Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 жетон на смерть Александра 3 серебро, на определение и оценку

ken
post Jul 27 2020, 19:36
Создана #1


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,413
Зарегистрирован: 22-September 09
Пользователь №: 12,136


Металлоискатель: nil
Пол: мужской
Номер карты: 5469....0324

Репутация: 1579 кг
-----XXXXX


user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image


--------------------
20 июня 451 года
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Д.И.В.
post Jul 28 2020, 09:55
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,224
Зарегистрирован: 19-December 12
Пользователь №: 50,671
Профсоюзная

Металлоискатель: Ytn
Пол: мужской

Репутация: 1274 кг
-----XXXXX


Точно серебро? У меня такие были-все алюминиевые.


--------------------
"Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ken
post Jul 28 2020, 10:12
Создана #3


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,413
Зарегистрирован: 22-September 09
Пользователь №: 12,136


Металлоискатель: nil
Пол: мужской
Номер карты: 5469....0324

Репутация: 1579 кг
-----XXXXX


серебро, вес 2.84 грамма


--------------------
20 июня 451 года
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Morro
post Jul 28 2020, 16:49
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 602
Зарегистрирован: 5-July 16
Из: Нижние стыды
Пользователь №: 2,351,929


Металлоискатель: F 75
Пол: мужской
Номер карты: 11

Репутация: 49 кг
-----XXX--


QUOTE(ken @ Jul 28 2020, 11:12)
серебро, вес 2.84 грамма



Доброго.
Давайте прикинем.
Дано:
диаметр жетона - 28 мм (условно)
высота / толщина жетона - 1,7 мм (условно)
плотность Ag, проба 700(условно) - 10 гр/см3
плотность AL - 2,7 гр/см3


объем жетона: 1,047 гр/см3
масса жетона(в серебре) объем * плотность = 10,47 (чем ниже проба тем меньше масса)
масса жетона (алюминий): объем * плотность = 2,83 гр

Размеры жетона не знаю, привел для примера

С Уважением

Сообщение отредактировано Morro: Jul 28 2020, 16:52
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Д.И.В.
post Jul 28 2020, 19:53
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,224
Зарегистрирован: 19-December 12
Пользователь №: 50,671
Профсоюзная

Металлоискатель: Ytn
Пол: мужской

Репутация: 1274 кг
-----XXXXX


Ни разу не видел этот тип в серебре... Как правильно сказали выше-вес слишком мал для серебра.
П.С. Диаметр у него действительно 28 мм.


Сообщение отредактировано Д.И.В.: Jul 28 2020, 20:00


--------------------
"Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ken
post Jul 28 2020, 22:01
Создана #6


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,413
Зарегистрирован: 22-September 09
Пользователь №: 12,136


Металлоискатель: nil
Пол: мужской
Номер карты: 5469....0324

Репутация: 1579 кг
-----XXXXX


завтра сделаю фото с размером.
Размер соответствует 15 копеечной монете того времени, это гораздо меньше 28 мм


--------------------
20 июня 451 года
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

PavloPavlo
post Jul 29 2020, 11:08
Создана #7


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 27-July 20
Из: Краснодар
Пользователь №: 2,391,450


Пол: мужской
Номер карты: 8501

Репутация: 6 кг
-----X----


Видится копией.
С уважением Павел.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ken
post Jul 29 2020, 11:17
Создана #8


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,413
Зарегистрирован: 22-September 09
Пользователь №: 12,136


Металлоискатель: nil
Пол: мужской
Номер карты: 5469....0324

Репутация: 1579 кг
-----XXXXX


вот доп фото с размером
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image


--------------------
20 июня 451 года
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

PavloPavlo
post Jul 29 2020, 11:33
Создана #9


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 27-July 20
Из: Краснодар
Пользователь №: 2,391,450


Пол: мужской
Номер карты: 8501

Репутация: 6 кг
-----X----


Подобные жетоны без ушка в алюминиевые, но повторюсь без ушка. Ценник от 1000 до 2500. С ушком медали.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Д.И.В.
post Jul 29 2020, 18:49
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,224
Зарегистрирован: 19-December 12
Пользователь №: 50,671
Профсоюзная

Металлоискатель: Ytn
Пол: мужской

Репутация: 1274 кг
-----XXXXX


Жетон, несомненно, подлинный. Если мы чего-то не видели, не значит, что этого не было...Интересный экземпляр!


--------------------
"Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Фалера
post Jul 29 2020, 18:56
Создана #11


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 7-October 19
Пользователь №: 2,384,216


Металлоискатель: X Terra
Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


Жетоны на смерть Александра 3 были в алюминии, бронзе и серебре. Самый известный - алюминиевый. На серебряный описания не нашёл. Представленный жетон внешне похож на алюминиевый, но ушко скорее говорит о другом металле. В России плохо работали с алюминием, такого ушка на русских жетонах из этого металла практически не встречается, быстро ломается, предпочитали проще. А в бронзе и серебре и др. такое ушко встречается часто. Так что вполне может быть серебро. Возможно изготовлен в Германии или Франции. В слове "Всероссийский" сочетание "СС" похоже на "GG". Такая же ошибка есть на жетоне в память коронации Николая 2, выполненном как раз из алюминия и о нём известно, что был заказан в Германии. Повторю, что про серебряный жетон информации не нашёл. Представленный штамп отличается от бронзы и алюминия звёздочкой внизу портрета. Это так же может говорить в пользу другого металла и другой страны.
А вот по подлинности нужно разбираться, хотя особых сомнений нет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

PavloPavlo
post Jul 29 2020, 20:51
Создана #12


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 27-July 20
Из: Краснодар
Пользователь №: 2,391,450


Пол: мужской
Номер карты: 8501

Репутация: 6 кг
-----X----


Нетолько звёздочкой, но и отсутствием двух звёздочек на реверсе впереди и позади слова народ. Может правда это иностранное изделие.
С уважением Павел.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ken
post Aug 11 2020, 12:09
Создана #13


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,413
Зарегистрирован: 22-September 09
Пользователь №: 12,136


Металлоискатель: nil
Пол: мужской
Номер карты: 5469....0324

Репутация: 1579 кг
-----XXXXX




--------------------
20 июня 451 года
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

IGBes
post Aug 11 2020, 18:52
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,328
Зарегистрирован: 22-June 18
Из: Новгородчина
Пользователь №: 2,375,290


Пол: мужской
Номер карты: 5469 1917

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Приветствую. Это ваша находка?
Можно ли историю жетона уточнить.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Пионэр
post Aug 11 2020, 22:48
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 15-July 07
Пользователь №: 2,376



Репутация: 49 кг
-----XXX--


QUOTE(Д.И.В. @ Jul 29 2020, 19:49)
Жетон, несомненно, подлинный. Если мы чего-то не видели, не значит, что этого не было...Интересный экземпляр!

А как вы это определили? Тем более, что ранее не видели таких изделий. Если посмотреть на сторону с портретом Александра 3, то бусины по кругу имеют разный размер, некоторые из них практически отсутствуют, отступ между ними так же разный. Текст на обратной стороне пляшет весь, буквы кто в лес кто по дрова.
Версия, что такое чеканили за границей, у меня вызывает сомнения, скорее какая то частная мастерская в России (правда не уверен в каком году). Ушко явно напаяно на жетон позже.
Абсолютно не намекаю на то, что жетон не «правильный», поделитесь пожалуйста опытом, как вы все таки в нем разглядели именно аутентичное изделие времён Александра 3.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Д.И.В.
post Aug 12 2020, 13:17
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,224
Зарегистрирован: 19-December 12
Пользователь №: 50,671
Профсоюзная

Металлоискатель: Ytn
Пол: мужской

Репутация: 1274 кг
-----XXXXX


Все указанные Вами недостатки характерны не только для жетонов, но и для многих медалей частного производства...Есть такие "шедевры" (Вы их можете легко найти в сети)-там не только бусины и буквы, черты лица императоров "пляшут"!


--------------------
"Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th April 2024 - 05:52
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru