,0 В, поэтому "захватывает" даже подсевший аккумулятор 18650. На участке схемы АСЕ 250, который я взял в красную рамку (щелкнуть 2 раза)

преобразователь получает любое напряжение в диапазоне от 3,0 В до 6,5 В, поднимает его примерно до 10 В (ни разу не мерил, незачем), а затем это напряжение поступает на стабилизатор в зеленой рамке и оттуда, как это видно из надписей на схеме, выходит 8 В "бортового питания" АСЕ 250.
Я что хочу сказать, опираясь на собственный опыт - смело ставьте на Гарретовские аппараты один аккумулятор 18650 и получайте весь набор параметров вашего МД, которые были до перехода на новое питание. Громкость, да - чуток просядет, потому что звуковая часть схемы той же "аськи" питается до преобразователя (это тоже видно на схеме), но я лично не парюсь, потому что и так все время хожу с подрезанной громкостью (у меня стоит регулятор громкости), даже наушниками не пользуюсь.
Ноунэйм-аккумулятора типоразмера 18650 "аське" свободно хватает на 15 часов непрерывной работы. Его (их) я купил новеньким на "Алиэкспресс" всего за 80 руб/шт. 
За год перевел на такое питание обе свои АСЕ 250, Фишер F75 товарища, а с платой повышалки (не буду вдаваться в подробности - по ссылке это всё есть), перевел на питание от единственного акк. 18650 "Терминатор" и импульсник Clone Pi-W.
...Да, смешно читать "экспертов", которые утверждают, что при уменьшении питания даже на квадратик, "аська", или там, "Прохор" теряет в чуйке. -Глаза протрите и присмотритесь к схеме. Что "потеряется", если при любом входящем питании железно будет стоять 8 В на выходе стабилизатора? Когда переходишь на единственный аккумулятор, индикатор показывает последний квадратик все время И ШО?

Итак, что я предлагаю в итоге, как действовать?
Если ваш МД (не только Гарретт) питается от 4-х пальчиковых батареек, то попробуйте подключить вместо них ЕДИНСТВЕННЫЙ аккумулятор типоразмера 18650. Испыток - не убыток и скорее всего МД заработает, тогда забудьте обо всем этом, ушедшем в историю, хламе типоразмера АА и будет вам щастье. Удач!
Сейчас, когда у меня появились всякие-разные, снятые с ноутбуков, фирменные аккумуляторы, забыл про питание вообще: хожу-хожу с неделю, потом р-раз, МД чирикнул на прощанье и погас - вынул из кармана запасной акк., да поменял, всего-то делов: хватит на следующую неделю, чего и вам желаю.
Еще раз ссыль: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2133349, там настоящий лонгрид))), а кое-кто в угаре спора кинулся штанкелем батарейки мерить, чтобы меня с толку сбить, ну-ну, с физиком-электронщиком спорить...

...Физики-электронщики... смерть батарейкам! Это у Вас полные карманы запасных аккумов, а нам как быть? придётся делится ....

[Kot-matvei]

...Физики-электронщики... смерть батарейкам! Это у Вас полные карманы запасных аккумов, а нам как быть? придётся делится ....

Протестировал тут на днях пару видов дешёвых алкалиновых батареек.Первые(Kingwolf из Светофора)На Сигнуме с трудом хватает на один световой день при работе на максимальных настройках.Но цена копеечная 86 р 10 шт.Вторые(лента)Очень качественные батарейки.Моё мнение что это те что раньше назывались Фотон.На Сигнуме живут почти 3 световых дня(на максимальных настройках)Цена 198 р 12 шт.

[sss]

1)Да сам не мерил(пока не позволяют условия)Но не верить человеку который делал для меня датчик (40 см 1.5кГц) превосходящий по стабильности заводской,я не имею никакого основания.(это касаемо Сигнума).С Беркутом всё проще.Мерил сам.Тут же вопрос к вам.А вы сами мерили.потому как ваши данные сильно похожи на те что распространены в сети и не известно кем опубликованные.Если да то на каком датчике?Если вам конечно известно что потребление сильно зависит от частоты.Согласен с вами что в режиме турбо ходить не стоит,но вот крайне не удобно получается,если после переключения в этот режим клюшка тупо выключается (а именно так себя ведут аккумуляторы на 1.2 в через несколько часов использования.проверено на практике . При этом не какие нибудь из экеи,а знаменитые энелупы)
2)как вы замеряли 1.2 аккумы если они показывают больше 1.2?на холостую?Так простые батарейки при таком измерении вам вообще могут 1.7вольта показать.(фотон,космос)
3)литиевые аккумы 18650 как показывает практика имеют максимальную ёмкость не более 3100 мАч
Ultrafire, 4200 мАч (2 шт) реально чуть больше500 мАч
ICR 18650, 5000 мАч (2 шт) реально чуть больше 1000 мАч
Soshine, 3100 мАч (2 шт) реально чуть меньше 3100 мАч .Других нет в наличии.по этому сужу только о том что имею.
Мне этого хватило что бы отказаться от сильно рекламируемого варианта .Те же что заказал я имеют ёмкость 2000 мАч (замеры сделаны по одному и округлены.больше пока нет в наличии).Так вот скажите что больше проработает 2 аккумулятора напряжением 3.7вольта и ёмкостью 3100мАч работающие на повышение или 6  напряжением 3.7 вольта и ёмкостью 2000 мАч работающие на понижение?Я пока не знаю.мне достаточно что бы проработали 1 световой день.По этому и написал что буду посмотреть.
Реальная же опасность которую я боюсь это шумнось стабилизатора.(уже сталкивался с подобным когда стабилизатор выдавал такой шум в районе 3 гармоники строчной развёртки телевидения,что на ящике с расстояния в 30 метров срывалась сточная развёртка).Так же пишут(правдивость не берусь судить)что этим грешат пауэрбанки (клюшка начинает безбожно глючить.

1) Если катушка самодельная - то всё зависит от мастера и каким проводом с какой индуктивностью намотал...
Но при заявленном вами токе 0.45 А, даже самые хорошие алкалиновые батарейки (~ 3000 мАч) проживут 4 - 5 часов...
Все замеры - личный опыт т.к. в сети стока вундеркиндов.
2) Для контроля заряда - разряда существуют умные зарядки типа: лакросса и аймакса.
И там прекрасно видно, АА акб зарядились примерно 1.46 в. полежали остыли стали 1.4 в.
А далее разряд на средней нагрузке (10 %) 200 - 250 мА . Нет, если разряжать током 500 - 1000 мА то просадка напряжения может быть и до 1 вольта.
3) Всякие литии формата 18650 с ёмкостью более 3100 мАч скорей всего окажутся фуфлом.
В особенности с надписью 6.6 - 9.9 - 12 Ач и весом легче стандартного лития.
Когда я более плотно занимался поиском, комплекта АА акб 2500 - 2700 мАч хватала на 1-1.5 дня. Имея 2 комплекта проблем обычно не возникало. Ну и на всякий случай имел в запасе батарейки...
В нынешних реалиях, при частых выездах, два комплекта литиевых акб 2х18650 через переходник и кассета с АА батарейками в запасе.
Касательно повербанка, тут может всё зависеть от конкретного производителя, а вот с преобразователем как повезёт. Когда то делал самопал на Мах756 и попытку запитать К-3 от одного АА акб получилось, но ток потребления .
А вот МТ3608 шумел на Сорексе, хоть и на 1.5 мГц, но ничего не помогло.

[asgo]

Доброго времени суток,друзья!
У меня Фишер ф2, покупаю на него батарейки "крона". Решил приобрести из Китая аккумуляторы на 900 mAh. Но часто встречаю мнения, что на батарейках у ЛЮБОГО прибора глубина обнаружения больше, чем при использовании аккумуляторов.
Подскажите, у кого была подобная практика и так ли это?

На вайтсах такое было, что глубина зависела от напруги. На большинстве приборов не зависит. Поэтому аккумы (только хорошие, а не абы какие) лучше, дешевле и надежней. Только 2 комплекта нужно.

[дима-з]

На вайтсах такое было, что глубина зависела от напруги. На большинстве приборов не зависит. Поэтому аккумы (только хорошие, а не абы какие) лучше, дешевле и надежней. Только 2 комплекта нужно.

Сергей , раз подняли эту тему, вопрос к вам : являясь счастливым обладателем прибора МФТ 7272 с 20 Гц катушкой , будет ли влиять полнота зарядки аккумов на глубину поиска ?

[дима-з]

по теме вопроса - я за аккумы , пользую 2-й сезон , уже отбился зарядник и идёт существенная экономия на элементах питания , да и экология не на последнем месте будет .

Сообщение отредактировано дима-з: Feb 23 2020, 17:57

[Kot-matvei]

1) Если катушка самодельная - то всё зависит от мастера и каким проводом с какой индуктивностью намотал...   
Но при заявленном вами токе 0.45 А, даже самые хорошие алкалиновые батарейки (~ 3000 мАч)  проживут 4 - 5 часов... 
Все замеры - личный опыт т.к. в сети стока вундеркиндов.
2) Для контроля заряда - разряда существуют умные зарядки типа: лакросса и аймакса.
И там прекрасно видно, АА акб зарядились примерно 1.46 в. полежали остыли стали 1.4 в.
А далее разряд на средней нагрузке (10 %)  200 - 250 мА . Нет, если разряжать током 500 - 1000 мА то просадка напряжения может быть и до 1 вольта. 
3) Всякие литии формата 18650  с ёмкостью более 3100 мАч скорей всего окажутся фуфлом.
В особенности с надписью 6.6 - 9.9 - 12 Ач и весом легче стандартного лития. 
Когда я более плотно занимался поиском, комплекта АА акб 2500 - 2700 мАч хватала на 1-1.5 дня. Имея 2 комплекта проблем обычно не возникало. Ну и на всякий случай имел в запасе батарейки... 
В нынешних реалиях, при частых выездах, два комплекта литиевых акб  2х18650 через переходник и кассета с АА батарейками в запасе.
Касательно повербанка, тут может всё зависеть от конкретного производителя, а вот с преобразователем как повезёт. Когда то  делал самопал на Мах756 и попытку запитать К-3 от одного АА акб получилось, но ток потребления  .
А вот МТ3608 шумел на Сорексе, хоть и на 1.5 мГц, но ничего не помогло. 

Тут я с вами согласен.Дело в том что поиск я веду в основном в тех местах где прошлись уже всеми возможными приборами,включая глубинники.То есть все находки на глубинах больше метра в страшном мусоре.Беркутом я эти места то же хорошо подчистил.Но ту же каску Беркут уверенно берёт не глубже 130см(на максимальных настройках).Со мной часто ходил человек(монетный гуру) с Сигнумом.на аккумуляторах .Сначала заметил за его прибором то что при попытке зацепить сигнал который я назвонил на большой глубине,Сигнум просто вырубался(не хватало мощности аккумуляторов)При этом в нормальном режиме он мог ходить ещё целый день.Но мне глубины Беркута уже не хватало и я решил купить Сигнум,а катушку заказать у рекомендуемого мастера(Сделал многим знакомым.При этом его датчики превосходят торговые как по стабильности,так и по глубине.По этому сомневаться в его компетентности я не могу)Сейчас хожу с Сигнумом на батарейках.Хватает которых на день.Хвастаться пока нечем(только учусь)Максимальная глубина находки(https://ibb.co/J7syvGq ) 130 см.Блиндажную печку видит с 250 см(есть место где она лежит на такой глубине и на данный момент заплыла под самый верх ямы.Проверяю на ней достаточно ли глубоко видит прибор)Покупать батарейки стало накладно.А с аккумуляторами (энилупами)есть наглядный пример в лице моего друга.А он ходит с стандартной катушкой 13 дюймов на 14 кГц.У меня же 16 и низкочатотная с большим током потребления(по словам изготовителя).По этому решил идти своим путём решения проблемы.(с Беркутом сделал именно так и в результате добился глубин впечатляющих)С электроникой на ты(бывший радио мастер,но немного отстал от прогресса)Про все болячки тех или иных аккумуляторов и зарядных в курсе.Но хочу получить напряжеие 9 вольт и ни на грош меньше.Вариантов решения этого вопроса вижу море.Но решил начать именно с литиевых аккумуляторов с стабилизатором на 1.5 вольта.Не получится ,пойду другим путём.А так как копаю круглый год то всё равно надо будет решать проблему не возможности работы литиевых аккумуляторов на морозе.

[ViKtoRoVisH]

Аккумуляторы наше все!

[Ампер]

без вариантов Аккумуляторы и только хорошие качественные.
приведу свой пример
был у меня Минелаб Эксп 2 и к нему 2 комплекта Sanyo Eneloop 2000
и зарядка Маха 9000 ходил я с этими комплектами 7 лет и всё работало на ура,в том году продал товарищу Эксп 2 и аккумуляторы с простенькой зарядкой,позавчера решили зарядить аккумы моей Маха 9000 после осени ёмкость получилась в пределах 1650-1800 мач что ещё желать лучше это больше чем новый оригинальный аккумулятор.
да комплект новых аккумуляторов и сама зарядка за невостребованностью продаётся в нужном разделе и совсем не дорого.

[KortesTesoro]

Решил проблему питания 9 вольт таким образом:



- бокс на два li-Ion аккумулятора
- повышающий модуль XL6009 DC-DC
- переходник под Крону

В итоге

- цена одного аккумулятора 85 руб
- срок службы не менее трёх лет
- одной зарядки хватает на три-четыре выхода
- на прибор подается стабильные 9 вольт независимо от напряжения на батареях

[Kot-matvei]

Решил проблему питания 9 вольт таким образом:



- бокс на два li-Ion аккумулятора
- повышающий модуль XL6009 DC-DC
- переходник под Крону

В итоге

- цена одного аккумулятора 85 руб
- срок службы не менее трёх лет
- одной зарядки хватает на три-четыре выхода
- на прибор подается стабильные 9 вольт независимо от напряжения на батареях

Я бы столь явную подделку не рискнул ставить в клюшку.Они и загореться могут.

[KortesTesoro]

Я бы столь явную подделку не рискнул ставить в клюшку.Они и загореться могут.

Китай уже давно делает качественные вещи,
Весь мир пользуется ихними Li-ion аккумуляторами, еще никто не сгорел.
Я использую такие акки более 3-х лет.

[Radiomann]

KortesTesoro - не хвалитесь своим невежеством
Те аккумуляторы что у Вас на фото это отвратительная подделка. Ёмкость у такой каки около всего 1000 ма/час
Купите любые фирменные аккумуляторы. Если денег жалко, то разберите повербанк или старый аккумулятор от ноутбука ....

[diveevec]

Имея комплектов, наверное 5 енелупов (то есть 5 комплектов по 8 акков), для 3030, купил на пробу икеевские LADDA (те же енелупы, вроде как). Пока что, разницы не заметил, но надо в морозы потестить еще. Китайские 18650 (Minmax, вроде, назывались) из оригинального аккума выкинул сразу (потому что говнище редкостное), заменив их на Panasonic CGR 18650CH - 5 лет отлично работают и морозы держат.

Сообщение отредактировано diveevec: Mar 17 2020, 21:50

[Geo_Log]

Выше акб 18650 АЖ 8800 мач и даже не 3,7в а АЖ 4,2в - наколупайте с акб ноутов нормальных - на честные 2500 мач и 3,7в хотя бы .

Сообщение отредактировано Geo_Log: Mar 18 2020, 06:41

[Квикстеп]

Решил проблему питания 9 вольт таким образом:



- бокс на два li-Ion аккумулятора
- повышающий модуль XL6009 DC-DC
- переходник под Крону

В итоге

- цена одного аккумулятора 85 руб
- срок службы не менее трёх лет
- одной зарядки хватает на три-четыре выхода
- на прибор подается стабильные 9 вольт независимо от напряжения на батареях

Не нужны никакие повышающие модули для тесоро. Достаточно питания от двух последовательно соединенных литиевых аккумуляторов , получается как раз то что нужно 8.4в

[Geo_Log]

соглашусь - там уже есть стабилизаторы - а от дополнительных только шум добавится

[Kot-matvei]

Месяц использования новых аккумов на 1.5 в

Показал то что я в них не ошибся.Шумов от стабилизатора нет.За световой день использования на максимальном потреблении выявил падение напряжения с 4.2в до 4.1в.На выходе блока аккумуляторов 9.14в изменений нет.Если учесть что хороших алкалиновых батареек хватало только на один день,то 1 аккумулятор окупается за 2 выхода.Соответственно при моей частоте копа 6 аккумуляторов окупились за месяц.Я доволен.Получил то что хотел.

[Geo_Log]

Месяц использования новых аккумов на 1.5 в

Показал то что я в них не ошибся.Шумов от стабилизатора нет.За световой день использования на максимальном потреблении выявил падение напряжения с 4.2в до 4.1в.На выходе блока аккумуляторов 9.14в изменений нет.Если учесть что хороших алкалиновых батареек хватало только на один день,то 1 аккумулятор окупается за 2 выхода.Соответственно при моей частоте копа 6 аккумуляторов окупились за месяц.Я доволен.Получил то что хотел.

Очень интересно - но ни чего не понял !? А стабилизатор где и зачем ? А как поняли что шумов нет - ослика в цепь питания цепляли ?
Как я 1,5 не складывал ни как 4,2 не получилось .

Сообщение отредактировано Geo_Log: Apr 1 2020, 08:37

[Kot-matvei]

Очень интересно - но ни чего не понял !?  А стабилизатор где и зачем ? А как поняли что шумов нет - ослика в цепь питания цепляли ?
Как я 1,5 не складывал ни как 4,2 не получилось . 

Для того что бы было понятно,достаточно прочитать предыдущие посты.Но не поленюсь и повторю.Литиевый аккумулятор размера АА на 3.7в (при полной зарядке 4.2в)с встроенным стабилизатором на 1.5в.Шумы имеются в виду те что создают помехи прибору и проявляющие себя в виде глюков .Мне достаточно визуального наблюдения без осциллографа.