Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Нумизмат _ 2 коп 1767 год б/б с гуртовой надписью на оценку

Автор: Gorgi May 30 2019, 07:51

Доброго здравия всем. Помогите оценить монетку по состоянию и по примерной цене.
Присоединенное изображениеПрисоединенное изображениеПрисоединенное изображение[attachmentid=
4651492]


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Доброкоп May 30 2019, 08:26

Доброе утро! Видится крепкой,30 тр+-....

Автор: vitaliy_petro May 30 2019, 10:17

Монета редкая, не дешёвая.
Нужны хорошие фото всего гурта по кругу.

Автор: Gorgi May 30 2019, 12:12

Благодарю за мнения.

Автор: Мурза May 30 2019, 14:35

Приветствую! Если гуртовая надпись действительно, хороша, как мне видится, полагаю, от 30 - 35 тыс.

Автор: Gorgi Apr 8 2020, 09:15

И снова здравствуйте. Эта же монета. Кто что скажет, будет интерес на аукционе с 20 тысяч руб?
http://savephoto.ru/f/4ychegnmz00k8http://savephoto.ru/f/4px0htnoa5sv8http://savephoto.ru/f/41jkgnrseqlr8http://savephoto.ru/f/4yuiamspj5h58http://savephoto.ru/f/42qovi1pqnz28

Автор: decide Apr 8 2020, 09:40

Доброго дня. Да уж. Нет слов. Ободрали всю еще и серной мазью намазали. Ценник теперь точно гораздо ниже стал.

Автор: Родя Apr 8 2020, 10:24

Буковки то с наплывами..

Автор: Gorgi Apr 8 2020, 11:32

QUOTE(decide @ Apr 8 2020, 09:40)
Доброго дня. Да уж. Нет слов. Ободрали всю еще и серной мазью намазали. Ценник теперь точно гораздо ниже стал.

Дайте свою оценку. Монета не моя, просят оценить. Если цена устроит, то монета появится на аукционе.

Автор: Gorgi Apr 8 2020, 11:41

QUOTE(Родя @ Apr 8 2020, 10:24)
Буковки то с наплывами..

Это минус или плюс к цене?

Автор: Родя Apr 8 2020, 12:15

QUOTE(Gorgi @ Apr 8 2020, 11:41)
Это минус или плюс к цене?


Я никогда не видел такой широкий шрифт гуртовой надписи. Все монеты, подлинные, что доводилось видеть, были с более мелким шрифтом.
У меня большие сомнения что это вообще подлинник.
А о цене Вам скажут оценщики, они тут уже что-то говорили.

Автор: Gorgi Apr 8 2020, 12:19

QUOTE(Родя @ Apr 8 2020, 12:15)
Я никогда не видел такой широкий шрифт гуртовой надписи. Все монеты, подлинные, что доводилось видеть, были с более мелким шрифтом.
У меня большие сомнения что это вообще подлинник.
А о цене Вам скажут оценщики, они тут уже что-то говорили.

Я вас услышал, но монета подлинная скорее всего, была поднята фактически при мне в комплексе.

Автор: Родя Apr 8 2020, 12:31

QUOTE(Gorgi @ Apr 8 2020, 12:19)
Я вас услышал, но монета подлинная скорее всего, была поднята фактически при мне в комплексе.


Это существенно всё меняет. Оценщики наверняка и купят. Такая вещь.. Как не взять.

Автор: Gorgi Apr 8 2020, 16:22

Ребят выскажите ещё мнения, любое.

Автор: kav Apr 8 2020, 16:39

я бы мимо прошел, на монету не похожа.

Автор: Lemech Apr 8 2020, 17:37

QUOTE(kav @ Apr 8 2020, 17:39)
я бы мимо прошел, на монету не похожа.

Саня, края земли кричат об этом.

Автор: troha Apr 8 2020, 20:26

QUOTE(Gorgi @ Apr 8 2020, 16:22)
Ребят выскажите ещё мнения, любое.

Если бы покупал, то явно не по цене оценщиков (правда почти год прошел...). Старт в 15 дал, а вот дальше хз, уж очень сильно ушатали монету.

QUOTE(kav @ Apr 8 2020, 16:39)
я бы мимо прошел, на монету не похожа.

Имхо, монета подлинная, но "постарались" над ней...

Автор: зотовсерг Apr 8 2020, 23:28

Чёта монета - не монета,я бы ооочень поостерёгся. lupsk.gif
По известным штемпелям надо смотреть сравнивать. cheesy.gif

Автор: Gorgi Apr 9 2020, 03:34

QUOTE(зотовсерг @ Apr 8 2020, 23:28)
Чёта монета - не монета,я бы ооочень поостерёгся. lupsk.gif
По известным штемпелям надо смотреть сравнивать. cheesy.gif

Фото что в начале темы эта та же монета, только ещё не чищенна. Сомнений ни у кого не было. Если напарник нашел комплекс с подделками, то зря чистил эту надеясь получить больше. Пятаки, десятки и двушки не чищенные разлетелись как горячие пирожки.

Автор: Gorgi Apr 9 2020, 03:40

QUOTE(troha @ Apr 8 2020, 20:26)
Если бы покупал, то явно не по цене оценщиков (правда почти год прошел...). Старт в 15 дал, а вот дальше хз, уж очень сильно ушатали монету.


Да, так получилось, хозяин монеты хотел как лучше.

Автор: numizmatalex Apr 9 2020, 09:09

Посмотрел внимательно, нашел несколько отличий вышестоящей монеты, от этой чищеной
Хвост правого соболя под разным углом располагается, расстояния от буквы Т до края монеты разные. Лавровая ветвь на перовой монете четко отчеканена, на второй затертая.
Конечно монета вверху нечищена, и свет падает под разным углом.
https://ibb.co/yWnfgrB https://ibb.co/C05W4XF
https://ibb.co/rc8YQYB https://ibb.co/Mn7ZFHC


Автор: numizmatalex Apr 9 2020, 09:12

QUOTE(Gorgi @ Apr 9 2020, 03:34)
Фото что в начале темы эта та же монета, только ещё не чищенна. Сомнений ни у кого не было. Если напарник нашел комплекс с подделками, то зря чистил эту надеясь получить больше. Пятаки, десятки и двушки не чищенные разлетелись как горячие пирожки.

Эту историю Вам рассказали. убедили и попросили выставить на оценку?
Мой совет, верните монету и не связывайтесь.

Автор: Gorgi Apr 9 2020, 10:33

QUOTE(numizmatalex @ Apr 9 2020, 09:12)
Эту историю Вам рассказали. убедили и попросили выставить на оценку?
Мой совет, верните монету и не связывайтесь.

Это мой напарник, мы с ним вместе ездим на коп. Кроме оценки, он желает продать монету, но с компьютером на вы, поэтому пишу я. У меня нет оснований считать монету поддельной, первое фото и второе, это одна и та же монета без сомнений для меня. Мог попробовать сделать больше фотографий и с разных ракурсов, но раз запросов нет, то даже и не знаю теперь. С другой стороны я доверяю мнениям с этого форума, тем более владелец монеты читает форум и сам сделает выводы.

Автор: Gorgi Apr 9 2020, 11:25

Монета сейчас у меня. Вот ещё фото для мнений. Если конечно они есть. Доп фото могу сделать под любым углом, если надо пишите.
http://savephoto.ru/f/4q0obvzo1yfm9http://savephoto.ru/f/4m2k1hhduk1e9http://savephoto.ru/f/4q1fhfi31t2e9http://savephoto.ru/f/4xluwdjoxn359http://savephoto.ru/f/401m1bc4dthu9

Автор: зотовсерг Apr 9 2020, 13:48

QUOTE(Gorgi @ Apr 9 2020, 03:34)
Фото что в начале темы эта та же монета, только ещё не чищенна. Сомнений ни у кого не было. Если напарник нашел комплекс с подделками, то зря чистил эту надеясь получить больше. Пятаки, десятки и двушки не чищенные разлетелись как горячие пирожки.

Если такие -же,то можно ожидать возврат товара и денег 14.gif

Автор: kav Apr 9 2020, 14:00

Фото под прямым углом пожалуйста.

Автор: Gorgi Apr 9 2020, 14:14

QUOTE(зотовсерг @ Apr 9 2020, 13:48)
Если такие -же,то можно ожидать возврат товара и денег  14.gif

Считаете однозначно подделка? Монеты выставлялись на другом форуме, нечищенными. Это лишь часть. Жалко конечно если подделки, не повезло покупателям.
http://savephoto.ru/f/4cny2ybamlnt9http://savephoto.ru/f/4wunjkbchiim9http://savephoto.ru/f/4mkeyzdoxho29http://savephoto.ru/f/4enp0cnfj4um9http://savephoto.ru/f/4jxrdolyoxat9http://savephoto.ru/f/4oqx31bxhh309http://savephoto.ru/f/4rkz5i34fefn9http://savephoto.ru/f/4wig1np4qyp49http://savephoto.ru/f/4mhyahgrqadn9http://savephoto.ru/f/4zstmjxsncnu9


Автор: Gorgi Apr 9 2020, 14:20

QUOTE(kav @ Apr 9 2020, 14:00)
Фото под прямым углом пожалуйста.

http://savephoto.ru/f/4bwqfiixgyyq9http://savephoto.ru/f/4ms0sbb3l2fu9

Автор: kav Apr 9 2020, 17:32

монета в первом посте возможно (ВОЗМОЖНО) является подлинной, все остальные, как и в посте 28 подделка. Это лично мое мнение, ни с кем не собираюсь спорить, и не кому ничего доказывать.
С уважением.

Автор: Gorgi Apr 9 2020, 17:41

QUOTE(kav @ Apr 9 2020, 17:32)
монета в первом посте возможно (ВОЗМОЖНО) является подлинной, все остальные, как и в посте 28 подделка. Это лично мое мнение, ни с кем не собираюсь спорить, и не кому ничего доказывать.
С уважением.

Я вас услышал, монета что на первом фото что в других постах одна и та же, спорить тоже не собираюсь.

Автор: kav Apr 9 2020, 17:46

все остальные, кроме поста 27 (извиняюсь)

Автор: troha Apr 9 2020, 19:11

QUOTE(kav @ Apr 9 2020, 17:46)
все остальные, кроме поста 27 (извиняюсь)

Александр, думаете литьё?

Для ТС, сегодня рассмотрел внимательнее... посмотрите, то что обвел... и спросите у хозяина, куда делись линии...


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: kav Apr 9 2020, 19:14

думаю да.

Автор: KarlizOzolin Apr 9 2020, 19:34

А по замятости гурта одинаковые...

Автор: оленевод Apr 9 2020, 22:49

Хвосты соболей вроде сильно похудели.

Автор: DM Apr 9 2020, 23:35

Хорош Вам глумится,на фото до и после,одна и таже монета.По подлиности ,надо живьем смотреть...

Автор: зотовсерг Apr 9 2020, 23:43

QUOTE(Gorgi @ Apr 9 2020, 14:14)
Считаете однозначно подделка?  Монеты выставлялись на другом форуме, нечищенными. Это лишь часть. Жалко конечно если подделки, не повезло покупателям.
http://savephoto.ru/f/4cny2ybamlnt9http://savephoto.ru/f/4wunjkbchiim9http://savephoto.ru/f/4mkeyzdoxho29http://savephoto.ru/f/4enp0cnfj4um9http://savephoto.ru/f/4jxrdolyoxat9http://savephoto.ru/f/4oqx31bxhh309http://savephoto.ru/f/4rkz5i34fefn9http://savephoto.ru/f/4wig1np4qyp49http://savephoto.ru/f/4mhyahgrqadn9http://savephoto.ru/f/4zstmjxsncnu9

Буду рад ошибиться,свое мнение не навязываю.Под шумок "рарик" разбавить оригинальными монетами для фона умный ход.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 04:13

QUOTE(troha @ Apr 9 2020, 19:11)
Александр, думаете литьё?

Для ТС, сегодня рассмотрел внимательнее... посмотрите, то что обвел... и спросите у хозяина, куда делись линии...

Зачем спрашивать, я сам могу предположить куда они делись. Стерлись, не передало фото из за качества. Вот фото с микроскопа указанных мест.
http://savephoto.ru/f/4yxauuycwdgt10http://savephoto.ru/f/4c0t1qrmvl2a10

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 04:17

QUOTE(зотовсерг @ Apr 9 2020, 23:43)
Буду рад ошибиться,свое мнение не навязываю.Под шумок "рарик" разбавить оригинальными монетами для фона умный ход.

Я понимаю ваше мнение, так как сказку можно выдумать любую. Однако по поводу подделки хотелось бы слышать обоснованное мнение, а не только предположение.

Автор: troha Apr 10 2020, 07:00

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 04:13)
Зачем спрашивать, я сам могу предположить куда они делись. Стерлись, не передало фото из за качества. Вот фото с микроскопа указанных мест.
http://savephoto.ru/f/4yxauuycwdgt10http://savephoto.ru/f/4c0t1qrmvl2a10

На первом фото они есть, а потом стёрлись? Такое, имхо возможно при литье, либо... так жестоко монету почистить надо уметь...

Автор: troha Apr 10 2020, 07:05

Учитывая факт того, что доказать подлинность будет проблемным, посоветовал бы содрать черную штуку которой намазана монета, возможно под ней будет рельеф и увидеться поле.

Автор: Harmful Apr 10 2020, 07:14

монета та же. но безбожно ободрана. жаль. но она уже утиль.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 08:03

QUOTE(troha @ Apr 10 2020, 07:05)
Учитывая факт того, что доказать подлинность будет проблемным, посоветовал бы содрать черную штуку которой намазана монета, возможно под ней будет рельеф и увидеться поле.

Попробую помыть и чуть позже выложу что получилось.

Автор: LLIEJIECT Apr 10 2020, 08:04

Если не умеете чистить монеты,лучше не трогать их,просто реально какой то сыр бор получился....

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 08:06

QUOTE(Harmful @ Apr 10 2020, 07:14)
монета та же. но  безбожно ободрана. жаль. но она уже утиль.

Соглашусь, что часть цены счищена, но не утиль точно. На мой дилетантский взгляд монета крепкая.

Автор: Cat.exe Apr 10 2020, 09:10

QUOTE(numizmatalex @ Apr 9 2020, 09:09)
Посмотрел внимательно, нашел несколько отличий вышестоящей монеты, от этой чищеной
Хвост правого соболя под разным углом располагается, расстояния от буквы Т до края монеты разные. Лавровая ветвь на перовой монете четко отчеканена, на второй затертая.
Конечно монета вверху нечищена, и свет падает под разным углом.
https://ibb.co/yWnfgrB https://ibb.co/C05W4XF
https://ibb.co/rc8YQYB https://ibb.co/Mn7ZFHC



QUOTE(troha @ Apr 9 2020, 19:11)
Александр, думаете литьё?

Для ТС, сегодня рассмотрел внимательнее... посмотрите, то что обвел... и спросите у хозяина, куда делись линии...



QUOTE(оленевод @ Apr 9 2020, 22:49)
Хвосты соболей вроде сильно похудели.


Прежде чем говорить про хвосты, буковки и линии должны были заметить что свет на фотках совершенно с разных сторон падает, и по тому с начала под тем же углом спросить фото чищенной следовало, а потом уж про буквы и хвосты разговаривать.
По поводу подлинности- куй её знает.

Автор: Родя Apr 10 2020, 10:55

Какой же настырный продаван и какой "преданный друг" в стремлении впарить во что бы то ни было, несмотря на то что изделие это узнаваемо.

К сожалению констатирую, что гуртовых надписей сибирских монет, из всех кто тут отметился, не знает. Ребятки, что вы можете обсуждать, если предмет обсуждения вам неизвестен ?

Повторюсь, у подлинных монет гуртовой шрифт в 2 раза меньше.

А сиё изделие не чеканено и не отлито, а выдавлено прессом.
Ёптить, да вот же оно !


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: klipinitser Apr 10 2020, 11:16

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 09:55)

Ёптить, да вот же оно !


при всём уважении,вообще не оно.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Родя Apr 10 2020, 11:31

Не суть важно. Это тоже самое, что сравнивать пятаки Е2 или болты с "Завода Ильича"., на вид одинаковые и одновременно индивидуально разные.

Да, о главном то забыл.
Приношу извините тем, кого обломал на покупку за 15 или 35 тыс, как вы там для себя оценивали. Простите великодушно.
Вообще то гуртовая двушка стоит раза в 2-3 дороже..
Поковырялся в сети недолго, фото гурта искал по-быстрому, кому интересно.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Родя Apr 10 2020, 11:33

QUOTE(klipinitser @ Apr 10 2020, 11:16)
при всём уважении,вообще не оно.


вот так вот "монеты" и покупают, типа, "с клада" или "со склада".
супер !

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 12:08

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 11:31)
Не суть важно. Это тоже самое, что сравнивать пятаки Е2 или болты с "Завода Ильича"., на вид одинаковые и одновременно индивидуально разные.

Да, о главном то забыл.
Приношу извините тем, кого обломал на покупку за 15 или 35 тыс, как вы там для себя оценивали. Простите великодушно.
Вообще то гуртовая двушка стоит раза в 2-3 дороже..
Поковырялся в сети недолго, фото гурта искал по-быстрому, кому интересно.

Звучит почти убедительно, если бы не "почти".

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 12:16

Вот ещё немного фото, речь уже не о оценке, а о подлинности монеты(в которой я сам уверен). И несколько из под микроскопа, по моему там ещё нужно чистить, между буквами и почти на всем поле налет несмываемый.
http://savephoto.ru/f/4olkzwaq5umf10http://savephoto.ru/f/4uxyzpo11vsq10http://savephoto.ru/f/4cp3fk4y2drv10http://savephoto.ru/f/4br1mfpabir110http://savephoto.ru/f/4ornytkvxgfn10http://savephoto.ru/f/4nc5eerzaml010

Автор: Родя Apr 10 2020, 12:16

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 12:08)
Звучит почти убедительно, если бы не "почти".


Заходите с "новыми кладами" и надёжными друзьями smiles-pyushie-201.gif

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 12:33

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 12:16)
Заходите с "новыми кладами" и надёжными друзьями  smiles-pyushie-201.gif

Да что то ссыкатно когда тут такой "специалист". И постарайтесь держать себя в руках, обсуждайте представленную монету, а не меня и моих друзей. А то как то невежливо даже, вы не представили ни одного убедительного доказательства неоригинальности монеты, а обвинений насыпали как обкакавшийся мальчишка.

Автор: Родя Apr 10 2020, 12:43

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 12:33)
Да что то ссыкатно когда тут такой "специалист". И постарайтесь держать себя в руках, обсуждайте представленную монету, а не меня и моих друзей. А то как то невежливо даже, вы не представили ни одного убедительного доказательства неоригинальности монеты, а обвинений насыпали как обкакавшийся мальчишка.


"Посол ты" - сказал посол послу.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 13:12

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 12:43)
"Посол ты" - сказал посол послу.

ggf.gif Ну и зря, хотя это взаимно.

Автор: старнум Apr 10 2020, 13:12

QUOTE(Gorgi @ May 30 2019, 07:51)
Доброго здравия всем. Помогите оценить монетку по состоянию и по примерной цене.
Присоединенное изображениеПрисоединенное изображениеПрисоединенное изображение[attachmentid=
4651492]

Какой вес монеты?

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 14:19

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 13:12)
Какой вес монеты?

http://savephoto.ru/f/4g2x4dhf2uy310

Автор: зотовсерг Apr 10 2020, 14:41

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 04:17)
Я понимаю ваше мнение, так как сказку можно выдумать любую. Однако по поводу подделки хотелось бы слышать обоснованное мнение, а не только предположение.

Обоснованое,это чуйка,как говорится если не нравится хоть на 10 %,то вероятно 90% что фуфло.Патина даже изначально на естественную не похожа,как в цветке пару лет пролежала.В живую конечно лучше такие монеты смотреть,но по фоткам сразу изначально настораживает,возможно это такая цветопередача у фотоаппарата.

Автор: старнум Apr 10 2020, 14:42

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 14:19)
http://savephoto.ru/f/4g2x4dhf2uy310

Норма 13.1

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 14:57

QUOTE(зотовсерг @ Apr 10 2020, 14:41)
Обоснованое,это чуйка,как говорится если не нравится хоть на 10 %,то вероятно 90% что фуфло.Патина даже изначально на естественную не похожа,как в цветке пару лет пролежала.В живую конечно лучше такие монеты смотреть,но по фоткам сразу изначально настораживает,возможно это такая цветопередача у фотоаппарата.

Возможно вы правы и я был бы такого же мнения оценивая монету по фото, а не держа её в руках. И всё же для впаривания фуфла как тут выше выразились слишком сложный ход, я зареган уже 6 лет, первый раз монету выложил почти год назад и теперь рискуя хочу озолотится на рублей 20 и рвануть на Канары. Хотя наверное я теперь под подозрением.

Автор: Беркут Apr 10 2020, 14:59

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 15:42)
Норма 13.1

Ну для меди Екатерининской, тем более Сибирской, вес скажем так второстепенен, так-как общим весом считали, и мне попадались ну с очень значительным отличием. Касаемо этой двушки, то интуитивно отторгает. За период хобби пару гуртовых двушек поднимал, гурт был иной. Да и зачем было мазать такой бякой, когда по первому фото лишь пыль смахнуть, а тут как будто из кокона достали...

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 14:59

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 14:42)
Норма 13.1

Для монет этого периода норма будет от и до, а не 13,1. Так что вес тут не показатель.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 15:11

QUOTE(Беркут @ Apr 10 2020, 14:59)
Ну для меди Екатерининской, тем более Сибирской, вес скажем так второстепенен, так-как общим весом считали, и мне попадались ну с очень значительным отличием. Касаемо этой двушки, то интуитивно отторгает. За период хобби пару гуртовых двушек поднимал, гурт был иной.  Да и зачем было мазать такой бякой, когда по первому фото лишь пыль смахнуть, а тут как будто из кокона достали...

Я девять лет занимаюсь поиском, ни одной гуртовой не нашел, напарнику вот повезло, теперь правда под сомнением его везение. Фото случаем у вас не сохранилось ваших двушек? Что бы сравнить. Насчет чистки можно долго ругаться, но дело уже сделано.

Автор: старнум Apr 10 2020, 15:19

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 14:59)
Для монет этого периода норма будет от и до, а не 13,1. Так что вес тут не показатель.

Норма , есть норма. Остальное - отклонения от неё.
Если бы монета была меньше нормы вопросов бы было меньше.
На тонкий, лёгкий кружок такую гуртовую надпись поместить сложно.
Здесь, не характерная для монет этого периода, ровная толщина кружка.

Автор: Беркут Apr 10 2020, 15:37

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 16:11)
Я девять лет занимаюсь поиском, ни одной  гуртовой не нашел, напарнику вот повезло, теперь правда под сомнением его везение. Фото случаем у вас не сохранилось ваших двушек? Что бы сравнить. Насчет чистки можно долго ругаться, но дело уже сделано.

Нет, все кануло в лету вместе со старым компом. Ну я живу рядом с заводом где их производили )) да и копать начинал больше 20 лет назад wink.gif

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 15:48

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 15:19)
Норма , есть норма. Остальное - отклонения от неё.
Если бы монета была меньше нормы вопросов бы было меньше.
На тонкий, лёгкий кружок такую гуртовую надпись поместить сложно.
Здесь, не характерная для монет этого периода, ровная толщина кружка.

Не стесняйтесь. Другими словами, монета сделана не в те времена? У меня есть двушки, потоньше, потолще, с выкусом, разного диаметра, ровные и неровные, разного веса. Этот кружок вполне вписывается в размеры и вес того периода.

Автор: старнум Apr 10 2020, 15:51

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 15:48)
Не стесняйтесь. Другими словами, монета сделана не в те времена? У меня есть двушки, потоньше, потолще, с выкусом, разного диаметра, ровные и неровные, разного веса. Этот кружок вполне вписывается в размеры и вес того периода.

А другие сибирские монеты с таким правильным гуртом есть?

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 16:04

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 15:51)
А другие сибирские монеты с таким правильным гуртом есть?

Обычный шнур, что значит правильный гурт?

Автор: старнум Apr 10 2020, 16:20

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 16:04)
Обычный шнур, что значит правильный гурт?

С надписью на гурте.
У вашей монеты он образцовый.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 16:35

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 16:20)
С надписью на гурте.
У вашей монеты он образцовый.

Нет к сожалению. Если бы были, вопросы были бы сняты. Образцового ничего не вижу, затертая двушка, с гуртовой затертой надписью. Но она редкая, поэтому и возникли у людей сомнения в подлинности. Я лично уверен в подлинности, ну а остальные больше сравнивают по фото, думаю не каждый держал или даже находил такую. Хозяин планировал продать, но теперь ему сложнее будет это сделать. Может быть появятся ещё мнения или специалисты которые смогут хоть какой то дельный вывод дать. Пока большинство как я понял чувствуют подделку.

Автор: Родя Apr 10 2020, 16:40

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 16:35)
Нет к сожалению. Если бы были, вопросы были бы сняты. Образцового ничего не вижу, затертая двушка, с гуртовой затертой надписью. Но она редкая, поэтому и возникли у людей сомнения в подлинности. Я лично уверен в подлинности, ну а остальные больше сравнивают по фото, думаю не каждый держал или даже находил такую. Хозяин планировал продать, но теперь ему сложнее будет это сделать. Может быть появятся ещё мнения или специалисты которые смогут хоть какой то дельный вывод дать. Пока большинство как я понял чувствуют подделку.


Дельный совет, это, видно, поджопник, за продавливание подделки под видом оригинала.
Что я сейчас и сделаю.

Автор: старнум Apr 10 2020, 16:43

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 16:35)
Нет к сожалению. Если бы были, вопросы были бы сняты. Образцового ничего не вижу, затертая двушка, с гуртовой затертой надписью. Но она редкая, поэтому и возникли у людей сомнения в подлинности. Я лично уверен в подлинности, ну а остальные больше сравнивают по фото, думаю не каждый держал или даже находил такую. Хозяин планировал продать, но теперь ему сложнее будет это сделать. Может быть появятся ещё мнения или специалисты которые смогут хоть какой то дельный вывод дать. Пока большинство как я понял чувствуют подделку.

Вы сделайте фото гуртовой надписи по кругу, а мы поищем подобную.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 17:00

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 16:40)
Дельный совет, это, видно, поджопник, за продавливание подделки под видом оригинала.
Что я сейчас и сделаю.

Вы уже доказали что это подделка? Начали с личности, теперь переключились на угрозы. Странно что у вас есть репутация и вы не забанены ещё с такой манерой вести обоснованную беседу.

Автор: Родя Apr 10 2020, 17:02

QUOTE(Gorgi @ Apr 10 2020, 17:00)
Вы уже доказали что это подделка? Начали с личности, теперь переключились на угрозы. Странно что у вас есть репутация и вы не забанены ещё с такой манерой вести обоснованную беседу.


нет тут личности, есть продавец подделок

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 17:04

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 16:43)
Вы сделайте фото гуртовой  надписи по кругу, а мы поищем подобную.

Сегодня уже не выйдет, вечер, свет плохой. Постараюсь завтра.

Автор: Gorgi Apr 10 2020, 17:08

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 17:02)
нет тут личности, есть продавец подделок

Во первых это обсуждение, а не продажа. Во вторых вы хам, а не специалист. Ну и в третьих, вы не доказали что это подделка, вы полный ноль.

Автор: troha Apr 10 2020, 19:38

QUOTE(старнум @ Apr 10 2020, 16:43)
Вы сделайте фото гуртовой  надписи по кругу, а мы поищем подобную.

Гурт своей выставлю, вдруг интересно будет. Фото плохенькие, но фотоаппарат сломался, теперь только на телефон...


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Нахимов Apr 10 2020, 21:03

ТС, смывайте грим. С монеты. Фотографируйте при дневном свете и выставляйте фото. Я в сибирской меди ни черта не смыслю, а вот замечание по поводу ненатуральности зелени на первом фото поддержу.

Автор: Cat.exe Apr 10 2020, 21:08

QUOTE(Нахимов @ Apr 10 2020, 21:03)
ТС, смывайте грим. С монеты. Фотографируйте при дневном свете и выставляйте фото. Я в сибирской меди ни черта не смыслю, а вот замечание по поводу ненатуральности зелени на первом фото поддержу.


Да поздно уже смывать. Там уже сейчас такое состояние, что ни чего не сказать определённо.

Автор: Ssushkov Apr 10 2020, 21:18

QUOTE(troha @ Apr 10 2020, 19:38)
Гурт своей выставлю, вдруг интересно будет. Фото плохенькие, но фотоаппарат сломался, теперь только на телефон...

Может всё же Родя не совсем прав? На этих фото я тоже вижу крупную гуртовую надпись? Хотя, имхо, первые фото до чистки не вызывали сомнений в подлинности...но после чистки, просто швах sad.gif Сложилось впечатление, что на первом фото оригинал, далее копия с кучей погрешностей

Автор: Родя Apr 10 2020, 22:47

QUOTE(Ssushkov @ Apr 10 2020, 21:18)
Может всё же Родя не совсем прав? На этих фото я тоже вижу крупную гуртовую надпись? Хотя, имхо, первые фото до чистки не вызывали сомнений в подлинности...но после чистки, просто швах sad.gif  Сложилось впечатление, что на первом фото оригинал, далее копия с кучей погрешностей


Знаете почему глухаря называют глухарём ?
Он когда токуют, в экстазе закинув голову, даже выстрела не слышит.
Здесь тоже самое происходит со всеми.

Автор: kydesnik.a Apr 10 2020, 23:23

НЕ буду о правильности монеты. Но то в каком виде монета, пипец. Тут два варианта. Или ободрали и намазали, либо сварили в масле. Дальше даже подленость уже не так сильно интересует. Оригинальность пропала.

Автор: старнум Apr 11 2020, 10:55

QUOTE(Родя @ Apr 10 2020, 22:47)
Знаете почему глухаря называют глухарём ?
Он когда токуют, в экстазе закинув голову, даже выстрела не слышит.
Здесь тоже самое происходит со всеми.

А зачем ему реагировать на выстрелы холостыми, тем более, что стреляет слепыш(знаете такого?)



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Родя Apr 11 2020, 11:36

QUOTE(старнум @ Apr 11 2020, 10:55)
А зачем ему реагировать на  выстрелы холостыми, тем более, что стреляет слепыш(знаете такого?)



Вы очень хорошо разбираетесь в монетах. Так держать cheesy.gif

Автор: Gorgi Apr 11 2020, 12:10

http://savephoto.ru/f/413ujkm5i1nx11http://savephoto.ru/f/4v1wogy2e1f411http://savephoto.ru/f/4y05gakibjxd11http://savephoto.ru/f/4bvkktdkdvvr11http://savephoto.ru/f/4lrx2aju4qt211http://savephoto.ru/f/42p205cpto4n11

Автор: Gorgi Apr 11 2020, 12:15

QUOTE(troha @ Apr 10 2020, 19:38)
Гурт своей выставлю, вдруг интересно будет. Фото плохенькие, но фотоаппарат сломался, теперь только на телефон...

Благодарю за фото, вижу что шрифт такой же широкий. Хотя тут уже сказали что оригинальный шрифт должен быть узкий.

Автор: Gorgi Apr 11 2020, 12:18

QUOTE(Cat.exe @ Apr 10 2020, 21:08)
Да поздно уже смывать. Там уже сейчас такое состояние, что  ни чего не сказать определённо.

Не буду спорить, но замечу, владелец конечно угробил патину, но только патину. Монета имела хождение и зашерканность её такая и осталась, её не терли наждачкой. Теперь она такая как была найдена, только без патины и налета.

Автор: Gorgi Apr 11 2020, 12:36

Ещё несколько фоток с микроскопа
http://savephoto.ru/f/4110unmjh4qr11http://savephoto.ru/f/4yxsif5p0p5b11http://savephoto.ru/f/414vbkhexcu311http://savephoto.ru/f/4y15iksyhshl11http://savephoto.ru/f/4hdboi5vbzha11http://savephoto.ru/f/4y2xxlpdq24e11http://savephoto.ru/f/4r42ibsquuno11http://savephoto.ru/f/4kxznagkxucp11

Автор: troha Apr 11 2020, 12:40

QUOTE(Gorgi @ Apr 11 2020, 12:36)
Ещё несколько фоток с микроскопа
http://savephoto.ru/f/4110unmjh4qr11http://savephoto.ru/f/4yxsif5p0p5b11http://savephoto.ru/f/414vbkhexcu311http://savephoto.ru/f/4y15iksyhshl11http://savephoto.ru/f/4hdboi5vbzha11http://savephoto.ru/f/4y2xxlpdq24e11http://savephoto.ru/f/4r42ibsquuno11http://savephoto.ru/f/4kxznagkxucp11


Имхо, чистка помогает, рельеф стал появляться, но то чем была намазана монета 17.gif больше так не делайте...

Автор: Gorgi Apr 11 2020, 12:56

QUOTE(troha @ Apr 11 2020, 12:40)
Имхо, чистка помогает, рельеф стал появляться, но то чем была намазана монета 17.gif  больше так не делайте...

У владельца есть покупатель по ВК, а меня терзают смутные сомнения почему тут на уважаемом форуме, некоторые однозначно отнесли монету к подделке. Хотел здесь монету выставить на аукцион, но мнения по подлинности разделились. Верну монету владельцу, пусть думает сам что с ней делать дальше.

Автор: старнум Apr 11 2020, 13:14

QUOTE(Gorgi @ Apr 11 2020, 12:10)
http://savephoto.ru/f/413ujkm5i1nx11http://savephoto.ru/f/4v1wogy2e1f411http://savephoto.ru/f/4y05gakibjxd11http://savephoto.ru/f/4bvkktdkdvvr11http://savephoto.ru/f/4lrx2aju4qt211http://savephoto.ru/f/42p205cpto4n11


Это весь гурт на фото?

Автор: старнум Apr 11 2020, 13:22

QUOTE(troha @ Apr 10 2020, 19:38)
Гурт своей выставлю, вдруг интересно будет. Фото плохенькие, но фотоаппарат сломался, теперь только на телефон...

Если бы вы ещё аверс и реверс для сравнения сфотографировали...

Автор: Gorgi Apr 11 2020, 13:54

QUOTE(старнум @ Apr 11 2020, 13:14)
Это весь гурт на фото?

Фото делаю телефоном. То что лучше получилось и то что хорошо видно. На гурте тоже есть потертости и черный налет. Сейчас монета в мыле киснет, если что то получится ещё вытянуть телефоном, то по запросу обязательно сделаю. Скорее всего Вы желаете увидеть полную читаемую строку, пока полной строки не будет, некоторые буквы нечитаемы моим глазом или читаемы плохо. могу попробовать каждую букву микроскопом снять, но тоже позже.

Автор: Чапыжник Apr 11 2020, 23:00

QUOTE(Gorgi @ Apr 11 2020, 13:54)
Фото делаю телефоном. То что лучше получилось и то что хорошо видно. На гурте тоже есть потертости и черный налет. Сейчас монета в мыле киснет, если что то получится ещё вытянуть телефоном, то по запросу обязательно сделаю. Скорее всего Вы желаете увидеть полную читаемую строку, пока полной строки не будет, некоторые буквы нечитаемы моим глазом или читаемы плохо. могу попробовать каждую букву микроскопом снять, но тоже позже.

Скатайтесь в ГИМ. Сделайте справку и все отпадет! А так , монета уже обгадилась по полной. И никто не рискнет котика в мешке брать! С ув.

Автор: troha Apr 12 2020, 09:06

QUOTE(старнум @ Apr 11 2020, 13:22)
Если бы вы ещё аверс и реверс для сравнения сфотографировали...

Не знаю чем это поможет...


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: старнум Apr 12 2020, 09:30

QUOTE(troha @ Apr 12 2020, 09:06)
Не знаю чем это поможет...

Спасибо. Сравнив изображение вашей монеты и обсуждаемой, склонен придти к выводу, что они чеканились одним штампом (литья и "давления прессом" не вижу). Ваша позже.
Надпись на гурте идентичная.

Автор: kydesnik.a Apr 12 2020, 12:04

QUOTE(Gorgi @ Apr 11 2020, 12:18)
Не буду спорить, но замечу, владелец конечно угробил патину, но только патину. Монета имела хождение и зашерканность её такая и осталась, её не терли наждачкой. Теперь она такая как была найдена, только без патины и налета.

Так патина, это и есть оригинальная поверхность. Штемпельный оттиск. Нюансы которого, были содраны. А то что осталось, это остатки бывшей монеты. 14.gif

Автор: старнум Apr 12 2020, 12:12

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:04)
Так патина, это и есть оригинальная поверхность. Штемпельный оттиск. Нюансы которого, были содраны. А то что осталось, это остатки бывшей монеты.  14.gif

При выходе с монетного двора на этой монете не было патины.

Автор: kydesnik.a Apr 12 2020, 12:19

QUOTE(старнум @ Apr 12 2020, 12:12)
При выходе с монетного двора на этой монете не было патины.

Бывает лучше молча жевать, чем нести ересть безграмотную 17.gif

Автор: старнум Apr 12 2020, 12:20

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:19)
Бывает лучше молча жевать, чем нести ересть безграмотную 17.gif

Ну расскажите, мудрец, что такое патина!

Автор: старнум Apr 12 2020, 13:03

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:19)
Бывает лучше молча жевать, чем нести ересть безграмотную 17.gif

Что, от соски не оторваться, чтобы нас, безграмотных, просветить о патине?

Автор: Коля Пятакофф Apr 12 2020, 13:36

QUOTE(старнум @ Apr 12 2020, 13:03)
Что, от соски не оторваться, чтобы нас, безграмотных, просветить о патине?

Какой однако Вы, батенька, поганенький на язычёк то.. Прежде чем поучать кого то, разницу между штампом и штемпелем не мешало бы усвоить ggf.gif ggf.gif .. А так походу соска то у Вас торчит. Штамп, епт)) Пожалуй и отмечусь у Вас в репе минусовым штампом, давно выпрашиваете.

Автор: старнум Apr 12 2020, 13:52

QUOTE(Коля Пятакофф @ Apr 12 2020, 13:36)
Какой однако Вы, батенька, поганенький на язычёк то.. Прежде чем поучать кого то, разницу между штампом и штемпелем не мешало бы  усвоить ggf.gif   ggf.gif  .. А так походу соска то у Вас торчит. Штамп, епт)) Пожалуй и отмечусь у Вас в репе минусовым штампом, давно выпрашиваете.

Насрать мне на вас и ваш минус, сосок-Коля с пятачком.

Автор: старнум Apr 12 2020, 13:57

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:19)
Бывает лучше молча жевать, чем нести ересть безграмотную 17.gif

Заодно расскажите про "ересть" безграмотную, а то мы не знаем такого зверя.

Автор: старнум Apr 12 2020, 14:09

QUOTE(Коля Пятакофф @ Apr 12 2020, 13:36)
Какой однако Вы, батенька, поганенький на язычёк то.. Прежде чем поучать кого то, разницу между штампом и штемпелем не мешало бы  усвоить ggf.gif  ggf.gif  .. А так походу соска то у Вас торчит. Штамп, епт)) Пожалуй и отмечусь у Вас в репе минусовым штампом, давно выпрашиваете.

Не дай Бог быть "батенькой" такого Колиньки.
" Штемпель — выпуклое, обычно негативное изображение для получения оттиска на документах, а также сам оттиск. Штемпель — штамп на почте для погашения знаков почтовой оплаты на почтовых отправлениях..."

Автор: Коля Пятакофф Apr 12 2020, 14:31

QUOTE(старнум @ Apr 12 2020, 14:09)
Не дай Бог быть "батенькой" такого Колиньки.
" Штемпель — выпуклое, обычно негативное изображение для получения оттиска на документах, а также сам оттиск. Штемпель — штамп на почте для погашения знаков почтовой оплаты на почтовых отправлениях..."

Дурень тупой frize.gif Кроме сосков и сосок слов больше не знаешь? ggf.gif Оставь эти сосательно фантазийные желания при себе, форуму не интересны твои потаенные комплексы.И если ты по своему скудоумию или иным причинам не знаком с правилами этого форума, то довожу до сведения , что в обратку минусы ставить запрещено. Ну тебе ж и на это наср.ть. Иди проспись

Автор: старнум Apr 12 2020, 14:45

QUOTE(Коля Пятакофф @ Apr 12 2020, 14:31)
Дурень тупой  frize.gif  Кроме сосков и сосок слов больше не знаешь? ggf.gif  Оставь эти сосательно фантазийные желания при себе, форуму не интересны твои потаенные комплексы.И если ты по своему скудоумию или иным причинам не знаком с правилами этого форума, то  довожу до сведения , что в обратку минусы ставить запрещено. Ну тебе ж и на это наср.ть. Иди проспись


А кто вам разрешал на "Ты" ко мне обращаться, сынок?
И кто сказал, что "в обратку"? У меня давно к вам накопились претензии.
А тут вы и начали меня оскоблять . "Скудоумие"," "Дурень тупой"," сосательно фантазийные желания", "соска то у Вас торчит" и т.д. Это разрешено правилами?
И кто вам дал право за ВЕСЬ форум тут вещать? Не много на себя берёте?
А проснуться - вам не помешало бы. Самомнения слишком много. На пустом месте.

Автор: Коля Пятакофф Apr 12 2020, 15:00

QUOTE(старнум @ Apr 12 2020, 13:52)
Насрать мне на вас и ваш минус, сосок-Коля с пятачком.

Это я начал оскорблять??? Причем я не оскорбляю, а констатирую факт, всего лишь... Сам не помнишь чего пишешь? А по поводу ты - просто нет желания с тобой как с человеком обращаться, скотине все равно , .на ты ее, или на вы. И кстати "вы" при обращении к человеку, пишется с большой буквы, и тут ты двоешник, так что не лезь на форумы, где умные дядьки сидят, не твое, увы.. Прошу прощения у автора темы и администрации за флуд, больше не буду, pioneer.gif вывел немного из себя этот попугай cdira.gif

Автор: старнум Apr 12 2020, 15:19

QUOTE(Коля Пятакофф @ Apr 12 2020, 15:00)
Это я начал оскорблять??? Причем я не оскорбляю, а констатирую факт, всего лишь... Сам не помнишь чего пишешь? А по поводу ты - просто нет желания с тобой как с человеком обращаться, скотине все равно , .на ты ее, или на вы. И кстати "вы" при обращении к человеку, пишется с большой буквы, и тут ты двоешник, так что не лезь на форумы, где умные дядьки сидят, не твое, увы.. Прошу прощения у автора темы и администрации за флуд, больше не буду, pioneer.gif  вывел немного из себя этот попугай cdira.gif

"нет желания с тобой как с человеком обращаться, скотине все равно , .на ты ее, или на вы."
"этот попугай".
Продолжаешь оскор блять?
Дядьки, может и сидят здесь, а вы - сынок, к ним каким боком относитесь?
Для двоечников-пятачков объясню, что в русском языке, "Вы" употребляется с заглавной буквы в определённых случаях, к коим вы никак не относитесь, молодой петушок- золотой пятачoк...

Автор: kydesnik.a Apr 12 2020, 20:38

Бездаря учить, что в крапиву срать содиться.

Автор: старнум Apr 12 2020, 20:44

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 20:38)
Бездаря учить, что в крапиву срать содиться.

Вам бы для начала русский язык выучить.

Автор: Running Apr 12 2020, 23:20

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:04)
Так патина, это и есть оригинальная поверхность. Штемпельный оттиск. Нюансы которого, были содраны. А то что осталось, это остатки бывшей монеты.  14.gif

Так то оно так, но только если монетка пару сотен лет в землице не гнила, а набирала патину свою благородную лежа в бархате кабинета. Надоело уже слышать стенания про убитую патину, а в реальности наросты солей, окислов и прочей ржавчины.

Автор: старнум Apr 12 2020, 23:24

QUOTE(Running @ Apr 12 2020, 23:20)
Так то оно так, но только если монетка пару сотен лет в землице не гнила, а набирала патину свою благородную лежа в бархате кабинета. Надоело уже слышать стенания про убитую патину, а в реальности наросты солей, окислов и прочей ржавчины.

У него патина вместе со штемпельным оттиском с монетного двора выходит.

Автор: Running Apr 12 2020, 23:31

QUOTE(старнум @ Apr 12 2020, 23:24)
У него патина вместе со штемпельным оттиском с монетного двора выходит.

Здесь имелось в виду скорее всего то, что медь на воздухе быстро покрывается оксидной пленкой, что также можно назвать патиной, но это совсем другая история. имхо

Автор: kydesnik.a Apr 12 2020, 23:42

Учить мат часть не запрещено. Так же как и показывать безграмотность.

Автор: kydesnik.a Apr 12 2020, 23:48

QUOTE(Running @ Apr 12 2020, 23:20)
Так то оно так, но только если монетка пару сотен лет в землице не гнила, а набирала патину свою благородную лежа в бархате кабинета. Надоело уже слышать стенания про убитую патину, а в реальности наросты солей, окислов и прочей ржавчины.

Патине образовывается. Это единственное, что происходит с оригинальной поверхностью. Она бывает один раз на монете для нумизматики. Остальное, для любителей собирателей, которым следует это знать.

Автор: Running Apr 13 2020, 08:05

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:04)
Так патина, это и есть оригинальная поверхность. Штемпельный оттиск. Нюансы которого, были содраны. А то что осталось, это остатки бывшей монеты.  14.gif

Т.е. по вашему патина образуется не под воздействием внешней среды, а получается в момент чеканки (думаю вы имеете в виду то, что заготовка уже покрыта тонким слоем окислов), а то что происходит с поверхностью монеты дальше к патине отношения не имеет? Вопросов к вам больше нет. Здесь то тогда что вы делаете, таких монет тут не найдете, вам надо к станку монеты из под штемпелей ловить и сразу их в консервант, а то патина нарастет не дай бог больше молекулярного слоя.

Автор: kydesnik.a Apr 13 2020, 08:43

QUOTE(Running @ Apr 13 2020, 08:05)
Т.е. по вашему патина образуется не под воздействием внешней среды, а получается в момент чеканки (думаю вы имеете в виду то, что заготовка уже покрыта тонким слоем окислов), а то что происходит с поверхностью монеты дальше к патине отношения не имеет? Вопросов к вам больше нет. Здесь то тогда что вы делаете, таких монет тут не найдете, вам надо к станку монеты из под штемпелей ловить и сразу их в консервант, а то патина нарастет не дай бог больше молекулярного слоя.

Тяжёлый случай. cheesy.gif И вас вылечат 17.gif

Автор: старнум Apr 13 2020, 09:56

QUOTE(Running @ Apr 13 2020, 08:05)
Т.е. по вашему патина образуется не под воздействием внешней среды, а получается в момент чеканки (думаю вы имеете в виду то, что заготовка уже покрыта тонким слоем окислов), а то что происходит с поверхностью монеты дальше к патине отношения не имеет? Вопросов к вам больше нет. Здесь то тогда что вы делаете, таких монет тут не найдете, вам надо к станку монеты из под штемпелей ловить и сразу их в консервант, а то патина нарастет не дай бог больше молекулярного слоя.


Человек двух слов по-русски связать не может, а вы просите объяснить, что такое "патина".
Я уже пробовал, но у него получается только выдавить из себя - "срать содиться", "ересть безграмотная" и "патина бывает один раз на монете для нумизматики".
"Тяжелый случай"!

Автор: волок Apr 13 2020, 15:04

Молодцы,Хорошо оценили монетку.

Автор: seregaiscatel Apr 13 2020, 15:08

QUOTE(волок @ Apr 13 2020, 15:04)
Молодцы,Хорошо оценили монетку.

Тут пока определяются по аутентичности и патины в том числе .

Автор: seregaiscatel Apr 13 2020, 15:16

QUOTE(Gorgi @ Apr 8 2020, 09:15)
И снова здравствуйте. Эта же монета. Кто что скажет, будет интерес на аукционе с 20 тысяч руб?
http://savephoto.ru/f/4ychegnmz00k8http://savephoto.ru/f/4px0htnoa5sv8http://savephoto.ru/f/41jkgnrseqlr8http://savephoto.ru/f/4yuiamspj5h58http://savephoto.ru/f/42qovi1pqnz28

добрый день, химией обрабатывали ?

Автор: DmVRN Apr 13 2020, 17:47

QUOTE(kydesnik.a @ Apr 12 2020, 12:04)
Так патина, это и есть оригинальная поверхность. Штемпельный оттиск. Нюансы которого, были содраны. А то что осталось, это остатки бывшей монеты.  14.gif


Ребята, не ссорьтесь! То, что было с монеты содрано, к патине не имеет никакого отношения...
С уважением.

Автор: Running Apr 13 2020, 19:27

QUOTE(старнум @ Apr 13 2020, 09:56)
Человек двух слов по-русски связать не может, а вы просите объяснить, что такое "патина".
Я уже пробовал, но у него получается только выдавить из себя - "срать содиться", "ересть безграмотная" и "патина бывает один раз на монете для нумизматики".
"Тяжелый случай"!

Спасибо, да я уже и сам понял, делаю скидку на короновирус и самоизоляцию smile.gif

Автор: Gorgi Apr 14 2020, 03:36

QUOTE(troha @ Apr 12 2020, 09:06)
Не знаю чем это поможет...

Благодарю за фото. Мне это помогло ещё больше убедиться в своей правоте.

Автор: Gorgi Apr 14 2020, 03:41

Монета вернулась к владельцу. На аукцион ревьюдетектора, как следует из мнений, ей нет смысла выходить в таком состоянии и без заключения ГИМ.
Всем спасибо за обсуждение.

Автор: старнум Apr 14 2020, 07:39

QUOTE(Gorgi @ Apr 14 2020, 03:41)
Монета вернулась к владельцу. На аукцион ревьюдетектора, как следует из мнений, ей нет смысла выходить в таком состоянии и без заключения ГИМ. 
Всем спасибо за обсуждение.

Я считаю монету подлинной.

Автор: морылка Apr 14 2020, 18:23

Лет 10 назад в Омске таких наделали кучу. И плавали они по форумам. Их и травили химией и в цветы закапывали.
Лично поднимал такую гуртовую. Но как на всех 66 и 67 годах рельефа почти нет. Тут както жирно все.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()