Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
xznum |
Dec 16 2018, 22:29
Создана
#1
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 261 Зарегистрирован: 19-January 10 Пользователь №: 14,632 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
Написал статью по монетам, традиционно относимым к чекану Василия Кирдяпы. Сдал в печать, но сильно сомневаюсь, что она в скором времени выйдет в печать. Решил выложить в свободный доступ. Пользуйтесь, может, кому пригодится.
Сама статья : https://yadi.sk/d/ZEXntFqN7Zysxw Если нужно, фотографии монет к ней: https://yadi.sk/d/M15shIWquCjc8w Вот по каким монетам статья: Вложенные эскизы изображений |
olegov |
Dec 17 2018, 21:55
Создана
#2
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 114 Зарегистрирован: 4-March 13 Пользователь №: 53,638 Репутация: 73 кг |
Весьма добрый и полезный труд, благодарю сердечно!
-------------------- Если я выиграл Ваш лот - прошу напомнить.
|
никола_ич |
Dec 18 2018, 18:55
Создана
#3
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,235 Зарегистрирован: 6-March 11 Пользователь №: 27,286 Пол: мужской Репутация: 304 кг |
Спасибо. Работа по систематизации подражаний проделана большая. Вот только выводы совсем не аргументированы. Тем не менее, заслуженный плюс.
|
xznum |
Dec 18 2018, 19:51
Создана
#4
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 261 Зарегистрирован: 19-January 10 Пользователь №: 14,632 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
никола_ич, что конкретно я упустил? Критикуйте, есть время исправить огрехи.
Просьба всем высказываться по "тонким местам". Да, если у кого есть подобные монеты- просьба высылать их фото мне на почту xznum2009@mail.ru или выкладывать их прямо в этой ветке. С уважением, Андрей |
никола_ич |
Dec 19 2018, 11:48
Создана
#5
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,235 Зарегистрирован: 6-March 11 Пользователь №: 27,286 Пол: мужской Репутация: 304 кг |
Короткие замечания на Ваши выводы:
«Итак, что же показал анализ этих монетных групп? Все монеты имеют общую стилистику и, видимо, чеканились одним князем.» Если говорить о стилистике, то общими, по моему, можно признать группы №№ 2-5. Туда же можно притянуть, учитывая название статьи, №1. Группа №6 и № 7 стоят особняком и не соответствуют названию статьи. Тем более Гайдуков П.Г. и Гришин И.В. уже разобрали гр. № 6. Они же, не однократно в своих работах, указывают на использование различными князями однотипных изобразительных сюжетов для оформления монет. « Группа 2 имеет очень длинный ряд монет, связанных штемпелями (№№7-38), что говорит в пользу чеканки данных монет Василием Московским, поскольку Василий Кирдяпа вряд ли мог бы успеть за своё, в общем-то, недолгое правление отчеканить столь длинный монетный ряд.» В этой сетке, 20 лицевых штемпеля. Из них: 1 анонимный, 5 именных и 14, которые ещё предстоит прочитать. С этой точки зрения выводы не убедительны. Второе, возьмите для сравнения, послереформенную чеканку монет Даниила Борисовича (ГП № 1900). За 3-4 года изготовлен куда более длинный монетный ряд. «Монеты групп 3 и 4 иллюстрируют переход от монет с кириллической легендой к анэпиграфным либо полностью подражательным монетам, что, видимо, было сделано с целью понизить статус чеканки. Это довольно длительный процесс, что также говорит в пользу Василия Московского.» Связь именных монет с анэпиграфными имеется у всех князей НСВК. «Монеты №№ 42, 46, 52 имеют значительное сходство с монетами, описанными в статье по подражаниям Узбеку (Кабак А.В., 2017) и отнесенными мной к чекану Василия Московского. Монеты №67 и 68 имеют прямую штемпельную связь с группой монет, отнесённых к чекану Василия 1.» О том, что сходство не может быть основанием относить к кому либо, обосновано работами Гайдукова и Гришина. «Группа 6 не могла быть чеканена Василием Кирдяпой, а вышеупомянутые монеты с Великокняжеским титулом позволяют отнести эту группу (за исключением монет №№98-103) к чекану Василия Московского.» Эта группа монет состоит в основной массе из анэпиграфных и анонимных, которые в свою очередь связаны с монетами с именем Василия и Даниила. Поэтому категорично относить безимянные монеты к чекану какого либо правителя было бы не верным. «Вероятное время чеканки этих серий: группа 1 - 1392-1395гг; группа 2 - 1392-1395гг; группа 3 - 1394-1397гг; группа 4 - 1394-1397гг; монеты № 59-62 могли чеканиться до 1399г. группа 5 - 1394-1397гг. группа 6 - 1397-1400гг; монеты № 75-81 чеканены несколько ранее. группа 7 - после 1394г.» Обратите внимание на вес монет. Вес именных тяготеет к 1 гр. Максимальный вес 1,06 гр. (В своих запясях нашел 1,08 гр.). Такой вес характерен для чеканки 80-тых годов 14 в. Сообщение отредактировано никола_ич: Dec 19 2018, 11:50 |
xznum |
Dec 19 2018, 18:20
Создана
#6
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 261 Зарегистрирован: 19-January 10 Пользователь №: 14,632 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
никола_ич, большое спасибо за критику!!!
-По 6 группе согласен-она несколько выбивается из общего ряда. Но это завершающий этап чеканки этих групп, потому такие явные отличия. Смотрите, монета № 59 и №75-77 отличаются только тем, что изображения зеркальны. Большинство лицевиков лёгких монет группы 6 явно подражают монетам 75-77. Потому у меня почти нет сомнений, что эта группа имеет связь с предидущими группами. Поскольку 6 группа-поздняя, великокняжеский титул монет 83-84 однозначно говорит в пользу того, что какую-то часть этих монет чеканил ВД Московский. Монеты 7 группы было бы неплохо прочесть полностью.. Лично у меня компановка рисунка этих групп не оставляет сомнений, что они относятся к данной серии -Касательно того, что разные князья могли использовать близкие сюжеты, я это понимаю. Возможно, какую-то часть монет, описанных в статье, чеканили "молодшие" князья. Но установить это в случае анепиграфных подражаний не представляется возможным( По остальным, конечно, нужно собирать штемпели, почему я и прошу у коллег помощи с фотоматериалами -На конец 14 века массив чеканки очень значителен! Ну не мог Кирдяпа столько отчеканить за 1386-88годы. Пример с Даниилом не совсем корректен- это уже послереформенная чеканка, интенсивность иная. -компановка рисунка монет № 46, 52 такова, что они крайне близки монетам, описанным в статье по подражаниям Узбеку. Скорее всего, это работа одного резчика. Это, конечно, не гарантия того, что это чеканка одного князя, но даёт право поднять данный вопрос. Штемпельные связи монет 67-68 подтверждают такую постановку вопроса. - по 6 группе я сам не уверен. Но какая- то часть её точно чеканилась ВД Московским. По поводу веса- есть монеты весом ок. 1гр, чеканенные ВД в Нижнем. Как-то так. ПС лично у меня нет сомнений, что все эти вещи чеканились от имени ВД |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th April 2024 - 22:57 | |