Оценка и определение чешуи, русские монеты с конца XIV в по 1717 год

[russ-na-volge]

[quote=dabrat,Jan 24 2019, 17:21]
Большое спасибо, за участие !
С опорой на гранит)):

1.Часть монет имеет первичный надчекан, в виде орнаментальной плетенки (фото), перекрытой "Булгарской вилкой" т.е. для ввода в законное обращение на территории вилайата потребовался перечекан.
2. Изображение надчекана дракона.(фото)

Гранит взят из книги В.В. Зайцева "Русские клейма на рублях и полтинах 14-15вв."

С уважением.

[
[/quote]

Это не гранит. Точнее, гранит, но к делу не относящийся. Вес у надчеканок с решеткой и вилкой всяко до грамма, вразнобой, по обычной поволжской практике начала 15 в. Если не ошибаюсь, в вашем кладе тяжелых монет и не было кроме льва.
Надчекан на полтине не совпадает по штемпелю с вашим. И размер у него другой. Сам сюжет, как уже говорил, встречается от океана до океана. Вам просто хочется в нем видеть русский надчекан.
[/quote]

Добрый вечер!

1.Весь комплекс к 15 в. отношения не имеет. Время тезаврации - последние два десятилетия 14 века. В составе присутствует достаточное количество полновесных монет.(если потребуется сообщу ссылку на мою тему в Р....где все выставлено)
2.Надчекан на полтине полностью сюжетно совпадает с моим (круглое клеймо, четвероногое влево, хвост пропущен между задними лапами, загнут вверх и заканчивается трилистником.)
Известно что на полтинах использовались типы клейм практически полностью повторяющие аналогичные изображения имеющиеся на одной из сторон великокняжеских денег и монетных надчеканов.(При существовании нескольких центров контрамаркирования )
Под этими словами на "Гранитном фундаменте" написано: "Нельзя исключать, что часть этих клейм могла проставляться на территории Нижегородского княжества , находившегося после 1392 г. под властью Москвы."
Вот Вам и объясняется причина различий штампа при полной схожести сюжета.

С Уважением !

[alexsandr-X]

Подделка копирующая  копейку  Ивана IV

Спасибо большое! Я так и предполагал, т.к. прочекан не плохой и не видно что штемпель замусорен.

[allsandro]

Очень плохо видно сам надчекан. Похоже на плохо прочеканенное «И в розетке».
Исходник - данг Бирдибека Азакского чекана 759 гХ.

Константин спасибо за определение.Я правильно понял ,что с таким надчеканом эта монета,интереса не представляет??

[dabrat]

Константин спасибо за определение.Я правильно понял ,что с таким надчеканом эта монета,интереса не представляет??

Фото бы посветлее и в фокусе, может, и да

[dabrat]

[/quote]

Добрый вечер!

1.Весь комплекс к 15 в. отношения не имеет. Время тезаврации - последние два десятилетия 14 века. В составе присутствует достаточное количество полновесных монет.(если потребуется сообщу ссылку на мою тему в Р....где все выставлено)
2.Надчекан на полтине полностью сюжетно совпадает с моим (круглое клеймо, четвероногое влево, хвост пропущен между задними лапами, загнут вверх и заканчивается трилистником.)
Известно что на полтинах использовались типы клейм практически полностью повторяющие аналогичные изображения имеющиеся на одной из сторон великокняжеских денег и монетных надчеканов.(При существовании нескольких центров контрамаркирования )
Под этими словами на "Гранитном фундаменте" написано: "Нельзя исключать, что часть этих клейм могла проставляться на территории Нижегородского княжества , находившегося после 1392 г. под властью Москвы."
Вот Вам и объясняется причина различий штампа при полной схожести сюжета.

С Уважением !
[/quote]

1. уже не очень помню состав, но по памяти дырявой, там сплошь обрезанные данги 14 в, состав характерный для поволжского обращения в том числе и в веке 15м. Плюс решетки и вилки, перечеканенные друг на друга (что в очередной раз заставляет задуматься о перетарибуции решетки с руси на Орду).
2. Такой зверь был везде. Повторяю в третий раз, услышьте. Надчекан на полтине совершенно в другой манере выполнен, и имеет другой размер.

Но ваше упорство, наконец, сточило мою лень. Нашел кое-что по подсказке товарищей турок в Караманском княжестве:



Как вам такой лев с продернутым хвостом?

[астроном]

Доброй ночи всем ! Прошу помочь с определением по КГ и оценкой четырёх монеток.
Вес 0,41 , 0,49 , 0,47 и 0,48 гг.

Вложенные эскизы изображений

[Сергей_Капп]

Здравствуйте, пожалуйста определите и оцените монету, с ув.Сергей



Сообщение отредактировано Сергей_Капп: Jan 25 2019, 07:16

[никола_ич]

Добра всем! Помогите с определением. Похожа на Можайск, но могу ошибаться.
... .

ГП2 № 3532.
Вес укажите, пожалуйста.

[russ-na-volge]

[quote=dabrat,Jan 24 2019, 21:49]
[/quote]

Добрый вечер!

1.Весь комплекс к 15 в. отношения не имеет. Время тезаврации - последние два десятилетия 14 века. В составе присутствует достаточное количество полновесных монет.(если потребуется сообщу ссылку на мою тему в Р....где все выставлено)
2.Надчекан на полтине полностью сюжетно совпадает с моим (круглое клеймо, четвероногое влево, хвост пропущен между задними лапами, загнут вверх и заканчивается трилистником.)
Известно что на полтинах использовались типы клейм практически полностью повторяющие аналогичные изображения имеющиеся на одной из сторон великокняжеских денег и монетных надчеканов.(При существовании нескольких центров контрамаркирования )
Под этими словами на "Гранитном фундаменте" написано: "Нельзя исключать, что часть этих клейм могла проставляться на территории Нижегородского княжества , находившегося после 1392 г. под властью Москвы."
Вот Вам и объясняется причина различий штампа при полной схожести сюжета.

С Уважением !
[/quote]

1. уже не очень помню состав, но по памяти дырявой, там сплошь обрезанные данги 14 в, состав характерный для поволжского обращения в том числе и в веке 15м. Плюс решетки и вилки, перечеканенные друг на друга (что в очередной раз заставляет задуматься о перетарибуции решетки с руси на Орду).
2. Такой зверь был везде. Повторяю в третий раз, услышьте. Надчекан на полтине совершенно в другой манере выполнен, и имеет другой размер.

Но ваше упорство, наконец, сточило мою лень. Нашел кое-что по подсказке товарищей турок в Караманском княжестве:



Как вам такой лев с продернутым хвостом?
[/quote]

Доброе утро !
"Фото бы посветлее и в фокусе, может, и да"- Как Вы Уважаемый говорите. )))
В этом и есть наша задача, начинающих нумизматов, разбудить настоящих спецов чтоб они наконец то проговорились, лежа с планшетом на заднем сидении Bentley, что эта за монета !!))
Огромное спасибо! Ушёл смотреть тюркские династии.

С Уважением.

[dabrat]

[quote=russ-na-volge,Jan 25 2019, 11:03]
Добрый вечер!

1.Весь комплекс к 15 в. отношения не имеет. Время тезаврации - последние два десятилетия 14 века. В составе присутствует достаточное количество полновесных монет.(если потребуется сообщу ссылку на мою тему в Р....где все выставлено)
2.Надчекан на полтине полностью сюжетно совпадает с моим (круглое клеймо, четвероногое влево, хвост пропущен между задними лапами, загнут вверх и заканчивается трилистником.)
Известно что на полтинах использовались типы клейм практически полностью повторяющие аналогичные изображения имеющиеся на одной из сторон великокняжеских денег и монетных надчеканов.(При существовании нескольких центров контрамаркирования )
Под этими словами на "Гранитном фундаменте" написано: "Нельзя исключать, что часть этих клейм могла проставляться на территории Нижегородского княжества , находившегося после 1392 г. под властью Москвы."
Вот Вам и объясняется причина различий штампа при полной схожести сюжета.

С Уважением !
[/quote]

1. уже не очень помню состав, но по памяти дырявой, там сплошь обрезанные данги 14 в, состав характерный для поволжского обращения в том числе и в веке 15м. Плюс решетки и вилки, перечеканенные друг на друга (что в очередной раз заставляет задуматься о перетарибуции решетки с руси на Орду).
2. Такой зверь был везде. Повторяю в третий раз, услышьте. Надчекан на полтине совершенно в другой манере выполнен, и имеет другой размер.

Но ваше упорство, наконец, сточило мою лень. Нашел кое-что по подсказке товарищей турок в Караманском княжестве:



Как вам такой лев с продернутым хвостом?
[/quote]

Доброе утро !
"Фото бы посветлее и в фокусе, может, и да"- Как Вы Уважаемый говорите. )))
В этом и есть наша задача, начинающих нумизматов, разбудить настоящих спецов чтоб они наконец то проговорились, лежа с планшетом на заднем сидении Bentley, что эта за монета !!))
Огромное спасибо! Ушёл смотреть тюркские династии.

С Уважением.
[/quote]

Идите будите.



Сообщение отредактировано dabrat: Jan 25 2019, 10:12

[ЖСА]

Добрый день! Уважаемые профи, подскажите пож по цене монет, есть ли среди них редкие. Заранее благодарю.

Вложенные эскизы изображений

[allsandro]

Фото бы посветлее и в фокусе, может, и да

Коллеги я опять с этим надчеканом,появился вопрос взял три данга Бердибека Азакского чекана 759 г.х.(два других место рождения Тамбовская губерния )мне не понятно почему такая разница в массе монет????? Просветите невежду.





Попробовал переснять.


Сообщение отредактировано allsandro: Jan 25 2019, 12:11

[dabrat]

Коллеги я опять с этим надчеканом,появился вопрос взял три данга Бердибека Азакского чекана 759 г.х.(два других место рождения Тамбовская губерния )мне не понятно почему такая разница в массе монет????? Просветите невежду.





Попробовал переснять.

Да, получилось лучше, как и казалось, пол- надчекана И в фигурной розетке. Данг вероятно обрезани

[Жьмей]

ГП2 № 3532.
Вес укажите, пожалуйста.

Всё верно! Спасибо! Вес 0.85 гр.

[The Black Rider]

Доброй ночи всем ! Прошу помочь с определением по КГ и оценкой четырёх монеток.
Вес 0,41 , 0,49 , 0,47 и 0,48 гг.

817. 355.
548. 820.

[астроном]

817. 355.
548. 820.

Большое спасибо за определение.

[Белгород_поиск]

Здравствуйте, пожалуйста определите и оцените монету, с ув.Сергей

Данг Золотой Орды. Хан Бердибек, чекан Гюлистана, 759 год хиджры.
Рублей 200.

[астроном]

Если не трудно - помогите определить ещё три чешуйки 0,48 , 0,29 и 0,34 гг.
Сам определил как 657 ,831 и 501 .

Сообщение отредактировано астроном: Jan 25 2019, 18:46

Вложенные эскизы изображений

[УСТИН]

Здравствуйте,подскажите пожалуйста по чешуйкам ,все в общий лот или есть редкие?Ряз обл ,заранее спасибо!

https://c.radikal.ru/c22/1901/09/12dad149af5a.jpg

https://b.radikal.ru/b41/1901/5b/8fced7dc97b9.jpg

https://c.radikal.ru/c09/1901/28/4fda28e417a0.jpg

https://c.radikal.ru/c02/1901/4f/0a27f9368f8a.jpg

https://c.radikal.ru/c24/1901/d2/49995136052f.jpg

https://c.radikal.ru/c17/1901/30/3ceb049cb6d0.jpg

[suhanOFF]

Здравствуйте уважаемые коллеги,подскажите пожалуйста правильно ли я определил монеты Фёдора Ивановича,и есть ли среди представленных монет экземпляры ,заслуживающие отдельного внимания .
С уважением.