Керемети и коп., Кто копал?

[Mart]

Кто-нибудь копал керемети? Если копал - как находили место, что поднимали... Или керемети и их сокровища плод фантазий? Я слышал о людях, якобы, копавших керемети...и читал ужастики на эту тему - как мне думается специально распространяемые теми, кто их копает для отпугивания "юных пионэров". Ну вот хочется узнать правду...если только кто то осмелится написать правду об этом...

Сообщение отредактировано Mart: Oct 11 2010, 20:56

[Lexa-Mal]

... Ну вот хочется узнать правду...если только кто то осмелится написать правду об этом...

Это страшная тайна , тот кто её открывает тот плохо кончает

[комбат]

Кто-нибудь копал керемети? Если копал - как находили место, что поднимали... Или керемети и их сокровища плод фантазий? Я слышал о людях, якобы, копавших керемети...и читал ужастики на эту тему - как мне думается специально распространяемые теми, кто их копает для отпугивания "юных пионэров". Ну вот хочется узнать правду...если только кто то осмелится написать правду об этом...

То что пишу относится к нашей местности,такие места специально не копали, только случайно,знаю три места(одно под дорогой), но монет там нет. В литературе места описаны ,описано и то что там делали,сокровища конечно же плод фантазий,у нас это было не принято-класть денежку массово,еденичные пожелания молящихся были.У нас в таких местах в основном были жертвоприношения.Наслышан о несметных сокровищах тоже достаточно, но проверка пока не даёт подтверждения этим слухам.ИМХО.

[Mart]

Это страшная тайна , тот кто её открывает тот плохо кончает

Раком, как курильщики?

[Mart]

То что пишу относится к нашей местности,такие места специально не копали, только случайно,знаю три места(одно под дорогой), но монет  там нет. В литературе места описаны ,описано и то что там делали,сокровища конечно же плод фантазий,у нас это было не принято-класть денежку массово,еденичные пожелания молящихся были.У нас  в таких местах в основном были жертвоприношения.Наслышан о несметных сокровищах тоже достаточно, но проверка пока не даёт подтверждения этим  слухам.ИМХО.

Спасибо за информацию. Я тоже немного добавлю - что знаю...что слышал. У нас якобы несколько человек копают, ездят далеко, в ваши места и ещё куда то. Есть нюанс - мордва и чуваши - обряды вроде бы похожи, НО - рассматривать можно только керемети чувашей, а не мордвы. Вот там монеты, а у мордвы нет - как ты правильно сказал - не принято было денежку класть. У чувашей принято. Всё время думаю о том, что есть заброшенные чувашские деревни, ведь сто процентов рядом была кереметь, вот как её найти? Какие именно деревья служили для этой цели, какие признаки...

[peta]

На керемети по сторонам света располагалась прямоугольная ограда с воротами на запад, посередине — дерево или столб. Если на учÿк должен был расти только дуб, то в центре керемети было любое дерево кроме дуба. При отсутствии деревьев устанавливались столбы. Если на учÿк столб должен был устанавливаться комлевой частью вниз, то на керемети комлевой частью вверх.
местоположение
Выбор места для кереметь определялось ландшафтом. Кереметь находится на возвышенном месте около родника или речки к западу от деревни, тогда как место для учÿк выбиралось на возвышенном месте около родника или речки к востоку от деревни. Каждая чувашская деревня могла иметь по несколько кереметей. В то же время у нескольких соседних деревень могла быть одна главная кереметь.
Существует целая система кереметей. Так на деревенскую кереметь или кереметь ближайшего куста деревень собирались несколько раз в году по праздникам или в дни поминовения предков. Существовала кереметь округи на которую приходили раз в три года. Существовали керемети всего края. На такой керемети производились общее поминовение предков раз в семь лет.

Сообщение отредактировано peta: Oct 12 2010, 14:10

[О.Генри]

Спасибо. А что такое учÿк? Не подскажете?

Сообщение отредактировано О.Генри: Oct 13 2010, 16:25

[prestidigitator]

Спасибо. А что такое учÿк? Не подскажете?

Обряд

[комбат]

Спасибо за информацию. Я тоже немного добавлю - что знаю...что слышал. У нас якобы несколько человек копают, ездят далеко, в ваши места и ещё куда то. Есть нюанс - мордва и чуваши - обряды вроде бы похожи, НО - рассматривать можно только керемети чувашей, а не мордвы. Вот там монеты, а у мордвы нет - как ты правильно сказал - не принято было денежку класть. У чувашей принято. Всё время думаю о том, что есть заброшенные чувашские деревни, ведь сто процентов рядом была кереметь, вот как её найти? Какие именно деревья служили для этой цели, какие признаки...

У нас не мордва,чуваши,у нас- удмурты(ближе к фино-уграм),поэтому про денежку так .....
Ниже написано примерно верно ,но про комли и т.п не встречал...
Общие признаки-да! Возвышенность,ключ,родник(источник).
Март, спецом для тебя ,для примера вставлю цитату по моим поискам...

Сообщение отредактировано комбат: Oct 13 2010, 17:37

[Lombardin]

Приходилось лет 20 назад слышать про священные рощи марийцев - ото. Это не керемети, но ото выполняли фактически одни и те же функции что и керемети. Запомнилась мне особо одна история. а было это где-то в 60-х годах. Кратенько: отправили лесорубов на вырубку ото. Сказано - сделано. Рощу всю вырубили и пустили на дрова и лес. Только в живых через 10 лет не осталось ни одного из этих лесорубов. Кто умер нежданно-негаданно, кто погиб при различных обстоятельствах... (за что купил, за то и продал)

[Wadim]

Искать чувашские керемети очень не просто, многие местные жители уже не помнят где они находились. Вся эта байда про восток и запад написана не совсем сведущим в этом деле человеком, есть керемети и на юге от деревни или села. Монеты на кереметях имеют как правило неприглядный вид- потерты, битые и т.д., но конечно далеко не все. В наших краях монеты практически все медные, серебра можно сказать нет, больше всего почему то попадаются двушки 1810- 1830 годов, короче ну их нафиг эти керемети, можно угробить на их поиски кучу времени и получить кучу медных полутрупов.

[Чубрик]

Спасибо за информацию. Я тоже немного добавлю - что знаю...что слышал. У нас якобы несколько человек копают, ездят далеко, в ваши места и ещё куда то. Есть нюанс - мордва и чуваши - обряды вроде бы похожи, НО - рассматривать можно только керемети чувашей, а не мордвы. Вот там монеты, а у мордвы нет - как ты правильно сказал - не принято было денежку класть. У чувашей принято. Всё время думаю о том, что есть заброшенные чувашские деревни, ведь сто процентов рядом была кереметь, вот как её найти? Какие именно деревья служили для этой цели, какие признаки...

Блин! Я вижу ты конкретно поиском решил заняться. Как найдёшь это место, зови меня, я ни хрена не боюсь, да и боятся уже не к чему, а кладик хапнуть - это хорошо, хоть сам подохну ,за то дети поживут в сласть, да и на могиле не памятник поставят, а дуб посадят, гляди лет так через 100 и будет керемети или тетимети!

[maks NCH]

знакомый у меня один копает керемети . не скажу что обогатился , а вот без пистолета с некоторых пор не ездит на коп . не всех местных радует появление чужаков на святом для них месте .

[Wadim]

знакомый у меня один копает керемети . не скажу что обогатился , а вот без пистолета с некоторых пор не ездит на коп . не всех местных радует появление чужаков на святом для них месте .

А пистолет то ему зачем- застрелица если что что ли? Нафига на действующие керемети лезть, ведь есть брошенные. А так самая знаменитая кереметь в Татарии в Билярске, там я слышал и голдовые монетки в землю прикапывали и вообще там вся земля напичкана буквально монетами ( если не врут конечно). Брошенные керемети могут сдать и сами местные жители ( нам сдавали) и им они совершенно по барабану были и никакой ругани.

[Morze]

Можешь в личку скинуть хоть одну деревню с наличием керемети, для примера хотя бы съездить посмотреть что это.? есле не жалко.

[maks NCH]

если б я как он получил звездюлей раз несколько то может тоже обзавелся пистолетом . а он копает не в татари кстати , может там у жителей менталитет другой ? надо будет кстати сьездить с ним , он звал , посмотреть заодно на это дело .

[Muxoboy]

Спасибо. А что такое учÿк? Не подскажете?

Обряд вызывания дождя в засушливую пору. Место обряда выбиралось в противоположной части по отношению к керемети, недалеко от родника,колодца и подобных источников воды, на возвышенности.

[Пермяк]

http://samara-clad.ru/forum/3-4915-1
Только вот аккуратней там надо.. А то от культурного наследия не отмажетесь,ни какие аргументы не помогут.

[Дабах]

Интересно, вот а Подмосковье тоже есть священная роща, место поклонения старообрядцев, там есть еще священный мегалит и родник - это тоже кереметь или нет ? Интересно старообрядцы монеты там оставляли ?

[Влади]

Чувашский женский парадный прикид: