Версия для печати темы

Автор: Следопыт May 6 2009, 16:48

Наткнулся тут на интересное описание этой битвы. Интересно так же последующее обсуждение о личности Ивана Грозного и его место в нашей истории. Собственно http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=2193&st=0&start=0

Автор: МИХ May 6 2009, 17:29

Ну....
Возможно это просто давно не поднималось в обсуждении.
Но если брать советскую литературу, то если не изменят память, битва описана в книге автора Константина Бадигина. Выпуска 1988 года.
Конечно это художественное описание, тем не менее весьма интересная литература.

Автор: Dfcz May 6 2009, 20:13

Спасибо.
Интересно было почитать.

Автор: kotov May 6 2009, 20:39

Этой темой занимаемся лет 20. Найдено место захоронения наших ратников,воевод. Несколько лет назад в Молодях установлен закладной камень .

Автор: хэб May 6 2009, 21:03

Место захоронения нашли вроде пленные немцы.А так ядра и части сбруи посеребрянной .Рельев изменён а на самом интересном месте постройки.Попробуйте там где Болотникова разбили поле до сих пор и находки есть(правда фигня но есть)Молоди схема битвы условна.Знакомый нашёл место где обоз стоял.Но потомки помойку устроили.Я бы если только не жил если бы рядом ковыряться не стал.

Автор: kotov May 7 2009, 07:56

ХЭБ! Про участие пленных немцев нам известно, по нашим данным обоз был на нынешней усадьбе \лагерь наших\, там-же у закладного могила наших казаков по 1812году,был бой с французами-фуражирами. По бою Болотникова не откажусь от подсказки в личку.

Автор: mor May 7 2009, 10:56

Раздражают такие статьи. Откуда 20 тысяч янычар? По всем данным их было около 7 тысяч. Султан не был таким идиотом, чтобы послать черт знает куда свою элиту. Вдобавок, у Воротынского было тоже что-то около 7 тысяч германских наемников-ландскнехтов, а наемники Средневековья были не просто военной элитой, а супер элитой. Ландскнехты, швейцарцы, шотландцы - императоры готовы были платить любые деньги, чтобы нанять себе этих профессионалов.
Так вот, одни эти ландскнехты сводили на нет преимущество татар, куда входили эти самые янычары. Сами же татары были уже не те, что прежде. Это было громадное войско, а точнее сброд бандитов с большой дороги, которые пытались переломить ход битвы, завалив русских трупами. В прошлое ушли непобедимые армии Чингисхана.
Вот интересные факты о наёмниках того времени: http://antoin.livejournal.com/732735.html
Глупости о Грозном тоже небывалые. Забывают, во-первых, что 4 тысячи (жертвы опричнины) - это официальные данные (имена, включенные в царский Синодик, что само по себе подозрительно), а, во-вторых, кроме опричнины были чудовищные последствия походов Грозного, во время которых были уничтожены Тверь, В. Новгород, и, извините, Казань. "Синодик не учел умерших в тюрьмах и ссылке. При этом сторонники канонизации оправдывают массовые убийства и казни и даже считают их необходимыми, объясняя их борьбой царя с «государственными изменниками». Скрупулезное исследование Р.Г. Скрынникова показало, что большинство обвинений было надуманным или не имело под собой твердых доказательств. Опричный поход на Новгород... по мнению Р.Г. Скрынникова, основанному на анализе источников, было уничтожено не менее двух тысяч новгородцев, была разорена Тверь, причем было казнено не менее 9 тыс. человек. При этом зверства опричников напрямую поощрялись самим царем". В общем, нужно читать много источников и исторических трудов о Грозном, чтобы так вот запросто заявить, что, мол, Грозный - белый и пушистый.
http://orthodox.etel.ru/2004/38/rasputin.htm

Автор: fedorec Jun 8 2009, 19:57

я копал под молоди...и следов обнаружил максимум чешуй....сохран монет просто "мат" полнейшым и ничто что напоминалобы эту битву не находил причем в разных частях....копал....монетки все фуфел....один чудак месный нашел (показывал) 25 копеек или 20 годов 1815 таких вот это да шик был

Автор: Шлиман Jun 26 2009, 19:37

А кто нибудь знает кто возглавлял ландскнехтов в той битве?

Автор: Шлиман Sep 7 2010, 11:00

Ну как, ничего нового в поисках?

Автор: kalev Nov 12 2019, 18:24

..................рейтаров если быть точнее . Славный малый возглавлял , Ержи (Георг) Фаренсбах его звали. С 15 лет в наемниках..В 1570г. в группе таких же отпетых вояк как он сам, внезапно захватили Ревельский замок и бросили вызов шведскому королю Ехану 3-му. С января по март 1970 ( за 4 месяца до знаменитой осады Ревеля Иваном Грозным) Таллинн был в руках пьяных повстанцев. Замок шведы отбили ночью благодаря повальному пьянству опального гарнизона. Зачинщиков бунта убили , а Георг был раздет до гола и сброшен в канализацию - чем и спасся......Ну и всплыл в 1572 в битве при Молодях. Командовал 100(200) Нарвскими рейтарами. Сначала с Хворостининым в передовом полке разбили татарский передовой полк. Гевлет -Гирей бросил на них основную армию, Хворостинин организовал отход в гуляй-город. Георг с 100 рейтарами отступил последний прикрыв опричный передовой полк. Затем Хворостинин с Георгом обороняли гуляй город. И когда Воротынский вышел и обошел Гирея , отряд рейтаров и опричников атаковал татар из города синхронно с князем .

Автор: kotov Nov 12 2019, 21:40

Немного добавлю от местного жителя. Д. Змиёвка в этом районе брали из речки камень попался шлем.
про немецких пленных- расширяли дорогу на Москву в Молодях севернее моста срезали часть склона и наткнулись на костные останки .Где монумент ВОВ.